» GRUB4DOS и GNU GRUB

daniltlt

Однако SaDim прав, утилька и впрямь интересная.

Цитата:

LevT
В качестве бонуса Вам лично: GPT разметку и бэкапить проще, и нужды в бэкапе там меньше. (Всю цепочку EPT после MBR крайне мало что умеет бэкапить, считаные коммерческие софтины).

спасибо за ваши ответы.
я так понял, что трудности происходят именно с расширенным разделом, и логическими
дисками, которые он содержит. Не могли бы вы объяснить популярно, почему это так
сложно. И можно ли избежать этих осложнений, путём отказа от расширенного раздела,
совсем. К примеру, если мне вполне хватает разделов первичных? Или это не добавит
надёжности к восстановлению?
Если конечно это объяснение вас не затруднит, и не займёт слишком много вашего времени.

И ещё я обратил внимание на то, что некоторые специализированные программы,
предлагают другой способ восстановления, а именно через анализ структуры всего hdd,
и уже на основании этого анализа, предлагают восстанавливать таблицу разделов.
Может тогда вообще отказаться, от попыток сохранения таблицы разделов, в пользу
её восстановления на основе этого анализа?

Заранее спасибо.

kDnZP

Цитата:

http://www.mediafire.com/file/yj0mwyhoghl/fbinst_empty.7z
http://www.mediafire.com/file/oytlmnijzgl/fbinst.7z

ссылки не рабочие

Цитата:

я так понял, что трудности происходят именно с расширенным разделом, и логическими
дисками, которые он содержит

Я видал самые левые схемы этих EPT - абсолютно нестандартные, результат гадства каких-то прог типа раннего акрониса.

По стандарту в EPT может быть только один логический раздел и ссылка на следующую EPT - а у меня были на месте все 4 раздела.. (один из них ссылка)



Цитата:

И можно ли избежать этих осложнений, путём отказа от расширенного раздела,
совсем.

Думаю, что можно. А кому надо большее количество разделов или диск больше чем 2TB - тому прямая дорога работать с GPT.
Но инструментов пока МАЛО!




Цитата:

некоторые специализированные программы,
предлагают другой способ восстановления, а именно через анализ структуры всего hdd,

Думаю, что это класс программ forensic - которые с претензией анализировать нестандартные схемы и скрытые по-разному разделы.

Оно и правильно. "Нет приёма... окромя другого лома".

daniltlt

Цитата:

я пользовался GRUB, а с недавних пор переключился на GRUB4DOS
и меня больше интересует сама Partition Table, чем код и файлы загрузчика,
т.к. и этот код и эти файлы я могу сформировать заново, без каких либо потерь.
но как быть с Partition Table, может имеет смысл сохранять всю нулевую дорожку hdd ?
или этого не надо делать?
и почему вы опять говорите "обычно достаточно 512 байт" ?

Специально гробить таблицу разделов не пробовал... Но т.к. я не использую расширенных разделов, то мне таблицы разделов в первых 512 байтах всегда хватало... Точнее ничего сказать не могу, не было необходимости глубокого тестирования. "Обычно достаточно" говорю, потому как на код MBR в большинстве случаев наплевать, его можно по 10 раз на день менять. Таблица разделов важнее))). Про GPT, EFI и прочее подсказать вообще ничего не могу. В жизни сталкиваться не пришлось пока что... Разве что, если хакинтош ставить... Но это не в ближайшее время 100%.

afpr
Проверил. Ссылки вроде живые...

kDnZP

хакинтош (модифицированная OSX с перанальным эмулятором EFI через правку DSDT в x86_64 биосе) теперь не нужен.

У маководов теперь есть загрузчик Chameleon c более прямым эмулятором EFI, позволяющий запускать немодифицированную OSX на обычном x86_64 железе


GPT диски самодостаточны: они содержат исчерпывающую метаинфу о разделах.

Семерка и 2008 их видят как родных (линуксы и бсд тоже) - но грузиться с них не могут, если комп с MBR биосом.

Хамелеона никто пока не пилил под винду и никсы. Grub2 и патченый Grub legacy уже умеют с GPT-дисков грузить линуксы и бздю...


Добавлено:

Хамелеон недавно открыл свой код.

Большое всем спасибо.
Особенное спасибо - SaDim, LevT, kDnZP
Вроде начало прояснятся.

