Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Общие вопросы»

» Теория и практика цифрового фото

Автор: flamy
Дата сообщения: 24.07.2003 20:49
korn32


Цитата:
Это значения диафрагмы.

Мое максимум 8


Цитата:
В шапке есть ссылка на библиотеку по фотографии. Это намек

Так там, что бы разместить нормальное количество фотографий платить надо. Пока обдумываю(за полторы недели ощелкал тысячу фоток).
Мне бы что то вроде имиры, с поддержкой русского.

Зацените.
Автор: korn32
Дата сообщения: 24.07.2003 21:00
flamy
я не место для фотографий имел в виду, а книжки по фотографии почитать...
Автор: flamy
Дата сообщения: 24.07.2003 21:17
korn32

Читаем...
Автор: Ahamemnon
Дата сообщения: 24.07.2003 21:48
alfed
Со значением диафрагмы 4 далеко не удеешь В идеале 2.8 надо.

All кто хотел
Вобем подытожу на простом языке. Существует три основных параметра - чуствительность носителя (пленки, матрицы CCD), выдержка и диафрагма.

Значит так, значение глубины зоны резкости определяется в том числе величиной диафрагмы чем меньше число(но на самом деле она шире) тем уже этот диапазон т.е. если вы хотите чтобы все обекты были четкие ставьте значение F выше - F8, F9,5 .... F22. И наоборот.
Дальше о компенсации факторов, я к сожалению не помню как это точно говорят на русском на английском - stops т.е. ступеней. Суть в том: если вы меняете к.-л. значение одного из параметров, его нужно компенсировать другим в обратную сторону.
Например подымая чуствительность матрицы на одну ступень с 100 до 200 напр. мы должны либо уменьшить время выдержки с 1/20 на 1/30 например либо диафрагму с F2.8 до F3.5 например.

Разберем ситуацию в баре. Полутьма ... интим Фотик нам предлагает 1/10 с при F4.5 и iso100. Мы уже знаем, что фото будут размытые. Поэтому прикидываем в уме:
iso 100 --> 400 дает 2 ступени, F4.5 --> F2.8 еще две, итого четыре. Теперь в соответствии с этим изменяем выдержку с 1/10 до 1/60. Можно снимать!

Это самый основной прием фотографии. Без осознания основ вы будете похожи на японски туристов Это был только первый шаг, я все предельно упростил. Не касался
явлений многих явлений и т.д. и т.п. Вобщем читайте и экспериментируйте !
Автор: korn32
Дата сообщения: 24.07.2003 22:06
Ahamemnon
супер!
stop - "ступень" в русскоязычной фотографии, две ступени, три ступени...
Автор: Ahamemnon
Дата сообщения: 24.07.2003 22:20
korn32
ОК, исправлю. Я просто англоязычную литературу читаю в силу географического положения Подзабыл ...
Автор: veprus
Дата сообщения: 25.07.2003 09:12
Ahamemnon
Все правильно. Давай, я еще поясню более простыми словами то, что ты говорил про диафрагму.

Диафрагма определяет насколько открыт объектив, чем она меньше, тем более открыт объектив. При меньшей диафрагме на снимке резко получаются лишь те объекты, которые находятся на фокусном расстоянии, а все, что ближе или дальше получается размытым. Поэтому панорамные снимки надо делать с максимально возможным значением диафрагмы, а для портретной съемки для получения "размытого" заднего тона нужно использовать минимально возможное значение диафрагмы.
Автор: Vladbel
Дата сообщения: 26.07.2003 01:25
j0k3r
Имел ввиду вот такой мини-трипод:

А вот он же в рабочем состоянии:
http://www.pbase.com/image/19575083

Автор: j0k3r
Дата сообщения: 26.07.2003 07:42
Супер! Вы столько всего написали!!! Молодцы!!!

Vladbel
Угу! У меня чуть-чуть побольше

У меня есть несколько красивых фотографий вроде.. вот только не знаю, с какой начать показывать...

