» GRUB4DOS и GNU GRUB

Dimsoft, видимо, можно русифицировать, если использовать gfxboot. У китайцев есть щрифты, в gfxboot-3.2.zip и gfxboot-3.3.zip написаны правила создания нового gfx-меню. Я сбору WinPE разрабатываю. Нужны другие энтузиасты.

Добавлено:
Если что, для PXE можешь меню сделать с помощью syslinux, ты же его раньше использовал. Если сделаешь, я включу твоё меню в сборку. Тогда с .gz придётся перейти на .zip. Здесь написано, как добавить русские шрифты и сделать меню

Добавлено:
Может, какому-нибудь разработчику с этого форума станет досадно, что с "продвинутого Grub'а" уходят на ограниченный syslinux из-за (пока) отсутствия русского меню

Цитата:

для PXE можешь меню сделать с помощью syslinux

MeUserListRu
для syslinux и русский и меню давно сделаны и работают

на данный момент груб никаких преимуществ для pxe загрузки не дает, но на флешку поставил grub (она у меня 32 гига и в NTFS, а груб с ней дружит )

Grub нормально запускает через --raw BCDW, в котором меню с описанием. На CD запускает, а на флэшке - нет. И в PXE grub не запустит BCDW, похоже.
Grub syslinux тоже запускает, в котором тоже (сам не проверял) можно делать описание.

Добавлено:

Цитата:

для syslinux и русский и меню давно сделаны и работают

Так выложи на обменник ради общего дела.
А если с флэшки Grub загрузит syslinux, то такое поможет для NТFS-флэшки? Я не пробовал

Цитата:

Grub syslinux тоже запускает

MeUserListRu
делал вызов одного из другого, только зачем ? можно сразу syslinux (pxelinux)

Цитата:

на данный момент груб никаких преимуществ для pxe загрузки не дает, но на флешку поставил grub (она у меня 32 гига и в NTFS, а груб с ней дружит )

рекомендую gPXE: убедился, что оно реально круче обычного PXE, даже в его собственной "епархии". Втыкал интеловскую и 3Com сетевухи в некую мать с набортным реалтеком; надо было загрузиться из сети. При включении сетевой загрузки в биосе риалтековский буткод забивал собой биосы вставных карт: те пыталсь грузиться с риалтековской физики и обламывались...

gPXE не чихнув это дело разрулил: прошёлся по всем сетевухам и загрузился с той, где обнаружил дхцп.

LevT
Цитата:

рекомендую gPXE

Но он помедленнее обычного PXE и Grub. А ты сможешь выложить на обменник? Если сразу шрифт хороший прикрутил и есть образец пояснений к пунктам, то было бы здорово. Ну или форум, где такое выкладывают

MeUserListRu
Спасибо за свои наработки.
Только пока протестировать не смогу. Сейчас работы по горло, флешку форматить - себе дороже, вдруг не заработает - дери потом волосы на ....
Поэтому оставлю все пока что до лучших (свободных) времен. Да и к томуже, а какой смысл иметь ДОС-версии файловых менеджеров во времена PE систем? Просто я тоже когда-то делал ДОС-навигаторы с возможностью доступа к НТФС и проч. Но, так или иначе скорость чтения в 1Мб/сек - это издевательство над собой. Если даже конкретная машина не в какую не поднимает ПЕ сисетму, до быстрее будет снять HDD и дойти до той которая, этот самый ПЕ потянет. Я кстати, сборку делал которая на 32 метрах памяти запускалась (НЕ РАМ), а NIKZZZZ помоему однажды вобще делал РАМ бутовый имидж на 16 метров - я правда не смотрел что там - но все равно круто.

Цитата:

рекомендую gPXE:

LevT

немного офтопа

gpxe надо свой под каждую сетевую (2 stage через pxe на dhcp от MS у меня не получилось) а pxe обычно уже есть, может я этот ПК в жизни больше не увижу

вообще ( imho ) мне кажется и grub и pxelinux в деле загрузки по сети winpe лишь вызывают ntldr от windows server 2003 sp1, а уже он делает свое черное дело.

