» Ремонт накопителей Seagate. Часть 7

Цитата:

где то через полтора часа зациклился на одном месте.

гасим трупика.
Пересчитываем транслятор по m0,2,2,,,,,22
перетыкаем питалово
Даём формат заново.
Только уже по 0,8,2,10,5,,,22

Lucky1001

Цитата:

а вот этого делать было совершенно необязательно.
Этим скорее убьёте

да, до этой комманды (m0,D,2,,,,,22) - в Victoria - linear test ignorre bad , butterfly , random - проходили норм на некоторых участках диска (норм участок был норм - с 310 gb по 500 gb),
а теперь в Victoria - linear test ignorre bad - натыкается на bad или time на каждом гигабайте

А не может ли это быть всё-таки - софтовые Бэды (бEды ? что то как то их слишком много стало после m0,D,2,,,,,22 - на каждом шагу.


И ещё я немного не понимаю, ведь винт мой трёх блиновый и голов у него не знаю сколько - 6 по моему. Кто же делает бэды по всему винту ? и по всем блинам сразу ? 1 голова которая умерла, или 1 блин который умер ? как то не логично. По логике должны быть поражены только некоторые участки винта, но не на каждом гигобайте ведь ?

Absolum
Вы хде, пардон, про 0,D начитались ?!

Lucky1001

Цитата:

Ой, незнай-незнай.
Я бы 333-му лучше m0,20,2,,,,,22 пустил бы.
Ну и, соответственно с таймами поиграл бы

а какие именно тайминги ? какие параметры ?


p.s. подскажите ещё, как изменять такие параметры (как правильно вводить в терминале) ?

Byte:0148: DOSSTEOughtToScanThreshold = 00 24
Byte:0580: LongSeekEventTime = FF FF

тут FF в конце значит что параметр включен ?

Byte:00DE: VerifyTimeLimitMSB = FF


Lucky1001

Цитата:

гасим трупика.
Пересчитываем транслятор по m0,2,2,,,,,22
перетыкаем питалово
Даём формат заново.
Только уже по 0,8,2,10,5,,,22

у него сейчас такое идёт: 0,8,2,10,10,,,22 процентов 5 наверное всего. отменить и сделать как Выше Вы написали или пусть идёт ?

А как отменить ? (чтобы правильно)

Absolum
правильно отменить
m0,3F,2,,,,,22

Lucky1001


тут начитался про 0,D

http://компьютер.пермсайт.рф/forum/83-неисправности-настройка/332-Seagate-и-Муха-сс

Absolum
перетыкайте питалово
i4,1,22
m0,20,2,15,5,,,22

а вот это не нужно:

/1
N1

/T
i4,1,22

перед:

0,8,2,10,5,,,22


?

Absolum
вот на первый уровень Вам точно не нужно переходить.
Если разве-что логи смарта намеренно почистить хотите.

Добавлено:
Absolum

Цитата:

http://компьютер.пермсайт.рф/forum/83-неисправности-настройка/332-Seagate-и-Муха-сс

Ну.. считайте, что как-минимум половина здешних обитателей над
Вами посмеялась

Lucky1001

Цитата:

Absolum
перетыкайте питалово
i4,1,22
m0,20,2,15,5,,,22

сделал. ждём`c

Absolum
ну.. ждать-то придётся долго. Надеюсь.
Если формат не завалит.

Lucky1001

Цитата:

ну.. ждать-то придётся долго. Надеюсь.
Если формат не завалит

на 4% встрял и дальше никак.


какие ещё попытки с винтом ?

я так понял что у него электроника рабочая а механика полетела ?

Lucky1001

Цитата:

что-то мне подсказывает, что у меня практики по F3 куда больше
чем у Вас - не в обиду будет сказано.

Поскриптумом
Каким боком практика,я говорю о вашей реакции на пост о листах.
Все-закрыли тему

Seagate Barracuda 7200.11 1500 Gbytes
ST31500341AS
Firmware: CC1H
Data Code: 10306
Site Code: TK
Это я с этикетки списал, вдобавок стр 31.

Или уже и правда все совсем плохо?