Добавлено
Ahamemnon

Цитата:
Разберем ситуацию в баре. Полутьма ... интим Фотик нам предлагает 1/10 с  при F4.5  и iso100.  Мы уже знаем, что фото будут размытые. Поэтому прикидываем в уме:
iso 100 --> 400  дает 2 ступени, F4.5 --> F2.8  еще две, итого четыре. Теперь в соответствии с этим изменяем выдержку с 1/10 до 1/60. Можно снимать!

Огромное спасибо! Буду пробовать!!
Автор: Ahamemnon
Дата сообщения: 26.07.2003 19:15
j0k3r

Цитата:
У меня есть несколько красивых фотографий вроде.. вот только не знаю, с какой начать показывать...

Все сразу если по одной стесняешься.


Цитата:
Буду пробовать!!



Кстати, добавлю, размытый фон еще получится если вы снимаете отдельный обьект (дерево например), а фоном к нему являются отдаленные предметы (горы например).
Автор: j0k3r
Дата сообщения: 26.07.2003 21:28
Ahamemnon

Цитата:
Все сразу  если по одной стесняешься.

Сейчас поеду на недельку в Питер, когда приеду - скину


Цитата:
Кстати, добавлю, размытый фон еще получится если вы снимаете отдельный обьект (дерево например), а  фоном к нему являются отдаленные предметы (горы например).  

А ведь можно всё сразу.. забыл я как такой режим съёмки называется..

Добавлено
Брык... а не при точечном ли это замере экспозиции??


Кста, сегодня это тестил:

Цитата:
Дальше о компенсации факторов, я к сожалению не помню как это точно говорят на русском на английском - stops  т.е.  ступеней.  Суть в том: если вы  меняете к.-л.  значение одного из параметров, его нужно компенсировать другим в обратную сторону.

Автор: rbIska
Дата сообщения: 26.07.2003 21:55
Ну наконец-то дочитала:о)) все поняла, ну почти:о)) буду ставить експеременты:о) тока вот объясните про шум? что ето и где его можно посмотреть, ну тыкните пальцем где на фотке этот самый шум!
Автор: Vladbel
Дата сообщения: 26.07.2003 22:34
rbIska

Цитата:
ну тыкните пальцем где на фотке этот самый шум!

Ну вот, например, две страницы назад фотку выложили:
http://img.lj.com.ua/flamy/106_0628.JPG
Снята при плохом освещении без вспышки с ISO400. Сильно зашумлена.


j0k3r

Цитата:
а не при точечном ли это замере экспозиции??

Не-а. Про точечный я все выше написАл.
Автор: j0k3r
Дата сообщения: 27.07.2003 12:31
Vladbel
хм, ок.


Так-с, а кто в каком разрешении снимает? И какое выставлено качество (ну там Tiff , SHQ, HQ, SQ1, SQ2) ? Я снимал в HQ , но тут поглядели... больие фотки.. зернистые они чтоль... (правильно скащал? ) .. мне посоветовали перейти снимать в 1280x960, а что вы мне скажите?
Автор: Vladbel
Дата сообщения: 27.07.2003 13:02
j0k3r
Смотря для чего снимаешь. Если знаешь наверняка что печатать и обрабатывать не будешь, а только просмотр на компе - для экономии места в 1280 в самый раз.
Для других случаев нужно в Tiff"е сохранять в полном разрешении.
Автор: j0k3r
Дата сообщения: 27.07.2003 13:44
Vladbel
Я не профи... фотографирую просто так : на компе поглядеть... ну, может быть, распечатаю, но вряд ли крупную... хотя... никогда не говори никогда! да и места мне не жалко!!
Но в Тиффе снимать не буду

Так в чём тогда луще: SQ* ?
Автор: KEKC
Дата сообщения: 28.07.2003 00:15
Купил давеча Nikon 4300. Compact Flash карта из комплекта маалавата будет!
Хочу прикупить:
SanDisk 512 MB Compact Flash Card SDCFB-512
либо
SanDisk 256 MB Compact Flash Card Ultra SDCFH-256
Пишуть, что Ultra побыстрее будет и вроде как фотки быстрее сохраняет...
Так ли энто на самом деле? Что посоветуете брать?
Автор: Ahamemnon
Дата сообщения: 28.07.2003 01:20
KEKC