Что касается Расширенного раздела и логических разделов в нем:
сущность проблемы в том, что информация об них разбросана по всему hdd,
что очевидно усложняет процесс резервирования, и не добавляет надёжности.
если кому-то, интересно могу поделится ссылкой:
http://www.insidepro.com/kk/065/065r.shtml
по этому адресу - об них очень доходчиво, по русски и со схемами можно почитать.

kDnZP
и все, кто способен оценить
я, наконец, удосужился почитать подробнее о груб2

гляньте
http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=74165.0

его конфиг прямо удовлетворяет моим требованиям: генерится скриптами разложенными по папочкам

Вот и (квази)стандартная структура скриптов, на блюдечке! Почему бы не использовать её для старого груба и проч. загрузчиков?



Добавлено:

Если подобная структура скриптов называется System-V like init - то я заново его изобрёл именно метологически рассуждая

Попытаюсь объяснить, кому это нужно: не софту и не железу, не пользователю-потребителю. Это система для обмена уже воплощенными идеями между разработчиками конфигов, фиксации ими своих достижений и быстрой передачи знания новичкам (разработчикам конфигов, а не пользователям).

Если пользователь рассчитывает дёшево для себя и окружающих приобщиться к инициализации-конфигурации систем, этот подход для него.


Теперь критика: сколь угодно продуманная структура каталогов инит скриптов рано или поздно будет раскритикована, и от неё отпочкуются секты. Как по субъективным дури и анархизму, так и по объективно уважительным причинам.

А потребители будут стремиться к чему "попроще" - потому что этого им нахрен не надо. И часть разработчиков пойдут у них на поводу, удорожая и себе, и им последующую поддержку.

LevT
Ссылка интересная, почитаю. Что касается перехода на grub2, то пока еще рано ИМХО. Grub4dos тоже развивается, на подходе версия 0.4.5 . Ну и вообще-то различные идеи grub4dos проходят обкатку и воплощаются в разных проектах, тем более что разработчики в принципе одни и те же: читать тут и еще здесь

kDnZP

я к тому ссылку дал, что конфиг grub4dos тоже можно генерить из такой же структуры скриптов
и ud собирать

В идеале - вообще оставить единый исходник загрузочных ресурсов и делать типа make с нужным таргетом

граждане grub2 весч конечно полезная , но у меня grub4dos не грузится если подключен второй HDD , если снять всё загружается . Эмулятор грузит в любом состоянии . Что делать посоветуете , мать Asus P4P800 .

kDnZP

Цитата:

RusLive* лежат в соседней теме

Благодарю.

Цитата:

если вы про extended\boot\XP_INST.gz , то читайте ранее

Про него, благодарю.

Цитата:

запуск Windows мне проще выполнить через grub4dos

Можно по подробнее? Посредством команд grub4dos?

Цитата:

Файлы для теста syslinux и boot.ini , как и обещал...

Благодарю.

Unitaz

а обычный загрузчик (от оси) грузится?

У меня неск. лет назад было сочетание мамки и винчестера, которое отказывалось работать. На другой мамке тот хдд стартовал.

Цитата:

а обычный загрузчик (от оси) грузится?

всё остальное нормально загружается ... и раньше grub4dos вроде тоже грузился с двумя подключенными дисками . Мне кажется эта проблема возникла с использованием новой версии grub4dos ,причём загрузки нет с любых флешек , USBHDD и т д ,которые у меня были ,после отсоединения второго винта загрузка идёт нормально .Сначало я думал что второй винт кривой ,но с любым другим происходит то же самое ....

Прошу помощи у специалистов.

Я сам добавил в меню пару образов (загрузочных), но пару лишь потому что с остальными, которые я хочу разместить, не получается сделать загрузку. Я так понимаю, дело в параметра, указываемых для каждого образа, (0x0ff, hd0 и т.п.) Подскажите пожалуйста, как мне определять для какого образа какие параметры использовать, и где мне лучше почитать по ним докумнетацию. В частности, я хотел бы добавить в меню Kaspersky Rescue CD, основанный на линуксе, но он отказывается загружаться при указании параметров, которые я взял от других образов. То же было с ERD 2005 и некоторыми другими полезными штуками. Хочу разобраться в чем тут секрет

Заранее спасибо.

Unitaz
А на втором HDD случаем нигде grldr не валяется? Его любят использовать для активации Висты и 7... Если валяется, то возможно проблема в этом.

djshkiper

Цитата:

Kaspersky Rescue CD

Без доработки скрипта загрузки для обратного монитирования образа и не загрузится. Если линукс знаете, то поглядите в сторону Parted Magic как пример реализации.

Цитата:

ERD 2005

Загрузится с Firadisk. Читайте про него ранее в этой теме.

AleXPwin

Цитата:

Можно по подробнее? Посредством команд grub4dos?

Можно))), примеров ведь уйма, в том числе в стандартном menu.lst...