а груб или pxelinux нужен лишь для меню.

ps через gpxe грузил многое, даже windows с iscsi

Real Root
Цитата:

РАМ бутовый имидж на 16 метров

На командной строке, наверное, я упустил ту ссылку. WinPE имижд должен райды поддерживать. Мы недавно выкладывали такие имиджи опять (просили об этом). Мне удалось сделать компактнее NIKZZZZ.
Вот та ссылка, 36 Мб при наличии полного набора raid-драйверов от Yurkesha. У NIKZZZZ, несмотря на обычный бутлендовский пакет raid-драйверов с мЕньшим перечнем, имидж был покрупнее где-то на 5 Мб. Но это уже имиджи с Windows-проводником... Вернусь к теме.
В варезнике по WinPE писали, что даже при наличии быстрых WinPE иногда, при "убитом" разделе, нужен DOS, где WinPE просто виснет. Правда, я линукс в таких случаях последнее время использую, но для сборки следует учитывать мнения, да и в линуксах с утилитками похуже, чем в hiren's. Вот и добавил такие утилитки в имидж сделав по-другому, чем в hiren's - уже по Grub'овскому методу загрузки

Добавлено:
DimsoftНе понял. Мы о разных инструментах разговариваем? В пакете syslinux есть gpxelinux.0, я его запускал через tftpd32.exe вместо grldr и pxelinux.0, даже не подозревая, о разных сетевых карточках. Вот он и грузится помедленнее Grub и pxelinux.

ЕСТЬ ДРУГОЙ СПОСОБ ДЛЯ ФЛЭШЕК НЕМНОГО УДОБНЕЕ ДЛЯ ЗАГРУЗКИ ISO
Создание CD-ROM раздела на флэш (для контроллера Phison PS2134)
http://www.flashboot.ru/News-article-23.html#23

Цитата:

gpxe надо свой под каждую сетевую (2 stage через pxe на dhcp от MS у меня не получилось)

нифига.
Я скачал образ дискетки All-in-One Boot Floppy от Michael Schierl из шапки
http://rescup.winbuilder.net/bootdisk/
положил его на диск (на флешку) и гружу его из grub4dos через

map --mem /allinone-grub-img.flp (fd0)
map --hook

там внутри дохрена всего, в т.ч универсальный gPXE


который по крайней мере на одной матери честно перебрал все сетевые соски (было воткнуто две вставные карты, одна из них двухпортовая интел), нашёл тот на котором ловилось dchp, вывел мне pxe меню и т.д. Без gPXE не получалось из-за кривого бутрома (тот давал грузиться только со встроенного реалтека).

по умолчанию даёт пару секунд на то, чтобы войти в командный режим и грузить что-то с http, iscsi, aoe - но я туда не ходил, просто ждал старта pxe


PXE инфра у меня UDA (виртуалка под вмваре).

Что-то почитал мануалы - не нашел, Может кто в курсе можно ли скрыть строку меню, паролить я разобрался, а именно скрыть, дабы не мешали юзверям.

MENN
есть комстрока, откуда можно ручками загрузить что угодно.
можно содержимое файлика просмотреть - не обязательно menu.lst а твоей личной заначки с твоим личным меню

можно еще этот файлик подгрузить из комстроки. Знаю, что можно, а сам не делал - потому самому интересно.

LevT
Dimsoft недоволен нашей серверной частью по WinPE. Ты ему дал клиентскую, более продвинутую, чем простой выбор через boot-меню материнки. А про серверную что-нибудь скажешь?