Цитата:
SanDisk

Полный отстой, бери что-нибудь другое. Lexar конечно рулит, но очень дорогой. Sample Tech, Viking ...

j0k3r
Снимай в самом высоком разрешении в JPG высшего качества.
Автор: Vladbel
Дата сообщения: 28.07.2003 03:07
KEKC
Действительно, жалуются что-то жалуются на СанДиск. Даже на дешевую PQI жалоб меньше и все довольны.


Ahamemnon

Цитата:
Снимай в самом высоком разрешении в JPG высшего качества

А смысл? В редактор j0k3r грузить или печатать не хочет. Сама камера в 1280х960 сделает грамотнее редактора (тем более вьювера), а родное на мониторе наверно - 1280х1024, или ошибаюсь? И место на флэшке сэкономит.
А для других действий есть непожатый TIFF высокого разрешения.
Автор: Ahamemnon
Дата сообщения: 28.07.2003 03:21
Vladbel

Цитата:
А смысл?

Балланс между качеством и размером (ИМХО) лежит именно здесь. С каждым годом стандарты размеров все растут и растут. Так может внукам не сильно стыдно будет показывать
А если серьезно, то нафиг тогда было покупать такую камеру ? Если он решится распечатать, то с картинки бОльшего размера получатся более качественные фотки. С большой всегда можно сделать меньшую, но не наоборот. Так что я категорически считаю, что если нет непреодалимых преград нужно снимать в максимальном резрешении.
Автор: KEKC
Дата сообщения: 28.07.2003 07:55
Ahamemnon


Цитата:
Lexar конечно рулит, но очень дорогой


LEXAR MEDIA p/n CF256-231 256MB 4X CompactFlash Card - $70
LEXAR MEDIA p/n CF256-12-251 256MB 12X HS CompactFlash Card - $77
LEXAR MEDIA p/n CF256-40-380 256MB CompactFlash Pro 40X HS WA ENABLED - $90

В принципе разница в 20 баксов не критична Оправдана ли покупка высокоскоростной памяти?
Автор: qwd
Дата сообщения: 28.07.2003 08:00
а бы тоже снимал в наибольшем разрешении, так как это позволит при необходимости обрезать ненужное, оставив при это качество хорошим...
Автор: j0k3r
Дата сообщения: 28.07.2003 08:36
Согласен с

Цитата:
А если серьезно, то нафиг тогда было покупать такую камеру ? Если он решится распечатать, то с картинки бОльшего размера получатся более качественные фотки. С большой всегда можно сделать меньшую, но не наоборот.


Размер кадра для меня значения не имеет... я сейчас купил себе карту на 256 метров... в день максимум кадров 80 делаю.. батарейка быстрее сядет...


Цитата:
В редактор j0k3r грузить или печатать не хочет.

А вдруг захочу - вот в чём вся фишка.


Цитата:
Сама камера в 1280х960 сделает грамотнее редактора (тем более вьювера),

Это как?


Цитата:
а родное на мониторе наверно - 1280х1024, или ошибаюсь?

Неа До вчерашнего дня было 1152*864 , а со вчерашнего - 1280*1024

Наверное, продолжу снимать в HQ ...
Т.к. меня просто напугало отвратное качество фоток, сделанных в закрытом помещении (пример(не размазанность, а зернистость.. или я не прав?)), а на улице вроде хорошо (пример), да?
То есть, мне просто надо тренировать снимать в закрытом помещении?

