» GRUB4DOS и GNU GRUB

да мне вообще не это надо - меня вопрос интересует можно теперь с юсб флешки грузится. видимо нет.
USBHID - теперь я понил что надо искать.


Цитата:

http://www.driverzap.com/driver_info/synaptics_usb_hid_device_7_2_3_10
Drivers for Synaptics USB HID Device 7.2.3.10
Driver:     Synaptics USB HID Device 7.2.3.10
Version:     9.0.4
File Size:     37.82 MB
Approx. Download Time:     7 minutes, 43 seconds @ 768 kBit (DSL)
1 hour, 40 minutes, 20 seconds @ 128 kBit (ISDN)
2 hours, 31 minutes, 13 seconds @ 56.6 kBit (Modem)
License:     freeware
Supported OS:     DOS, Windows 2000, Windows 2000 SP1, Windows 2000 SP2, Windows 2000 SP3, Windows 2000 SP4, Windows 95, Windows 98, Windows 98 SE, Windows ME, Windows NT, Windows NT SP1, Windows NT SP2, Windows Vista, Windows XP

bomzzz

неверно понял.
Не помогут тебя никакие поиски.

USBHID - это класс устройств ручного ввода-вывода, аналогично USB Mass Storage - классу устройств хранения. И т.д. Тот факт, что тачпады относятся к HID, тебе не поможет.

но под акронисом мышь - работает. мне нужно загрузочную дискету, досовская она будит или не досовская, которая дает возможность подключить эту херомантию и грузиться с юсб флешки

Цитата:

но под акронисом мышь - работает.

BootCD Acronis'а построен на базе Linux. Вряд ли Вам это поможет.

странно, а так сразу и не скажешь - посмотришь екзешник, ком файл от фридоса лежат. наверно просто так положили - а меню из под доса запускается. чистый линукс

походу цфг это бутсектор, хотя он бин должон быть, кернел записывается во второй сектор скорее всего, бутменю просто на дискету похоже но это болванка меню выбора загрузки. сис это дровы явно. щас поэкспериментирую .

конечно цфг это не бут сектор - это запись для включения ф11 в какой то системный файл винды, бут сектор не видно в исошнике его выкалупывать надо. дос 6.22 с таким дровами зависает, а в фридос не понятно куда запихивать тут мультизагрузка и синтаксис немного другой. надо проще диск поискать.

Цитата:

странно, а так сразу и не скажешь

Скажешь. Во-первых, это общеизвестно, во-вторых, названия файлов и их содержимое говорят сами за себя.


Цитата:

походу цфг это бутсектор

Это не так. Посмотрите содержимое.


Цитата:

дос 6.22 с таким дровами зависает, а в фридос не понятно куда запихивать тут мультизагрузка и синтаксис немного другой. надо проще диск поискать.

Да не поможет оно Вам. Там нет драйверов USB. Образ диска грузится в память, стартует Acronis OS Selector. Ему вообще не нужен доступ к устройствам (кроме VESA и ввода с клавиатуры/мыши через BIOS и драйвер) - он только позволяет выбрать пункт меню, и передать параметры ядру Linux. Все остальное происходит из-под Linux.

не знаю кому это известно - тру имаже очевидно как то с фридосом связан, а диск директор возможно и на ядре линукса, трудно сказать там весь образ в бутсектор записывается. линукс так линукс - если бы я обнаружил файлы от линукса сидел бы линукс ковырял. мышь работает уже в меню выбора то есть дрова загружаются перед запуском бутменю.екзе, а этот файл прекрасно запускается из доса 6.22.

ABATAPA
Хорошо что напомнил про Plop, там уже версия 5.0.7. Сейчас потестил скорость загрузки своей сборки wim-212Мб, вот результаты:
скорость загрузки с харда 5 сек
скорость загрузки с флешки, Plop 5.0.7 - 26 сек
скорость загрузки с флешки, Plop 5.0.4 - 1минута 5 сек
скорость загрузки с флешки - 8 минут
Проверял не полную загрузку, а только загрузку wim в память, скорость полоски прогресса.

Пропатченная версия Plop 5.0.7, внутри добавил сам патчер.
Обновил архив flash_boot15.7z, заменил на новые версии GRUB4DOS 0.4.5a 2010-01-02, Plop 5.0.7, SETUPLDR.BIN (357кб).

AZJIO
А что патчит патчер?


bomzzz
лучше б с тем же плопом попытал счастья. Не забудь отчитаться в студию.

Цитата:

скорость загрузки с харда 5 сек
скорость загрузки с флешки, Plop 5.0.7 - 26 сек
скорость загрузки с флешки, Plop 5.0.4 - 1минута 5 сек
скорость загрузки с флешки - 8 минут

Хорошо оптимизировали....


Цитата:

Пропатченная версия Plop 5.0.7, внутри добавил сам патчер.

А что патчено-то? Уж договаривай...

Цитата:

Хорошо оптимизировали....