Добавлено:
Пробежался по возможностям дискетки allinone.img. У нас шапка не совсем верно оформлена. Написано: "куча вариантов загрузки через Grub Legasy, в т.ч. комстрока Grub2" Сроду не догадаешься, что имелось ввиду.
Да, там есть выбор загрузки с различных устройств
Загрузка с CD для компьютеров, не поддерживающих загрузку с CD
2 теста памяти
DOS
Загрузка с сетевых карточек, не поддерживающих сетевую загрузку
И даже игрушка

Стартует загрузку из сети чуть медленнее, чем использовать загрузочное меню материнки (ну это логично, она же сначала занимается "опознанием устройств"). А в DOSе есть NTFS-DOS, который у меня повис

Ничего не скажу, увы, потому что только начинаю экспериментировать с серверными частями. Да и с клиентскими тоже. Просто вот попался универсальный вполне рабочий "швейцарский ножик"... Для меня лично это второе ошеломляющее открытие за эту зиму (первым был сам grub4dos)

Проблема в освоении всех этих шняг: пока их сам не пощупаешь руками, хрен поймешь, что к чему в этой и связанных темах... UDA я уже год назад попытался развернуть у себя, да не осилил... tftp32 тоже повертел с полгода назад и забросил. Сейчас осилил UDA за пару дней. Потом ручками добавил в меню pxelinux ESX3i по пошаговой инструкции из инета (времени ушло - пара часов).

Полсуток назад скачал tftpd32_CryptoPE. Через несколько минут у меня в виртуалке уже грузилось содержимое bootsdi.img..


Добавлено:
очевидные для старпёров вещи новичкам могут быть непонятны. Например, я еще со времён Windows 3.11 если вижу bootsdi.im_ - знаю, что на него надо натравить expand, и умею это сделать.

А кто-нибудь может на этом месте надолго заткнуться и "ниасилить". Знаю, что упоминания в теме есть, но сомневаюсь, что ни разу не пользовавшийся этим новичок сумеет сообразить что, как и куда именно. И таких мест ещё вагон... Например, в части BartPE и прочих конструкторов я сам именно такой новичок.


Добавлено:
А в шапку я сам эту дискетку добавил - несколько недель назад, когда рыл инфу в инете по grub4dos Потом только обнаружил тему на руборде...

Поправьте так, как считаете лучше. Grub2 - это ваяют разработчики первого grub (который они переименовали в grub legacy и развивать больше не собираются). Думаю, что вдохновляются они здравыми идеями и примером grub4dos - но результат пока малоюзабелен, маны неадекватные. Вроде в debian lenny собираются его включать - вот к тому времени и станет ясно, что они произвели на свет. А пока интерес представляет только теоретический.


Добавлено:
кстати, с этим gPXE тоже не всё чисто. В каких-то условиях он виснет. В каких, я толком не разобрался. На реальной мамке повис, кажется, после того, как я запретил загрузку с LAN в биосе. В виртуалке нехорошо повис - там, где обычный PXE отрабатывает...

Зависание сразу видно. Пишет стартует файл, выводит точку и всё.

MeUserListRu

Цитата:

очень интересно, всё ли и нормально ли работает в RzNkDOS.ima.gz (9 Мб).

Да нормально работает.
Цитата:

У нас шапка не совсем верно оформлена.

я бы то же так сказал. К примеру зашёл первый раз и ничего не понял. Инструкция установки GRUB я бы сказал опасная, даже пробовать не стал: типа проверте при загрузке, что диск С это флешка, спрашивается - как проверить, а если (между строк) рискнёте может повезёт и флешка станет загружаться с GRUB, а если нет, то ищите спецов, чтоб восстановить диск C.
Со второго захода я понял, что достаточно форматнуть флешку в NTFS известной утилитой и кинуть на неё два файлика (menu.lst и grldr), один из которых (grldr) переименовать в ntldr и второй вариант я писал выше, при этом возни на 5 минут, а не на 5 часов или суток.
Далее есть хорошая тема - http://greenflash.su/Grub4Dos/Grub4dos.htm с таким подробнейшим описанием всех вариантов загрузки, но на удивление в шапке ни одной ссылки на greenflash.su... (специально проверял) в общем шапка сделана на двойку.
Ещё бы было интересно тут же в шапке добавить в тег more ссылки на загрузочные дискеты, winpe, и прочее, с чем можно было бы использовать этот самый GRUB.

