» -=Железный флейм=- часть V

Sish

Цитата:

Слушай, как говорят в народе, тебе шашечки, или ехать?

Да у меня эта мистика уже вызывает, кроме прочего, и "академический интерес". Происходят вещи, которые я не в состоянии объяснить.

Цитата:

что после пары дней работы все глюки пропадают

Цитата:

и "академический интерес".

Особенность электролитических конденсаторов - "деградировать" в выключенном состоянии и восстанавливать свои характеристики при поданном постоянном напряжении правильной полярности.

Цитата:

когда кто-либо из крутых адмов пошлёт твоему компу мощный волевой импульс

Я не крутой, но ПОСЫЛАЮ.
BVV63, включи комп и не выключай. И будет тебе счастье!!!

eap

Цитата:

Особенность электролитических конденсаторов - "деградировать" в выключенном состоянии и восстанавливать свои характеристики при поданном постоянном напряжении правильной полярности.

О! Вот это уже объяснение. Половина мистики объяснена. Опять же из этого объяснения вытекает, что БП не при чём, значит остаётся материнка.

BVV63
Дык ить в БП тоже электролитические кондеры имеют место быть...

Sish
Согласен. Но, как написал eap, требуется постоянное напряжение. Самому БП оно ни к чему.

BVV63

Цитата:

О! Вот это уже объяснение.

К этому еще чуть добавлю, что наблюдал, когда дутые емкости на холодную, при включении работали как надо, но по мере нагрева уходили либо в обрыв, либо закорачивались, соответственно от окружающей вас и кондеры темпы зависит время той "менопаузы", в течении которой вы еще можете елозить крысой по экрану. Это относится и к БП также(на выходе которого полно емкостей), потому как не имеет значения, в каком участке цепи величина строго заданного напряжения превратится в виртуальное понятие

eap

Цитата:

Особенность электролитических конденсаторов - "деградировать" в выключенном состоянии и восстанавливать свои характеристики при поданном постоянном напряжении правильной полярности.

Кое что про электролитические конденсаторы.
Сегодня столкнулся с такой вот фигней(кодер электорлит 220,0х25V - в блоке питания монитора, в инверторе). Монитор был не исправен. Заменены некоторые детали. Но остался "не большой" глюк - при включении по монитору проплывают слабо заметные горизонтальные полосы. Через 1...2 мин. полосы пропадают и монитор работает нормально. Оказалось этот вот самый кондер нагревается. Не очень сильно, но палец немного припекает.
Интересная штука. Первый раз столкнулся с таким свойством конденсатора. Понятно - он фильтрует ВЧ токи(сглаживает пульсации). И они, вот эти самые токи нагревают его. Из за активного импеданса кондера, которого по идее не должно быть(должен вообще то, но маленький). Тогда почему при нагреве кондера начинают вдруг восстанавливаться его чудесный свойства. Жалко уже выпаял. Не стал больше "исследовать" эту "штуковину"...

rodrigo_f
в таких случаях я ставлю кондер на большее напряжение и нагрев либо уходит, либо уменьшается,с восстановлением всех его "чудесных" свойств, просто на него пошли откуда то "волосы", это видно на осциллографе, но при скором ремонте проще сделать так, чем убирать причину импульсов. в вашем случае м.б. что при нагреве периферии, не только емкости, амплитуда импульсов уменьшается и кондер начинает работать

rodrigo_f, про восстановление - когда-то сам возился. Армянские некачественные электролиты с утечками. Новые, но полное г... Советский Союз, других нету. Подавал номинальное напряжение в течение часа. Оживали. Ставили в изделия. Работали. И долго. Изделия уходили у клиентам и не возвращались.
По поводу нагрева - уже современные электролиты 120 мкф 400 В в малогабаритных БП по входу - холодный не заводятся, прогреется - работает. Замена снимает проблему.

BVV63
По поводу батарейки, у меня на старом системнике тоже биос не сбрасывался но бывали зависоны после простоя.Батарейку сменил и зависы прошли.