Absolum
C головами и с электроникой точно всё нормально.
Запил у него невылечивающийся..
Вообщем, забудьте про него.
Относитесь как к расходному материалу

Добавлено:
Ну.. или можете совсем до победного кролика пытать.
F3 T>i4,1,22
F3 T>m0,3F,2,,,,,22
F3 T>i1,1,22
передёрг питалова
F3 T>m0,1,1,30,10,,,22
и смотрите по процентам.
Если на том-же месте копыта отвалит - значит не судьба


Добавлено:
alexyc

Цитата:

Каким боком практика,я говорю о вашей реакции на пост о листах.

А вот я Вам намекаю на Вашу реакцию на любые посты - вообще.
Не один вы тут такой резвый, значит
С плеча рубить каждый горазд - только тут другой вопрос - есть-
ли от этого толк хоть кому-то.

Lucky1001

а как я понимаю запил на блине ? а кто его делает ? ведь голова ? значит и голова какая то должна быть не ахти.

и кстати, до комманды m0,D,2,,,,,22

я делал в терминале такие комманды (V4 , V10 , V1 , V2 ), конец списка сохранил как скриншот: (смотрите ниже) , и вроде как на V4 видно как я понял что Head 2 - имеет много лишнего (цифра 361) - и вероятно она была подпорчена ?

Tomset писал что на F3 винтах нет возможности отключать головы в терминале. А вот физически раскрыть винт, и как тут на форуме писали - откусить голову номер 2 - реально ли и может ли это что то дать моему винту ?



Конец списка по V4 - (за несколько мин до этого в Victoria сматр статус Bad и 3400 Rellocated секторов):

http://c2n.me/3sw23LU

Конец списка по V10 - (за несколько мин до этого в Victoria сматр статус Bad и 3400 Rellocated секторов):

http://c2n.me/3sw2p8l

Конец списка по V1 - (за несколько мин до этого в Victoria сматр статус Bad и 3400 Rellocated секторов):

http://c2n.me/3sw2Bc0

Конец списка по V2 - (за несколько мин до этого в Victoria сматр статус Bad и 3400 Rellocated секторов):

http://c2n.me/3sw2I1c

Цитата:

Tomset писал что на F3 винтах нет возможности отключать головы в терминале.

у F3 нет возможности откусить голову в принципе


Цитата:

А вот физически раскрыть винт, и как тут на форуме писали - откусить голову номер 2 - реально ли

Вы уже только TomSet-у про такие вещи не говорите, а то сразу убьёте
человека наповал.
А он нам нужен живой и невредимый

Ok.


Кто-нить подскажет вот это ?

как изменять такие параметры с двумя FF FF (как правильно вводить в терминале) ?

Byte:0148: DOSSTEOughtToScanThreshold = 00 24
Byte:0580: LongSeekEventTime = FF FF

тут FF в конце значит что параметр включен: ?

Byte:00DE: VerifyTimeLimitMSB = FF

Добавлено:
Lucky1001

а если винт этот раскрутить и посмотреть - реально ли на блинах запилы увидеть ?

А плату-контроллер по идее можно от этого винта использовать для другого винта ?

Absolum


Цитата:

А вот физически раскрыть винт, и как тут на форуме писали - откусить голову номер 2 - реально ли и может ли это что то дать моему винту ?

Это делают только для вычитывания данных по еще живым головам.
Чтобы голова по разбитой поверхности, не пылила и пыль не убивала другие головы.
Для ремонта совершенно не применимая метода.
Выбросьте и не парьтесь.
Валит формат с любыми параметрами - не жилец.
Можете открыть, разобрать пакет и полюбоваться на царапины.
Но, не всегда их видно без микроскопа.

Absolum

Цитата:

да, до этой комманды (m0,D,2,,,,,22) - в Victoria - linear test ignorre bad , butterfly , random - проходили норм на некоторых участках диска (норм участок был норм - с 310 gb по 500 gb)

Это кирдык записи. Чтение проходило нормально на участках где запись велась еще живой головой.
Когда вы прописали форматом или чем еще больной головой всю поляну - чтение стало хуже.
Вообще, головки для чтения и записи используются разные. По крайней мере так было. Потому если
головка записи подвернута от удара по поверхности - она никогда не попадет точно в центр трэка
при довороте на запись. Или если высота полета изменилась - не достаточно будет магнитного потока.
А измеряется все там в нанометрах из-за высокой плотности записи. Народных лекарств нет.