Код: title Find and load NTLDR of Windows NT/2K/XP
find --set-root --ignore-floppies --ignore-cd /ntldr
map () (hd0)
map (hd0) ()
map --rehook
find --set-root --ignore-floppies --ignore-cd /ntldr
chainloader /ntldr

Цитата:

А на втором HDD случаем нигде grldr не валяется?

нет не валяется ,судя по всему груб ни при как ....дос тоже не грузится ,видимо новый биос кривоват

При очередном форматировании флеши скриптом возникла проблема.
[more]Please reconnect a USB device for detect, or wait for using last USB...
Waiting... 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 0

Detected: (hd2)
PQI USB Generic USB USB Device

Are you sure want to proceed? [Y/N]:Y

FlashDrive selected as: (hd2)
fbinst: error: file item too long
fbinst: error: file item too long
fbinst: error: file item too long
fbinst: error: file item too long
fbinst: error: file item too long
fbinst: error: file item too long
fbinst: error: file item too long
fbinst: error: file item too long
fbinst: error: file item too long
version: 1.5
base boot sector: 63
extra data size: 5
primary data size: 20480
extended data size: 348160
menu offset: 0x5bb
files:
0 "2MENU.LST" 0x45 1800 (2009-12-24 22:33:17)
0 "grldr" 0x49 220921 (2009-10-16 14:43:30)
0 "grldrin" 0x1fb 221058 (2009-10-18 13:15:00)
0 "memdisk" 0x3ad 22608 (2009-10-05 14:07:42)
0 "MENU.LST" 0x3da 1977 (2009-12-24 22:33:08)
0 "ntldr" 0x3de 353596 (2009-03-11 11:39:38)
0* 0x694 0x496c
1e "boot/cmdcons.iso" 0x5000 15800320 (2009-10-16 10:04:56)
1e "boot/firadisk.gz" 0xc88c 41796 (2009-09-07 21:24:28)
1e "boot/hiren.ima" 0xc8de 73400320 (2009-09-21 23:44:22)
1e "boot/NERIH.GZ" 0x2f8de 9390232 (2009-02-07 16:23:46)
1e "boot/OfflineNTPassword.iso" 0x34083 3702784 (2008-08-02 00:59:36)
1e "boot/RusLive_Ram_Mini_2009.iso" 0x35cc3 48195584 (2009-09-08 02:49:30)
1e "boot/XP_INST.gz" 0x4cc77 384575 (2009-10-13 02:39:40)
1e "boot/plop/plpbt.bin" 0x4cf67 42876 (2009-12-05 22:02:52)
1e "boot/plop/plpbtldr.bin" 0x4cfbb 150 (2009-12-09 10:42:42)
1e "boot/splash/face.gz" 0x4cfbc 64608 (2008-08-16 00:43:44)
1e "boot/splash/NEUTRON.gz" 0x4d03b 206400 (2009-10-18 02:21:14)
1e "syslinux/HDT.C32" 0x4d1cf 137688 (1980-01-17 23:01:38)
1e "syslinux/kav_syslinux.cfg" 0x4d2dc 1050 (2009-09-18 15:33:34)
1e "syslinux/MBR.BIN" 0x4d2df 440 (2009-06-09 14:21:12)
1e "syslinux/memdisk" 0x4d2e0 22608 (2009-10-05 14:07:42)
1e "syslinux/menu.c32" 0x4d30d 57396 (2009-10-05 14:07:54)
1e "syslinux/MODULES.ALIAS" 0x4d37e 558440 (1980-03-08 23:03:24)
1e "syslinux/modules.pcimap" 0x4d7c1 368740 (2009-10-11 23:36:26)
1e "syslinux/PCI.IDS" 0x4da92 624045 (1980-03-18 23:03:08)
1e "syslinux/REBOOT.C32" 0x4df55 776 (2009-10-05 14:07:54)
1e "syslinux/SPLASHPM.PNG" 0x4df57 113778 (2009-06-17 21:31:14)
1e "syslinux/syslinux" 0x4e036 25724 (2009-10-05 14:08:34)
1e "syslinux/syslinux.cfg" 0x4e069 4042 (2009-09-18 15:31:20)
1e "syslinux/SYSLINUX.EXE" 0x4e071 28160 (2009-08-21 20:14:36)
1e "syslinux/VESAMENU.C32" 0x4e0a8 156944 (2009-10-05 14:07:54)
1e "syslinux/kav/boot.msg" 0x4e1db 316 (2009-06-23 12:51:40)
1es "ldlinux.bin" 0x4e1dc 15510 (2009-10-05 14:07:40)
1* 0x4e1fb 0xbe05
primary area free space: 9585960
extended area free space: 24906240

Reconnect USB Drive for correct work...[/more]
Прежде определялась как USB-HDD, теперь как USB-ZIP. Грузиться отказывается, пишет:"no file".

