» Флейм форума ОС

eugrus

Загрузочную то я сделал. Мне корневая нужна.

FreemanRU
Не нужно примешивать философию туда, где нужен просто час на чтение книжки

eugrus

Цитата:

Одного не понимаю: если подростки без проблем осваивают UNIX-системы, то что сисадминам мешает?

А я ещё по первым твоим постам на руборде понял что ты подросток. Но вот если бы я видел только твои нынешние посты, то врядли бы это понял.

Borgia
чет странно....имеет человек какие то бумажки, ну и может он и выигрывает от этого.....
но в вашем тезисе, я не заметил, что он специалист по каждой из этих бумажек.
а умеет ли этот человек, разбираться в книгах? откуда он возьмет их?(ну это так уж..)
FreemanRU

Цитата:

ключевое слово УЖЕ
и знают ли они хорошо Винды? Уж слишком разная философия.

вот тут Borgia , правильно сказано.для меня это разная логика взаимодействия с ОС.

Borgia

Цитата:

пользователи - это люди которые работают с программами а не с ос. ( если мы говорим о корпоративном секторе) и им глубоко начихать что там у них крутиться. главное чтоб все работало и когда он кликает на шорткат поднималась нужная программа .

да возможно....


но опять вопрос: на базе компьютерной системы, строяться разные информационные системы фирмы? верно?
это же не реально в принципе никогда сделать переход с одной КС и ИС на другие...

вопрос от FreemanRU
следует еще обдумать, что он хочет выяснить.просто когда все сделано, руки все еще хотят делать.....а делать уже нечего, поэтому вот и появляеться интерес к той области, где можно еще что-то поделать.


Добавлено:
eugrus

Цитата:

Одного не понимаю: если подростки без проблем осваивают UNIX-системы, то что сисадминам мешает?

сисадмин это кто по возрасту тогда?
странное деление.....

Добавлено:
Borgia
или вы думаете , что все фирмы работают одинаково?

Цитата:

Цитата: Одного не понимаю: если подростки без проблем осваивают UNIX-системы, то что сисадминам мешает?

сисадмин это кто по возрасту тогда?
странное деление.....

AlexeiKozlov


Цитата:

Borgia
чет странно....имеет человек какие то бумажки, ну и может он и выигрывает от этого.....
но в вашем тезисе, я не заметил, что он специалист по каждой из этих бумажек.
а умеет ли этот человек, разбираться в книгах? откуда он возьмет их?(ну это так уж..)
FreemanRU

Цитата:
ключевое слово УЖЕ
и знают ли они хорошо Винды? Уж слишком разная философия.

вот тут Borgia , правильно сказано.для меня это разная логика взаимодействия с ОС.

имхо вы ошибаетесь - есть основные принципы - они базисные для всех ос . TCP/IP, построения сетей, сетевые сервисы, DNS, DHCP, Directory Services, File Server и тд. Или вы думаете принцип того же DNS, DHCP сильно отличается в линук- юникс-маикрософт, Реализация может да но принцип и базис тот же. по этому специалист который глубоко знает данные принципы очень быстро разбирается в любой реализации и ему глубоко начихать как это реализовано он берет книгу и начинает разбираться как тот или иной принцип реализован в данной версии продукта. поэтому специалисту по novell не так уж сложно понять и разобраться в маикрософте или наоборот. А дальше уже дело личных предпочтений и практики, И если человек свободен от предрасудков он пользуется всем.

Borgia
ну дело понятное , раз вы тонко намекаете на RFC ,вопросов нету.
вы я смотрю , в сетевой области , чтото рассуждаете.
я про реализацию не говорю.
а вот предрассудки, это не совсем нето, если это было ко мне.
понять логику управления ОС и ее возможностями, это очень трудно, если вы используете одну ОС и вам надо понять как все это работает на другой ОС и не то что просто понять как работает, а как управлять этой работоЙ!это ж блин не просто книжку почитать.
а еще важный момент....не все можно перенести из одной ОС в другую...придеться искать альтернативу....вот поиск альтернативы это занятие не из простых и быстрых.
и укажите, где я ошибаюсь по вашему имхо? просто я сам не могу догадаться, на что вы указаываете.