AntiMember

Цитата:

Потому если головка записи подвернута от удара по поверхности - она никогда не попадет точно в центр трэка при довороте на запись

Каких только теорий от здесь присутствующих не услышишь. )
Головка чтения/записи - моно блок, размером меньше микрона на торце слайдера.
Погнуть их по отдельности в принципе нельзя.
Ведет головку по трекам головка чтения, по серво меткам. При записи переключается на головку записи, смещаясь на несколько микроджогов, чтобы запись велась точно по треку данных. Вернее по виджу, кусок дуги трека от сервометки до сервометки. В конце виджа, опять включается чтение, чтобы прочитать следующую срвометку. За одно и контролируется, не увело ли голову слишком сильно в сторону. Если сильно ушла, то выдается ошибка записи.
Саму запись можно проверить, только чтением на следующем обороте пластины.
Если серва читается, запись по любому начнется, но если вся подвеска погнута, то потом записанное не прочитается.

tomset

Цитата:

Если серва читается

Ну.. если по-большому счёту судить - то там и плотность записи
раза в три меньше

Lucky1001
В серве нет понятия плотности записи, там частотные сигналы по сути записаны.
По которым происходит ориентации. у полей АBCD - частота весьма большая.

alexyc

Цитата:

Смотрим куда,на головы или диски?

В основном - на диски. Поскольку в те времена искались не мифические симптомы, а именно явные следы запилов, при обнаружении которых можно было настучать клиенту по голове. Да и увеличение было не достаточным, чтобы искать расслоение "смазывающе-охлаждающего" вещества - уже не вспомню, но наверное где-то 40х (немецкие увеличительные очочки в оправе).
Однако! По заверению некоторых авторитетов тех лет, "лубрикант" мы не должны были заметить даже при большем увеличении, поскольку он "малозаметен" до такой степени, что не мешает головкам считывать "сквозь" него инфу с поверхности. Да и после того как он "засорит" головы, он должен продолжать оставаться "невидимым" для мощного увеличения, поскольку головы сквозь него все равно видят поверхность, а некоторые даже пытаются подать признаки жизни во время селфскана.
Под 40х рассматривались и сравнивались сами головы (опять же на предмет обнаружения пост запилных тычинок и пестиков) - никакой разницы с рабочей головой. Т.е., разницу на головах конечно можно было обнаружить, когда и на поверхности были видны явные следы запила, но чтобы не запутать и не запутаться, я не обсуждаю харды именно с явными следами запилов.



Цитата:

Я не зря задал вопрос-дает "чего то" с себя скопировать или все под грязной головой?  

Не под грязной головой. Хард дает с себя скопировать уже под замененной головой. Повторюсь, головы я не мыл, не чистил. В те времена экстрактора было нема, и посекторка осуществлялась сподручным софтом (винхексом, если склероз не изменяет), так что качество скопированного не всегда соответствовало желаемому. Поэтому точно определить - плохо копировалось от того что головы были не совсем совместимые или поверхность оставалась "грязной" определить было невозможно. Время на копирование фрагмента свадьбы/ДР клиента с 40гб харда требуется сравнительно небольшое (если повезло настолько, что ФС рабочая и можно высчитать отдельно файлы), поэтому пересаженые головы обычно не успевали подохнуть от чего-либо происходящего внутри гермоблока.


Цитата:

А что давало и дает  "право на жизнь" объяснять внезапную смерть головы на других дисках,вплоть до  тепличных условий на линейном чтении?

Конкретно на сигейтах других семейств причиной "внезапных смертей" всегда есть и остается запил/залип/царапины от вибраций различного генеза. Т. е. по жизненным показаниям осуществлялось вскрытие и почти всегда были видны последствия внешнего воздействия. На 7200.7 на вскрытии последствия были видны далеко не всегда. Внезапные смерти голов на хардах того времени объяснялись также смертью коммутатора из-за очень плохого обеспечения защитных механизмов цепей питания на контроллере.

Я отлично понимаю ваше желание постичь истину, особенно при споре с новичком, у которого при малом опыте есть куча ссылок на авторитетов Поверьте, однозначного ответа вам никто не даст. Пусть победит дружба. Что же касается заключений Аси, то они, повторюсь, имеют право на жизнь, как гипотезы. Живых Альпин сейчас кот наплакал. И на них ни у кого не найдется желания проводить опыты. Будем поминать их только добрыми словами Им лично я обязан своими первыми удачными сэлфсканами с N2


Цитата:

Не посчитайте стебом,но умершая голова  с ушедшими свыше пределов "ширины ворот" адаптивами никак сс не воскрешается.

