» -=Железный флейм=- часть VI

Цитата:

для проца/материнки/оперативки как правило таких ограничений нет

"Cold Bug" - довольно частое явление.
А материнки вообще плохо холод переносят. Я думаю, Hardware Monitoring сбоит - биос пишется так, что вывод отрицательных температур не предусмотрен.*
Вот память, действительно, можно морозить как угодно.


* - на оверских матерях есть возможность старта при минусовых температурах процессора. И только процессора.

gryu

Цитата:

Плохо читал.  Или не то читал.  

докажи, откуда ты взял цифру в 14 градусов.....
проверил все свои сервера, вот не поленился выкачать инструкцию, во всех что нашел, температура разрешенная от 10 градусов начинается))))
Могу скрины кинуть)))
Правда там еще надо учитывать высоту над уровнем моря, мож в вшаем регионе и правда 14)))

Цитата:

"Cold Bug"

проявляется при экстремально низких температурах, актуально при азоте/сухом льде и других подобных охлаждениях. вроде бы около 0 ни у одного проца нет.

MR_DesigneR

Цитата:

Видел как стекло потеет в машине или ванной? То же самое происходит и с электротехникой при перепаде температур.

я уже говорил что это к электронике отношения не имеет, в большинстве случаев

не типичные температуры могут привести к тому что скажем питающие напряжения либо рабочие частоты выйдут за пределы норм
вряд ли какой производитель бытовой электроники будет гарантировать работу на не типичных для дома температурах и уж тем боле вряд ли найдётся у когото лишние деньги на такие испытания и устранение багов
однако это вовсе не значит что работа на таких температурах невозможна

да и если железо на гарантии, то боюсь что никто не узнает что вы его запускали при -20гр и теперь оказались в сервисцентре с желанием его обменять
всёже скоре всего либо не запустится, либо будет работать достаточно безглючно

euheny

Цитата:

я уже говорил что это к электронике отношения не имеет, в большинстве случаев

Человеку свойственно заблуждаться, добавить больше нечего)))

Alex179
Документированные температуры для бытовой электроники от 0 градусов цельсия.
Вы вероятно не в курсе что и "у нас" и "на западе" вся электроника(именно микросхемы, а не платы и сборки) делится на 3 версии.
Коммерческая она же бытовая - от 0 до +60 градусов (верхняя граница вариантна "плюсовые температуры" так скажем)
Военная она же спец - от -40 (реже -60) до +100/+150. Та же комерческая, ноесли нужно в других корпусах и прошедшая доп тестирование (знаменитые транзисторы с военной приёмкой, которые на рынках когда то с руками отрывали)
Космическая техника. - Диапазон температур не определён.
Так вот. Первые два пункта это одни и те же микрухи, только качество может разнится. Поэтому говорить что "у меня работает" не доказательство. Так же ошибочно делать вывод "раз у меня работает, значит и у всех работать будет".
Плюс микросхемы это одно, а то на чём они сборки, шлейфы и т.д. это другое.
Что касается температуры +10 или +14. Там ещё есть нюанс где это работает.
Есть ограничение на температуру помещения где работают люди. А это +14 по КЗОТу. Т.е. +16 если не ошибаюсь для офисов и т.д. и +14 для производственных помещений. (в 90-е мы на работе водкой грелись, блин. Зимой отопление нахрен отключали, так и стояли "козлы" из намотанной на асбестовую трубу проволоки в цехах)


Добавлено:
euheny

Цитата:

я уже говорил что это к электронике отношения не имеет, в большинстве случаев

имеет. При нынешних микронах Cold Bug уже и при -20 может быть элементарно.

Цитата:

Поэтому говорить что "у меня работает" не доказательство. Так же ошибочно делать вывод "раз у меня работает, значит и у всех работать будет".

Я часто встречаю такое "доказательство". Многие спорщики незнакомы с логикой.

gryu

Цитата:

транзисторы с военной приёмкой, которые на рынках когда то с руками отрывали

у нас на рынках в те времена они валялись и недорого
вобще была у меня такая сборка из диодов залитых некой рыжей полупрозрачной хренью в один блок
я чегото там выпрямлял..., короче эта хрень сгорела - диоды остались
... и когда остыли оказались целые
чисто по паспорту они ток выдерживали 1А, по моим подсчётам они работали когда горели более 5А
но ксожаления счас уже эти 2т, 2д у меня кажись и не сохранились

Хьюстон, у нас, кажется, проблемы?