Подскажите
Пытаюсь загрузить образ FDD
вот так:

MENU.LST
------------
title Any boot disk
find --set-root /IMAGE.IMA
map --mem /IMAGE.IMA (fd0)
map --hook
chainloader (fd0)+1

Получаю вот такое сообщение об ошибке:
Error 43: The BPB hidden_sectors should not be zero for a hard-disk partition boot sector
Что я не так делаю?

И какие команды в MENU.LST использовать для загрузки
образов hdd и live cd

Спасибо.

daniltlt
А это у вас точно образ FDD? Кто его делал, правильная ли у него структура? Т.к. с виду у вас меню правильное.
Вот вам пример (как раз в соседней ветке интересовались):

Код: title Dos Live Revolution
map --floppies=1
map --mem /boot/_ima/doslive.gz (fd0)
map --hook
chainloader (fd0)+1
rootnoverify (fd0)

может дурацкий вопрос - у меня исо образ доса 6.22, я его открываю ультра исо ложу туда любой файл (например запихиваю туда GRUB.EXE) но при запуске этого файла тама нету в списке файлов.

bomzzz
ISO образ DOS6.22 быть в принципе не может , скорее всего у вас ISO с режимом эмуляции дискеты DOS6.22 или с подгрузкой образа дискеты с DOS через что-нить типа BCDW. В любом случае вам нужно этот образ (предположительно *.IMA) извлечь и добавлять файлы в него. Либо же подгружать из DOS драйвера для CD/DVD-дисков, тогда увидит все в исошнике.

http://www.bootdisks.us/ms-dos/5/ms-dos-bootable-cd-images.html
очень даже может. у меня например дисковод а никогда не работал
http://www.bootdisks.us/wp-content/bootable-cd-images/DOS6.22.iso

kDnZP

Цитата:

ISO образ DOS6.22 быть в принципе не может , скорее всего у вас ISO с режимом эмуляции дискеты DOS6.22 или с подгрузкой образа дискеты с DOS через что-нить типа BCDW.

Можно теоретическую лекцию вот про это?
Точнее, про то, как это соотносится с режимами USB-HDD, USB-FDD и с тем, что вытворяет Plop

Вместо лекции годятся ссылки - но не "обо всём", а с конеретной инфой по вопросу.
(Например, о том, что в досе нет дров USB я знаю - и эмуляция мне там не нужна. Допускаю, что она мне может понадобиться - но лишь вслед за появлением мотивации делать именно так, а не иначе.)

DOS CAN’T read/access NTFS partitions which is (nearly) ALL partitions since Windows 2000 Pro/XP Pro. If you need to access NTFS partitions from DOS you need a utility like NTFS Reader (http://www.ntfs.com/products.htm) added to the boot CD.

дос не могет видить нтфс партиции которые фактически все которые есть под виндой. если вам надо доступ к нтфс партициям вам надо подложить на дос бут сиди утилиту типа вот етой нтфс ридир

kDnZP

Цитата:

kDnZP

Цитата:

А это у вас точно образ FDD? Кто его делал, правильная ли у него структура? Т.к. с виду у вас меню правильное.
Вот вам пример (как раз в соседней ветке интересовались):

Спасибо помогло.

Может подскажет кто, можно ли так запустить *.iso (live cd)
Может как-то, MENU.LST подкорректировать?


Цитата:

title Dos Live Revolution
map --floppies=1
map --mem /boot/_ima/doslive.gz (fd0)
map --hook
chainloader (fd0)+1
rootnoverify (fd0)

ниче не понял - если про этот исошник речь - как обычно: или на сд двд прожигаешь или даемоном:

daniltlt

Цитата:

Может подскажет кто, можно ли так запустить *.iso (live cd)

Ответ зависит от LiveCD , лучше поглядите эту тему: http://www.boot-land.net/forums/index.php?showtopic=5041

bomzzz

Цитата:

очень даже может. у меня например дисковод а никогда не работал

Прочитайте то, что я выше написал, но только внимательно . Вот вам еще содержимое исошника по вашей ссылке для изучения, обратите внимание на:

Код: boot.images\
floppy_1.44.00.ima 1,474,560

kDnZP


у меня такого нету тама может какой специальной прогой открывать надо

winrar ultraiso magiciso WinImage такого не показывают

Добавлено:
ха точно при распаковке получается 1.44 а весь весит 2.83

kDnZP
У меня doslive.gz по выше приведённому посту не заработал... Грузится но останавливается, чего-то не хватает. На виртуалке исошник останавливается на определении мыши. И на сайте пишет типа:
Цитата:

а так же совершать акты глумления над новой компьютерной техникой, если сабж заработает всё же на ней.