Помогите разобраться в путанице. Имеется материнская плата GA-8IRM:
http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_gigabyte/GigaByte_GA8IRM_Socket478_i845D_AGP_MicroATX_10953.html
Имеется видеокарта GeForce2 MX400(со слов ее хозяина, рабочая) на 32 мб.:
http://www.nix.ru/autocatalog/microstar/msi_video/AGP_DDR_MSI_MS8852_GeForce2_MX400_12184.html
- без видеокарты материнка издает как положено 1 длинный и 2 коротких гудка.
- с данной видеокартой молчит. Монитор не активен. Т.е. комп не стартует.
- если вставить в PCI-слот старую добрую видеокарту S3 – комп стартует, изображение на монитор выводится.
- если подключить новую(100% рабочую) видеокарту GeForce zotac на 256 мб.(точно марку не помню) – материнка ведет себя так же как и с МХ400 – не стартует, не сигналит.
В описании материнки сказано, мол ее слот AGP поддерживает 4x/2х (v 2.0). Карты с Vi/o 3.3В не поддерживаются. В описание МХ400 сказано – режим ее AGP - 4x/2x. Вроде все подходит. Как на материнке, так и на видяхе режимы 4х/2х. Погуглил. Нашел, что не всегда эта совместимость имеется – часто мол бывают проблемы – нету старта. И еще. Современная видяха GeForce zotac (AGP 3.0) с уровнями сигнала 0,8В – может быть причиной не старта материнки GA-8IRM, где токо AGP 1.0 и 2.0. Т.е. уровни сигнала могут быть 3,3 и 1,5В. Т.е. сможет ли она «раскачать» северный мост своими 0,8В, или она переходит автоматически в режим AGP 2.0.
Еще вопрос – может ли северный мост накрыться только по шине AGP, а в остальном материнка оставаться работоспособной(например – сунули видеокарту с режимом AGP 1.0 и она своими уровнями 3,3В убила мост).
Да. Разъем AGP на материнке осмотрел через лупу. Контакты все целы и идут вровень. Правда почистить(промыть) их не успел, но сделаю. Так же померю на контактах разъема AGP напряжения +12 и 5В.
Какие будут советы.

rodrigo_f
Здесь внизу есть некоторые решения проблем. Посмотрите - может, Ваш случай?

rodrigo_f
Извините, очень мелкие фотки этой платки в гугль-картинках находятся.
Так и не высмотрел, где вам 1,5В померять...

По поводу материнки GigaByte GA-8IRM.
Все запустилось. Но с путаницей так толком и не разобрался.
Выше говорил:

Цитата:

Имеется видеокарта GeForce2 MX400(со слов ее хозяина, рабочая

Не рабочая оказалась – на другом компе проверил, не стартует.
- прочистил спиртом слот AGP на материнке.
- вставил другую видеокарту 1Gb AGP DDR-2 Sapphire Radeon HD4650 128bit
http://www.nix.ru/autocatalog/sapphire/AGP_DDR2_Sapphire_Radeon_HD4650_DualDVI_TVOut_87873.html
- комп успешно стартовал.
Выше говорил:

Цитата:

если подключить новую(100% рабочую) видеокарту GeForce zotac на 256 мб.(точно марку не помню) – материнка ведет себя так же как и с МХ400 – не стартует, не сигналит.

Точное название карты - 512Mb AGP DDR-2 ZOTAC GeForce 6200A 64bit.
http://www.nix.ru/autocatalog/zotac/AGP_DDR2_ZOTAC_GeForce_6200A_64bit_DVI_86041.html

Остается непонятно почему с ней комп не стартовал – или из за загрязнения слота AGP на материнке, или по другой причине - несовместимости. Той карточки уже нету...

rodrigo_f, то есть материнка с АГП 4х/2х успешно стартует с видеокартой 8х, и не хочет работать с видеокартами 4х/2х и 8х/4х?

eap

Цитата:

и не хочет работать с видеокартами 4х/2х и 8х/4х?

Одно из двух:
- или это утверждение
- или помогла прочистка AGP слота на материнке.
До этого данная материнская плата работала в платежном терминале.(говорят). Сняли ее оттуда по неизвестной причине. Какая там была видеокарта, то же неизвестно. Но сомневаюсь, что крутая. Может что то с биосом не в порядке.
Хотя на данном этапе запустил на вышеперечисленное железо win XP SP2. Не установил. Т.к. на винте была уже винда. Я токо драйвера переустановил. Перед этим протестировал ОЗУ - 512+128 мб. memtest86-ым и винт seagate 40Gb. Victoria под DOS. Т.к. винт цыкал. Оказалось - слабоват БП. Был заменен на 400 Вт(был 250 Вт - и по напряжению 12В - выдавал 11,5В ). Smart винта загажен ошибками Raw Read Error Rate, Seek Error Rate, Hardware ECC Recovered. Но нету ни одного переназначенного сектора. Соответственно поставил новый шлейф.
Это я к чему - к тому, что на таком Г! после гонял винду и приложения около 3-х часов. Все стабильно. Этот комп пойдет в бухгалтерию(поэтому то и винда не пере устанавливалась) - насчитают они...

rodrigo_f

Цитата:

Этот комп пойдет в бухгалтерию

да - жёсткая экономия

Скажите пожалуйста у меня мат плата Gigabyte GA-M720-US3, проц Phenom x4 960t. Мне интересно, материнка не сдерживает потенциал/производительность процессора (не говорю о разгоне просто о работе в штатном режиме)?