Добавлено:
вот для примера возьмем соседей
w & l
w настройки в реестре хранит. l в файлах....вы пока аналоги искать будете....а потом запоминать...у вас останеться что либо одно .
вы готовы поспорить, с тем , что приходя к одному уходишь от другого?
я готов, но не скажу в какую сторону я готов спорить

http://www.unixreview.com/documents/s=9846/ur0508l/ur0508l.html

Помогите ламеру!
В Линухе надо знать англ. или есть поддержка русского?

Добавлено:
Помогите ламеру!
В Линухе надо знать англ. или есть поддержка русского?

Remal С русским всё в порядке, но английский ни когда не помешает.

Remal
lol


Добавлено:
Remal
это интересно видеть......ламера на русском линухе.lol

Добавлено:
Remal <-читать в обратном порядке. lol

Добавлено:
и кто это так замаскировался?

Lomster
Читал и плакал....http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=307710 )))

А по теме...Все и вся на w а вот для фаера выбрал Debian. Всему свое место...

Godzi

Цитата:

Все и вся на w а вот для фаера выбрал Debian

Borgia

Цитата:

есть основные принципы - они базисные для всех ос . TCP/IP, построения сетей, сетевые сервисы, DNS, DHCP, Directory Services, File Server и тд.

вот смотря на эти оба высказывания, появляеться мысль, что вы,Godzi,выбрали Debian изза его хорошей управляемости...или просто не знакомы с тем как управлять фаером на w.
ведь если принцип одинаков,это не правильно говорить о том , что всему свое место.

Цитата:

.или просто не знакомы с тем как управлять фаером на w.

Просто под Linux/BSD файрволы гораздо мощней и удобней.

Плюс ко всему за них не нужно платить кучу килобаксов.

AlexeiKozlov

еще раз говорю принцип одинаков - реализация разная . Или вы хотите поспорить скажем что спец. по чекпойнту не сможет сесть и разобраться как защитить сеть на линуксе или освоить ISA server . Скажу свое имхо - что фаервол на линуксе наверняка гибче в настроике и отсюда больше возможностей. Во вторых это фаервол не персонального уровня хотя может быть и им. плюс

Цитата:

Плюс ко всему за них не нужно платить кучу килобаксов.

кстати гляньте сюда
http://distrowatch.com/dwres.php?resource=firewalls

Borgia
чет я бы не сказал , что он фаерволл на линухе (ipfilter,iptables) мощнее скажем , outpost firewall.ваще там эта программка iptables(ipfilter) как и роутер тоже..и фаер, так как все это сидит в ядре(не iptables, а сам стек tcp/ip)

Demetrio
чтобы не о воздухе говорить....уточните единицы измерения мощности?
ну плата для всех относительна..для кого то много, для кого ваще копейки

Borgia

Цитата:

кстати гляньте сюда

сюда.
и ?
несколько компов с линухом предлагаете? один роутер другой фаер другой управление? уточните, я не очень понял.


Цитата:

спец. по чекпойнту

а что спецы по чекпойнтам,работают разве на встроенных программах, а не на своих?
Borgia, и вы хотите что сказать? вы какие цитаты , ссылки, фразу одну и туже по 2 раза повторяете.
мысль была, то что приобретая одно, отказываешься от другого(или забываешь в данном случае).
просто далеко ушли от этомй мысли, высказывая цитаты в два предолжения, и повторением.

AlexeiKozlov


Цитата:

Borgia, и вы хотите что сказать? вы какие цитаты , ссылки, фразу одну и туже по 2 раза повторяете.
мысль была, то что приобретая одно, отказываешься от другого(или забываешь в данном случае).
просто далеко ушли от этомй мысли, высказывая цитаты в два предолжения, и повторением.

да гоподи это вы все время твердите

Цитата:

что приобретая одно, отказываешься от другого(или забываешь в данном случае).

Я чего то в первый раз слышу чтоб если человек чему то учится то он он обязательно забывает или отказывается от предыдущего что знал .

может вы приведете ваши примеры?

Я все время пытаюсь до вас донести что что специалист разбираясь и в чекпоинте и iptables, Isa server , cisco , хорошо знает слабые и сильные стороны каждого из них и соразмерно поставленной задачи сможет подобрать подходяшие решение , А человек который знает только outpost firewall остановится только на нем потому что ничего другого не знает.