В начале прошлого года китайцы говорили, что версия Grub4DOS 2 будет мультиязычной (т.е. и с поддержкой русского). Но, кажется, у них там что-то не сложилось с передачей поддержки Граба от одного разработчика другому. Хотя уже на тот момент 2-я версия существовала. Поищите.

LevT

Цитата:

можно содержимое файлика просмотреть

как?

Oleg_II
дело не в том, что она существовала - а в изменчивости и полном неадеквате с доками. Где-то год назад было обещано, что осенью 2008 архитектура стабилизируется.

Может она и стабилизировалась, но к чему относятся скудные маны, непонятно. Самый подробный док нарыл опять же я и засунул в шапку. Тоже неясно, стабильная ли версия описана, или та, что была год назад.


Добавлено:
zye
командой cat, вроде. А прежде можно поискать его по фс клавишей tab.

MeUserListRu,

Цитата:

с "продвинутого Grub'а" уходят на ограниченный syslinux из-за (пока) отсутствия русского меню

ты же сам писал Dimsoft'у:

Цитата:

У китайцев есть шрифты, в gfxboot-3.2.zip и gfxboot-3.3.zip написаны правила создания нового gfx-меню

только правильно сказать, что в gfxboot-3.2.zip и gfxboot-3.3.zip есть принцип построения меню с поддержкой любых языков (можно динамически переключать языки, внедрять справочную информации и т. п.);
по поводу шрифтов, ты можешь использовать любые ttf-шрифты (и даже собрать свой из нескольких ttf-шрифтов), а не только тот который в этих .zip'ах уже собран.

Цитата:

разработчику с этого форума станет досадно, что с "продвинутого Grub'а" уходят на ограниченный syslinux из-за (пока) отсутствия русского меню

Мне досадно, что этим занимаются только братья меньшие :-\ Весь инет перерыл, чтоб хоть какой нибудь манул для построения gfxmenu с нуля, кроме frontend'a для xnix ничего нет - пришлось изучать исходники gfxboot-3.2.zip и gfxboot-3.3.zip.
Проблема только во времени, чтобы во всем этом разобраться. Я сейчас занимаюсь этим... За 2 дня изучения, видно что gfxboot-3.2.zip и gfxboot-3.3.zip, братья китайцы или те кто эти .zip'ы собирали, в программировании слабо разбираются - все как-то в хлам превращено, что Makefile, что сами скрипты .inc...
Когда что-то стоящие получится выложи gfxmenu c поддержкой eng и rus c оптимизацией для Grub4DOS...

насчет gfxmenu
мне лично оно не нужно - и я не знаю, как оно реализоовано в grub4dos

но на офсайте grub legacy есть строгое предупреждение против использования того форка, который испольуется например в убунте и т.п.: пишут, дрянь вышла - и отказываются с ней иметь дело.

LevT

Цитата:

Самый подробный док нарыл опять же я и засунул в шапку

Спасибо! Да, на этот док стОит обратить внимание. Там написано: "Supported filesystems: fat (+long filenames), ntfs, iso9660 (including rockridge extensions)". Пример меню скудный, но команды, похоже, аналогичные. Как как прикрутить загрузчик к CD почему-то не написали.
Oleg_II
Скачал grub2-2009-01-13.iso с http://nufans.net/grub4dos/.
Кое-что в нём выглядит посерьёзнее: splash.png - в удобном формате, меню сделано в кодировке UTF-8!!!!!!!!!
При переключении в графический режим появляется китайский язык. Сделал меню по-русски (никакие шрифты не добавлял, просто напечатал в AkelPad), запустился - у меня сейчас на экране в виртуалке граб с русским меню!