MERCURY127
А оно случайно не вместе с С7 появилось? :)
Проблемы будут, если после записи поляны нулями С5 не занулится и начнет расти.

gryu
Во теперь я вижу аргументацию))) с такой даже не спорю))))

Кстати у меня ДКМ работает гдет при темепературе -15, мож -20...
А так под каждым словом подписываюсь))) я зацепился то только под 14 градусов, было не понятно откуда такая цифра взялась))

dimitriy7, нет, С7 давно уже такой торчит, года три. самому диску уже пять лет.
в общем, сегодня прогнал Викторией:
дефектоскоп вывел в смарт еще 40 пендингов;
ремап гонял несколько раз — диск очень упрямый, никак не ремапит;
включил режим write 256 — записал, сказал, что опять два сектора плохие, после чего... выздоровел, все читается/пишется, и смарт опять чист:

такая же картина была полтора года назад, тогда были такие же бэды из-за старого БП, который был заменен, и бэды точно так же были вылечены записью...
я не понимаю, почему он не ремапит...

MERCURY127

Цитата:

ремап гонял несколько раз — диск очень упрямый, никак не ремапит;

Значит это была "кривая" запись секторов, которая случается из-за плохого БП или выключения компа, как торшера, из розетки.

Цитата:

я не понимаю, почему он не ремапит...

Потому, что после нормальной записи содержимое и КС сектора стали соответствовать при чтении.
Если-б там были физ-дефекты - ремап состоялся бы.

Цитата:

из-за плохого БП или выключения компа, как торшера, из розетки.

ну не знаю... БП год, мощности 650 Вт — с запасом. из розетки не выдергиваю, выключателем без нужды не щелкаю... ладно, спишем на космические лучи.

MERCURY127
А ты в курсе, что у WD счетчик заремапленного в смарте несколько своеобразен? Срабатывает только после то ли 50 ремапа, то ли 100, не помню... ты у ремонтников спроси, они знают.

euheny

Цитата:

у нас на рынках в те времена они валялись и недорого

У нас в Москве радиолюбители гонялись за ними... а радиолюбителей гоняла милиция.... стихийный рыночегггг у магазина Зенит.
Цитата:

вобще была у меня такая сборка из диодов залитых некой рыжей полупрозрачной хренью

хрень эта по особоумному обзывается "компаунд".
Заливали или эпаксидкой или ещё "резиновой" фигнёй, сейчас не помню как называлась. Это так называемые микросборки (смешно звучит сейчас при их габаритах)
Я одно время на уничтожении сидел. Много чего прошло... сердце рвётся под пресс такое богатство пускать, а надо! (и злыдень в штатском за плечом стоит, хрен утянешь)



Добавлено:
MERCURY127

Цитата:

спишем на космические лучи.

а это потому что класс электроники не космический! (хи-хи... кстати, если кто не в курсе, обычные ноутбучные харды на орбите летают, шпиндельные. Даже не твердотельные... ничего "особенного" никто не заказывает...)

MERCURY127
Может быть и это:

Цитата:

у WD счетчик заремапленного в смарте несколько своеобразен

Реально можно оценить состояние после полной записи прогнать верификацию (чтение) всей поверхности.
Только с лайвСД из под ДОСа. И посмотреть, есть ли участки с большими задержками.

Цитата:

Срабатывает только после то ли 50 ремапа, то ли 100, не помню... ты у ремонтников спроси, они знают.

нет, не в курсе а почему так? пойду спрошу ремонтников.
Цитата:

посмотреть, есть ли участки с большими задержками.

зеленых нет, а одиночные серые там идут регулярно через каждую 1000 секторов, что ли... но это у него с самого начала было, видимо, такая структура у него.

MERCURY127

Цитата:

видимо, такая структура у него.

Подобная структура у всех винтов. Задержки при позиционировании и переключении голов.

MERCURY127

Цитата:

Хьюстон, у нас, кажется, проблемы?  

я некоторое время тоже увлекался этими смартами
и оказалось что у производителя есть спец ПО которое показывает совсем другую инфу

gryu

Цитата:

У нас в Москве радиолюбители гонялись за ними... а радиолюбителей гоняла милиция....