Спасибо за ваши дельные советы

Ahamemnon
qwd
Так может мне тогда в SHQ или вобще в Тиффе снимать?
Автор: qwd
Дата сообщения: 28.07.2003 09:10

Цитата:
Так может мне тогда в SHQ или вобще в Тиффе снимать

карточка резиновая - снимай
Автор: Vladbel
Дата сообщения: 28.07.2003 09:36
Я очень жалею что в моей камере нет ни RAW, ни Tiff. Снимал бы исключительно в них (RAW предпочтительнее конечно). Что ни говори, а JPG своим сжатием гадит при редактировании.
Автор: j0k3r
Дата сообщения: 28.07.2003 10:24
qwd
нууу.... долго записывать будет, а так порой надо быстренько кадра три сделать. Ну ты сам знаешь, как на сходках снять надо

Vladbel
Тогда я тоже попробую в Тиффе снять... говорят, обалденно получается!
Автор: Diode2003
Дата сообщения: 28.07.2003 10:31
j0k3r

Цитата:
но тут поглядели... больие фотки.. зернистые они чтоль...

В TIFF'e снимать морока еще из-за того, что файлы очень большие получаются. Пусть даже карточка резиновая, но записываться они все равно слишком долго будут. Кабы у тебя SLR был с огромным буфером и скоростной шиной, то тогда полегче. Выставляй JPEG компрессию получше (я ставлю предельную для моей камеры "1:5". 3 мегапиксельные фотографии идут по ~1 Мб). А разрешение я бы не занижал.

Все вышесказанное относится к порче при компрессии. А "зернистость" у тебя в основном из-за шума матрицы, который на высоких ИСО задран усилителем. Избегай съемки на ИСО 400, если можешь. Держи экранчик выключенным (в большинстве камер он греет ПЗС матрицу, и она шумит больше). А во всех остальных случаях пользуйся NeatImage для фильтрования шума. Совершенно восхитительная программка. Гляди на
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&bm=1&topic=7223#1
Автор: j0k3r
Дата сообщения: 28.07.2003 10:52
Diode2003

Цитата:
В TIFF'e снимать морока еще из-за того, что файлы очень большие получаются. Пусть даже карточка резиновая, но записываться они все равно слишком долго будут. Кабы у тебя SLR был с огромным буфером и скоростной шиной, то тогда полегче.

Угу, согласен.


Цитата:
Выставляй JPEG компрессию получше (я ставлю предельную для моей камеры "1:5". 3 мегапиксельные фотографии идут по ~1 Мб)

Эм.. компрессия... это где?
У меня 5 мегапикселей... тоже ~1Мб на кадр.


Цитата:
А "зернистость" у тебя в основном из-за шума матрицы, который на высоких ИСО задран усилителем.

Уф... То есть, камера тут не виновата? Это радует


Цитата:
Избегай съемки на ИСО 400, если можешь.

У меня max ISO - 320 Просто там на автомате стояла.. То есть, лучше её было выставить поменьше - 80?


Цитата:
Держи экранчик выключенным (в большинстве камер он греет ПЗС матрицу, и она шумит больше).

Ух ты! Не знал этого, спасибо!


Цитата:
А во всех остальных случаях пользуйся NeatImage для фильтрования шума.

А что это такое??

А, понял где глядеть - сейчас поставлю качать! Спасибо!!
Автор: Geo123
Дата сообщения: 28.07.2003 11:05
j0k3r

Цитата:
У меня max ISO - 320 Просто там на автомате стояла.. То есть, лучше её было выставить поменьше - 80

Чем меньше - тем лучше .
Автор: Ahamemnon
Дата сообщения: 28.07.2003 21:26
KEKC
Проверь, поддерживает ли твоя камера WA технологию, если нет, очень сильного прироста скорости с 12х не получится.

Цитата:
LEXAR MEDIA p/n CF256-12-251 256MB 12X HS CompactFlash Card - $77

Тогда бери эту

j0k3r

Цитата:
То есть, лучше её было выставить поменьше - 80

Когда освещенность позволяет то да! Ну а нет - то придется идти на компромисс

кстати

Цитата:
Я поступил в МГУ!!!

поздравляю !!!

Страницы: 12345678910

Предыдущая тема: Может ли не Voice Modem опредилить номер ???


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.