Добавлено:
LevT
Но в grub2-2009-01-13.iso вообще никаких доков. Вроде догадайся сам. По структуре файликов grub2 похож на allinone.img (я уж в нём порылся, чтобы выбросить глючный NTFS-DOS). gfx в grub2 есть какой-то, именно с его помощью у меня русский. gPXE лежит какой-то. Прикрутится ли grub2 к tftp32 - вопрос. У grub2 g2ldr - 33 Кб, в отличие от Grub4dos тут надо разбираться какие файлы использовать.

Добавлено:
В grub2-2009-01-13.iso есть ChangeLog, он в какой-то степени как справка

Год назад намечался переход от одного разработчика к другому. Второй начал делать 2-ю версию еще до этого перехода и тогда ее предложил. Мультиязычность была заявлена. Но по каким-то причинам перехода из рук в руки не последовало и тот же разработчик ведет его до сих пор. Соответственно, его версии сейчас и год назад на глаз и по функционалу вообще практически не отличаются

2-й Граб4ДОС это уже другая ветка. Я не следил развивается ли она сейчас.

Скудные маны - ребята китайцы, английским владеют, но не на столько, чтобы свободно на нем расписывать.

Real Root

Цитата:

NIKZZZZ помоему однажды вобще делал РАМ бутовый имидж на 16 метров - я правда не смотрел что там - но все равно круто

Была такая сборка. Без эксплорера (/noguiboot), с DN (виндовый DOS Navidator) и без русского языка. BootSDI.img весил 17 мегов. Если его пожать CAB, то становится чуть больше 12 мегов. Я добавил в него консольный англ. winrar. Получилась очень быстрозагружаемая RAM сборка для операций с файлами. Честно говоря, такую сборку использую чаще других
Оригинал: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=41713&start=60#4

Dimsoft

Цитата:

для syslinux и русский и меню давно сделаны и работают

Для Груба тоже сделан и русский и графика gfx_boot (версия груба4dos 0.4.4 начиная с 13.01.2009)
Еще раз обращаю внимание, что ЭТО НЕ GRUB2, а именно GRUB4DOS 0.4.4
См. h__p://greenflash.su/forum/2-130-1
Напоминаю, что последний Груб брать тут http://nufans.net/grub4dos/grub4dos-0.4.4-2009-01-20.zip
Все что требуется - это отредактировать как нужно menu.lst
(добавить строку c темой примерно так gfxmenu (hd0,0)/message.Simple_Green), прописать меню на русском и сохранить затем его в кодировке UTF-8
готовые темы gfx_boot можно взять тут:
h__p://74.125.43.101/translate_c?hl=ru&sl=zh-CN&tl=en&u=http://gnome-look.org/content/show.php/Simple%2BGreen%2BGFXBOOT%2BTheme%3Fcontent%3D80933%26PHPSESSID%3D0c74f8de42a9d2dd5c44a3f11609006d&usg=ALkJrhgqFrb9AaGKAqo-yAtDcDFAeBWqPg
или тут:
h__p://www.kde-look.org/content/search.php
h__p://www.gnome-look.org/content/search.php
В форме в поле name contains пишем gfxboot и запускаем поиск.
Понравившуюся картинку скачиваем (при необходимости распаковываем), закидываем на флэшку в любую папку и прописываем в menu.lst путь к ней

Вот, ещё хорошее: уже получилось сделать CD на Grub2. Для этого там есть grub2cd.bin. Но по размеру он, почему-то на копейки отличается от загрузочного файла, который выдернул из grub2-2009-01-13.iso. Сделал пока попроще - с помощью UltraISO, включил "генерировать таблицу загрузки" и RockRidge. Теперь пробую без RockRidge, хотелось бы без него, а то с I386-дистрибутивом приходится прибегать к хитростям.

Цитата:

Пример меню скудный, но команды, похоже, аналогичные. Как как прикрутить загрузчик к CD почему-то не написали.

там система модулей, как в линуксе, аналог кернел-моде виндовых дров (*.sys).