в Минске даже в магазинах сделайсам валялись, ну какая милиция

продублирую здесь, мож, кто видел такое отсюда и далее... уже нашел

Ноут Samsung NP530U4E-K01RU http://www.samsung.com/ru/support/model/NP530U4E-K01RU
Внутри установлен ссд под кеш.
Иногда складывается впечатление, что никакого ссд там нет, так как комп подтормаживает.
Как можно проверить - активен ли этот ссд под кеш и действительно ли он работает?

xttp
CrystalDiskMark

komandor
CrystalDiskMark второй диск не видит, но, например, CrystalDiskInfo его видит:
----------------------------------------------------------------------------
(2) SanDisk SSD i100 24GB
----------------------------------------------------------------------------
Model : SanDisk SSD i100 24GB
Firmware : 11.56.04
Serial Number : 130500125622
Disk Size : 24,0 GB (8,4/24,0/24,0/24,0)
Buffer Size : Неизвестно
Queue Depth : 32
# of Sectors : 46905264
Rotation Rate : ---- (SSD)
Interface : Serial ATA
Major Version : ACS-2
Minor Version : ACS-2 Revision 3
Transfer Mode : SATA/600 | SATA/600
Power On Hours : 6177 ч
Power On Count : 384 раз
Host Reads : 2823 GB
Host Writes : 38678 GB
Temparature : Неизвестно
Health Status : Хорошо (100 %)
Features : S.M.A.R.T., APM, 48bit LBA, NCQ, TRIM
APM Level : 0000h [OFF]
AAM Level : ----

Вопрос остается тем же - как понять, что он действительно используется под кеш?

Добавлено:
Связался по этому вопросу с поддержкой Samsung.

Они предложили два способа проверки:
1. Убедиться, что в программе Settings ExpressCache выставлен в ON
2. Убедиться, что в Computer Management - Storage - Disk Managment отображается ссд

У меня с обоими пунктами ок, причем в Disk Managment видно, что ссд зачем-то разделен на две партиции: 3Gb и 19,24Gb и обе Helthy (Primary Partition). По словам поддержки - это нормально.

Цитата:

Host Reads : 2823 GB
Host Writes : 38678 GB

имхо, его лучше приспособить под нормальный системный, вместо кеша. щас он используется неэффективно...

xttp

Цитата:

Внутри установлен ссд под кеш.
Иногда складывается впечатление, что никакого ссд там нет, так как комп подтормаживает.

так может достань его и проверь свои ощущения
если станет ещё хуже то повидимому работает
а вобще чтоб работало быстро нужен дорогой ссд и на него ось ставить

MERCURY127
Ничего себе неэффективно - по 6Гб каждый час.

добрый вечер
AC97: ALC653
до этого по непонятный причинам перестало работать заднее зелёное гнездо на мамке на где подключался фронт
подключил потом переднию панель и было как 4.1
передние колонки что на столе
и ссади в голубое гнездо был подключен тыл что ссади ...потом перестал почему-то тыл работать, но я плюнул
сегодня решил посмотреть в чём дело ...
центр подключил и звука нет ...звук тыла идёт через фронт
потом вытащил фронт что подключил переднию панель
КАРОЧЕ ГОВОРЯ
теперь и фронт не пашет
а точнее пашет, но динамики нужно на всю включать и еле-еле что-то доносится
подключал наушники таже песня без слов и музыки
подскажите товарищи что это за *******? раньше такж отключал с передней панели динамики, дабы наушники подключить и всё было нормально
до этого на материнки другой, тоже даже прям с играющей музыкой штекера менял местами
а тут что?
что-нибудь можно придумать?
извиняюсь за эмоциональность конечно, но это просто пздц

komandor
Цитата:

Ничего себе неэффективно - по 6Гб каждый час.

в моем понимании, эффективное использование ССД — это когда прочитано больше, чем записано... а если записано в 15 раз больше, чем прочитано — лучше уж это дело переконфигурировать под осмысленное использование.

xepok
Цитата:

а тут что?

наверное, что то сдохло, и явно не в лесу...
попробуй 0) в трее есть такой синий значок с динамиком, подвигай там ползунки; 1) протереть штекеры спиртом, у тебя точно есть только не бурдой... хотя, может, бурдой (метанол все таки) и лучше отдерет; 2) переустановить винду, или потестировать с лайв-сиди.

Наконец нашёл программу измеряющую т-ры/вольты и вот, что она показала:



Выходит, что где д.быть +5v - у меня всего 2.5v и, где -5v у меня тоже всего 0.98v. Что-то не в порядке??