LarryBoss
а счего мысли такие - день плохой чтоли был ?
так и к коврику пристать можно

LarryBoss
Да не должна, видимых предпосылок нет. PCI-e 2.0, HT 5200 МТ/с - все вроде на уровне с аналогичными.
На изикоме любят сравнивать производительность именно материнок, и Ваша есть в списках:
http://www.easycom.com.ua/prtart.php?id=785&lang=ru
Если и будет какая-то разница, то в настройках оперативной памяти. Их там много

euheny просто материнка относительно старая она вообще под сокет AM2+ была сделана, а совместимость с некоторыми процессорами AM3/AM3+ уже была позже реализована в новых биосах. Вот мне вдруг и стало интересно способна ли моя материнка выжать производительность с процессора на полную.

LarryBoss
На полную производительность процессора выжимает не материнка, а Prime95. Да толку от этого мало.
Справедливости ради стоит отметить, что переход на АМ3(+) даст прирост 5-7% за счет быстрой памяти. Много это или мало? По сравнению с 25-30% разгонного потенциала или 50% от разблокировки?

Что это за эпидемия такая пошла? То память выжимают, то видеокарты раскрывают... "Движение есть, прогресса нет." ©

komandor спасибо за доходчивый ответ.

На матери ноутбука MSI отломалось гнездо питания и, вместе с ним, какой-то элемент: то ли резистор, то ли кондер.. Нашел на немецком форуме такую же тему, говорят, катушка... Но никто не уверен.

мать MS-16321. Может кто подскажет, где схему скачать, или что это за элемент в цепи питания вообще может быть. Может можно перемычку просто впаять?... Спасибо

Lepic_best



http://www.kupindo.com/MATICNA-PLOCA-MS-16321_slika_O_1644999.jpg

Спасибо, по виду вроде катушка...
Если бы они надпись сделали, С, R, L... а так блок квадратом выделили, и "ищите нашу схему принципиальную"... Еще раз спасибо

Lepic_best

Цитата:

На матери ноутбука MSI отломалось гнездо питания

ну так а что в результате ?
иногда просто подумать достаточно

в результате решили впаять перемычку
Upd: Работает! )

Lepic_best
видимо сопротивление, типа защитное

Решил вопрос задать тут. Нужен совет.
Материнка Pegatron IPMIP H55M-E21 сокет 1156, новая:
http://www.regard.ru/catalog/tovar94532.htm
(правда на фотке плата немного по расположению элементов другая)
«Мутная» история – из за брака была отправлена где покупали. Вернули другую(вроде), или кто то «пальнул» ее…
Не стартует – издает динамик один длинный, два коротких пика. Биос AMI – это проблема с видеокартой. Видеокарта встроенная. Подключал две исправных PCI-E видеокарты – так же пищит. Подключал старенькую PCI-видеокарту, пищит.(настройки БИОСа сбрасывал). Подменял БП(исправный) – пищит. Вынул из блока. Осмотрел. Нашел вздувшуюся обугленную «язву» на печатной плате(на этом месте нет элементов) около 3 мм. рядом с разъемом для LPT. Вскрыл ее, обработал спиртом. Под язвой оборвана дорожка(общий провод). Под ним текстолит превратившийся в уголь. Убрал его. Обнаружил внутри еще одну оборванную дорожку – шина 3,3В. - ни один из этих обрывов не закорочен на «землю»(на общий). Еще есть проблема – в этой мешанине теперь висят в воздухе два проводника(очень тонких) к разъему LPT. Но я их прозвоню и в случае обрыва – продублирую проводками.
Вообще то попробую запаять оборванные проводники и включить данную материнку – больше решений то никаких нету. Но хотелось бы узнать наперед:
- для чего в схемотехники материнки применяется напряжение 3,3В. Как то оно связано с признаками одного длинного бипа и двух коротких. Не может это быть как то коррелироваться с северным мостом.
- сколько обычно бывает слоев печатной платы материнки. Я пока обнаружил токо один внутри, не считая двух слоев наружных – т.е. получается три слоя.