не , зачем на личности прыгать? или я не так вас понял? но я не говорил про знание программы.
я про возможности вроде бы.


так подождите , а вы про общие принципе зачем завели разговор???

AlexeiKozlov


Цитата:

не , зачем на личности прыгать?

помоему я ни на кого не прыгаю.

вы помоему что то путаете может вы обьясните в вашем пониманий определение этих выражений - принципы базисные - реализация- возможности . Тогда мы сможем дальше продолжить дискутировать . Плюс ко всему всетаки хотелось услышать на чем держиться ваше утверждение
Цитата:

что приобретая одно, отказываешься от другого(или забываешь в данном случае)

на том, что никто не опровергает, вот на этом держиться.
я и сам был вин, потом линух, потом винда..от своего опыта идет утверждение.
то есть будем договариваться о терминах? раз вы ввели эти термины, за вами их определение.

Demetrio

Цитата:

Просто под Linux/BSD файрволы гораздо мощней и удобней.

голословное утверждение...

Borgia

Цитата:

Скажу свое имхо - что фаервол на линуксе наверняка гибче в настроике и отсюда больше возможностей.

Бред полнейший. У вас религия на ОС, которая зашаривает взгляд.

AlexeiKozlov

Цитата:

чтобы не о воздухе говорить....уточните единицы измерения мощности?

Да ничего он не ответит - у него ОС религия, не больше и не меньше. Сколько раз мне приходилось терпеть его выходки только из-за принадлежности к определённому программному обеспечению...

Добавлено:
Borgia

Цитата:

вы помоему

Вот именно, что "помоему"

интересный термин, про релегию на ОС

получаеться, по словам abz, тут в обсуждении учавствуют, те у кого религия на ОС.то есть не приходилось бегать с одного на другого.
мде побазарить даж никто не хочет
я видел тему по этому вопросу..это были самые топовые темы

abz

Цитата:

голословное утверждение...

Дааа?
Я не говорил про поделия для домохозяек типа Outpost или Zone Alarm.

Хочешь поговорить об этом?

я поддержку ваши начинания.

Цитата:

У вас религия на ОС, которая зашаривает взгляд.

Цитата:

у него ОС религия, не больше и не меньше

А у Вас?


Цитата:

Сколько раз мне приходилось терпеть его выходки только из-за принадлежности к определённому программному обеспечению...

Ничего, осталось недолго.

Demetrio

Цитата:

Хочешь поговорить об этом?

Почему нет?! Давай. И заодно про встроенный в SP2 файервол. Ок? Как взломаешь мой комп - так тут публично признаю свою вину. Но до этих пор отдыхай со своим линухом...

Цитата:

Ничего, осталось недолго.

Это угроза?

abz

Цитата:

И заодно про встроенный в SP2 файервол

О да...


Цитата:

Как взломаешь мой комп - так тут публично признаю свою вину

Да кому нужен твой комп? Речь об этом что ли шла?

Пока предлагаю рассказать как ты с помощью файрвола в SP2 реализуешь описанные здесь примеры:

http://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/handbook/firewalls-ipfw.html

Demetrio

Цитата:

Пока предлагаю рассказать как ты с помощью файрвола в SP2 реализуешь описанные здесь примеры:

http://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/handbook/firewalls-ipfw.html

Я русский, если ты не заметил. С удовольствием почитаю на родном языке. Остальными, к сожалению, не владею...

Добавлено:
Demetrio

Цитата:

Да кому нужен твой комп? Речь об этом что ли шла?

А почему нет?




Цитата:

Это угроза?

Это осталось без ответа, что плохо сказывается на имидже.

Цитата:

Я русский, если ты не заметил.

Я заметил. Ещё давно заметил


Цитата:

С удовольствием почитаю на родном языке.

С удовольствием доставлю такое удовольствие.

http://www.opennet.ru/docs/RUS/ipfw_pf_ipfilter/index.html

http://www.opennet.ru/base/net/pf_faq.txt.html

http://www.dreamcatcher.ru/docs/pf.html

Потом расскажешь как это реализуется виндовым файрволом.


Цитата:

Это осталось без ответа, что плохо сказывается на имидже.

Имидж - ничто, жажда - все! (с) реклама Sprite

Demetrio

Цитата:

Ещё давно заметил

Ты в закладках это держишь?