Надо подгрузить соотв. модуль. В шелле можно дать команду - показывает активные модули вместе с зависимостями.


Добавлено:
Oleg_II
олег, а что такое grub24dos? Мне этот зверь неизвестен.

Есть чисто линуксоидный gnu grub (главный разработчик которого больше похож не японца) - который стал grub legacy как раз (имхо!!!) от осознания разрабочиками того, что кроссплатформенные полувиндузоиды-китайцы из grub4dos их переплюнули.

Ну и вот ваяют теперь grub2, идут разговоры о том что в lenny он будет по дефолту...

Простой способ установки Grub4Dos на флешку из под Windows без всяких перезагрузок
1. Форматируем флешку утилитой HPUSBFW или PeToUSB (легко находится в Google)
ну или скачайте с сайта http://flashboot.ru/
2. Скачиваем http://download.gna.org/grubutil/grubinst-1.1-bin-w32-2008-01-01.zip
и разархивируем в любую папку на винчестере
3. Запускаем grubinst_gui.exe
В поле Disk в ниспадающем списке выбираем ВАШУ ФЛЕШКУ (ориентируйтесь по размеру). Никакие галки не выставляем. Нажимаем кнопку Install
4. Скачиваем из http://nufans.net/grub4dos/ последнюю версию GRUB4DOS
ориентируясь по дате в имени файла (в формате YYYY-MM-DD)
(на данный момент это файл grub4dos-0.4.4-2009-01-20.zip - от 20 янв 2009)
и разархивируем его в любую папку на винчестер
5. Из этой папки копируем в корень флешки только 2 файла: grldr и MENU.LST
6. Удаляем с винчестера то, что скачивали. Оно больше не понадобится.
7. В Вашем любимом текстовом редакторе (например блокноте,AkelPad,Bred,Far
и т.д.) редактируем файл MENU.LST в соответствии с Вашими пристрастиями...

LevT
Да, команду можно, уже заценил, он довольно схож с Grub4DOS. Для PXE, похоже тоже отдельный модуль, судя по названия. А вот клиентская это часть или серверная, похоже, не поймешь без документации, пока не провешь. Ну и? Что теперь выбирать-то? Мне gxf-меню Grub4DOS в оригинальном виде никак не нравится - окошечко как замочная скважина. И все gxf-скины теперь замочная скважина. У Grub2 - простенький gfx на весь экран. Но зато новый и непроверенный и умеет ли он всё, что умеет Grub4DOS...

Добавлено:
хотя, замочная скважина (на Ubuntu смахивает), возможно, это временно

Цитата:

Что теперь выбирать-то?

гм... по моему чисто теоретическому мнению, не стоит закладываться на непонятную версию grub2 - то ли стабильную но без доков, то ли заведомо уже устаревшую, но кое-как документированную.

До тех пор, пока не станет ясно, что это "оно самое", и кардинально меняться уже не будет.
(То есть я конечно не прочь чужими руками жар загребать: любопытно посмотреть, что ты из этого чуда склеешь. Но любопытство можно поумерить, лучше не трать силы впустую. Просто вот знай, что такое есть, и должно вскорости созреть.)


ЗЫ. Насчет gPXE "из матрёшки": осторожнее, на попавшейся мне сегодня P5Q-E оно виснет в любом случае - и не хочет повторять позавчерашний трюк с перебором сетевых карт.

Если кто-то выложит доку как его вытащить наружу - могу потестить в таком виде.

MeUserListRu

Цитата:

Мне gxf-меню Grub4DOS в оригинальном виде никак не нравится - окошечко как замочная скважина.

Не понял насчет замочной скважины.
у меня такое gfxменю на Grub4Dos 0.4.4 (Разрешение 800x600)


Единственное неудобство - 6 пунктов меню на экране. Остальные пункты первоначально не видны, но если нажимать клавишу Вниз - пункты меню будут скроллироваться.
Было-бы замечательно, если на экран можно было вместить 10-15 пунктов меню