Поэтому я назвал данное словосочетание "пресловутым". Поскольку такого явления в чистом виде никогда не встречал. Единственные близкие по признакам проблемы могу вспомнить у сигадов плюющих в терминал, что запись не работает и поэтому не могут собрать оверлей (в ряде случаев очень хорошо правится селфсканом). Да вдшные торнадо, "неисправные" головы которых иногда начинают худо бедно работать после арко-порнографии.


Цитата:

По ROM
Вспомните конкретно взятый случай.Общеизвестное сопротивление точно было на месте(дюже мелкое все же для "простого" взгляда "мельком")?  

Последний случай, как я уже сказал: пришел на ремонт ST3500641AS 7200.9 Tonka40 F/W 3.AGK
Не крутится спин, не нагревается контроллер. В терминале при включении выдаются упорядоченные каракули (т.е. при рестарте каждый раз одно и тоже). Ессно, подозрение и на контроллер и на ROM. Контроллер внешне цел и невредим. Менять не хочется, так как клиент это не оценит. Начинаем с РОМ. Такой ромки у меня не было, да и на хдд-гуру не нашлось. Нашел версию повыше (S.78??). Снял флешку с контроллера, поставил на программатор, прошил. Программатор не ругался. Поставил обратно на контроллер, двигло закрутилось, терминал сообщил о несовместимом апп. Из принципа загрузил соотв. ресурсы поставил на скан. Зараза длилась 73 часа (специально запомнил). Теперь хард жив здоров, на своем собственном контроллере, со своей же флешкой, с другой "прошывой".

П.С. Извиняюсь за поздний ответ

tomset

Цитата:

Каких только теорий от здесь присутствующих не услышишь.

Ну так вы молчите. А у меня мелкоскопа нету. Да иголовы менять - рассматривать смысла мне нет.
А так хоть вынудил вас интересняшку рассказать. Спасибо. Хотя основной сути это не меняет, но
мне очень полезно было узнать суть некоторых терминов. Теперь бы раскурить это в контексте RAP.

AntiMember


Цитата:

Теперь бы раскурить это в контексте RAP.

Всю теорию магнитной записи HDD придется изучить, на физических и даже квантовых уровнях, чтобы в RAP разобраться.
Я таких учебников пока не встречал.
Это очень специфичная область знаний, на весь мир хорошо если человек 100 в ней разбираются. Доктора технических наук и их группы исследователей.
Сами разработчики дисков думаю мало там чего понимают. Просто пользуются готовыми решениями.

AntiMember

Цитата:

DisplayBatchFile, D[BatchFileNum]

Угу, ЗАРАБОТАЛА!!!!

на 11 получил вот такое

LED:000000EE FAddr:00287FF2

Крах, или можно трах-ти-би-дох.... ?????

Или ".... усе в порядку. Бобик....."

AV82,tomset

Большое спасибо за исторический экскурс с описанием своих взглядов на заданный вопрос.С интересом выслушал ваши 2 мнения,сложил 3-е,отличное от приведенных,свое (куда уж без этого)

Цитата:

Будем поминать их только добрыми словами Им лично я обязан своими первыми удачными сэлфсканами с N2

Я альпине обязан поболее-самостийной раскопкой секирбашка нулевой,во времена,когда это было тайной мадридского двора.И что бы не говорили о логике-только она помогла найти решение +явное,без заморочек, указание на головы в "потрохах вари"

Если же кому то все еще интересны мои игры с 320-й,то результата нет.Т е он как бы и есть,но в пределах погрешностей.Тараканы бегают по поляне,на месте им не сидится,дебуг вываливается в любом случайном месте.Отловленные тараканы не имеет смысла ловить в банку-т к не явны.Винт остается до конца дней своих работать "as is".И хотя AntiMember достаточно внятно,в отличии от других форумчан,описал свое видение смысла прошивки,пока ,думаю,не стоит вмешиваться в потроха.

ST3500641AS от это монстр....

alexyc

Цитата:

в отличии от других форумчан

И я Вас, безусловно тоже сильно уважаю

Lucky1001
А уж как я Вас...., все внимательно читаю,но не все повторяю