Могу подтвердить, скорость по сравнению 5.0.4 возросла примерно в два раза.

bomzzz

Цитата:

мне нужно загрузочную дискету, досовская она будит или не досовская, которая дает возможность подключить эту херомантию и грузиться с юсб флешки

С помощью PLoP мне удавалось загрузиться с внешнего USB контролера, загрузочная дискета есть в наборе PLoP .

bomzzz
Если тебе нужно именно загрузиться с флешки, воткнутой во внешний PCI2USB контроллер - то попробуй Plop.
Я уже отписывал на страницах этой темы (посмотри в версии для печати) - у меня получилось (при этом мат. плата вообще не поддерживает загрузку с USB).

Цитата:

Я уже отписывал на страницах этой темы (посмотри в версии для печати) - у меня получилось (при этом мат. плата вообще не поддерживает загрузку с USB).

И у меня проходило.
А идеалом бы было видеть PLOP расширением BIOS, прошитым в extROM на плате PCI-USB.

LevT
ABATAPA

Цитата:

А что патчено-то? Уж договаривай...

Надо скачать архив, там в батнике всё написано. Утилита plpcfgbt.exe для патча документированная, readme в комплекте. Я ж не то чтобы сам там чего натворил отсебятину. Скрытие меню, автовыбор USB, чтоб руками это не делать.

AZJIO
А, конфигуратор-то?
А я-то думал...

ABATAPA
наверное, автор плопа на такое применение и рассчитывает...

А в самом идеальном идеале - хотелось бы видеть все наши загрузчики в виде расширения биос на вставной карточке. Я бы не задумываясь заплатил несколько тысяч за карточку, лишь бы работала везде где есть PCI и удобно перепрошивалась. И за сотни одноразовых PCI-болванок рублей эдак по сто...

Цитата:

А в самом идеальном идеале - хотелось бы видеть все наши загрузчики в виде расширения биос на вставной карточке. Я бы не задумываясь заплатил несколько тысяч за карточку, лишь бы работала везде где есть PCI и удобно перепрошивалась. И за сотни одноразовых PCI-болванок рублей эдак по сто...

смысла в отдельной карточки нет совершенно никакого ,все современные биосы имеют туеву хучу свободного места

Их слишком много - и по-разному прошиваются.

Риск тренироваться на одной современной мамке, ей, возможно, запороть, а затем... переучиваться для прошивания следующей для меня лично неприемлем.

Другое дело - вставная поделка... Одинаковая!

возьми старый контроллер или что предпочтительней старую видеокарту с флешкой(C0000) и пробуй
P.S. Кстати почти во всех биосах есть место для биоса стандартного контроллера TEKRAM 128-256 кБит , есть даже утили для прошивки bin в AWORD

Unitaz
А можно поподробнее хавту?

Вопрос первый)

Как отличить подходящий контроллер или старую видеокарту от неподходящих?
Не будучи железячником, и не разбирая микрух на вкус и цвет до получения данной инструкции.

Цитата:

возьми старый контроллер или что предпочтительней старую видеокарту с флешкой(C0000) и пробуй
P.S. Кстати почти во всех биосах есть место для биоса стандартного контроллера TEKRAM 128-256 кБит , есть даже утили для прошивки bin в AWORD

Невозможно туда перенести PLOP. Для того, чтобы он заработал в extBIOS, его нужно переписать и перекомпоновать.

ABATAPA

А если ограничиться только загрузчиками с доступными исходниками?
Задача - внедрить их в железо, дёшево и массово.

Как бы Вы её решали?

LevT


Цитата:

Видимо, тот биос - в отличие от винды с ehci (2.0) - работает через USB канал uhci или ohci (1.1) с соотв. тормозами.

PLOP - расширитель биоса, нацеленный на преодоление этой проблемы и подобных ей.

Биос - ноут Aser Aspire 5920G-602G25Mi. Хто его знает... Настроек в биосе минимум, про usb ничего нема.
PLOP действительно решил проблему!! Вначале не мог разобраться - под qemu не работал, а на реальной машине был просто шок от скорости работы, не ожидал таких чудес.

AZJIO

Цитата:

Скрытие меню, автовыбор USB, чтоб руками это не делать.

А такого же, но с перламутр для загрузки с СД нету?
Или с СД это не добавит скорости?

ну хоть я теперь понимаю что искать. подключить USB концентратор под DOS (PCI To USB) не такая уж невыполнимая задача.

Цитата:

PCI USB 2.0 Enabler for DOS
Small but powerful driver for quickly enable PCI USB 2.0 Adapter such as Adaptec AUA-4000 USB2Connect Adapter, Orange Micro Inc. OrangeUSB 2.0 Hi-Speed PCI Board, etc.
USB 2.0 Mass Storage Enabler is a class enabler. In other words it will enable any PCI USB Adapter regardless of PCI adapter manufacturer and model.
Fully compatible with Norton Ghost and PowerQuest Drive Image under MS-DOS and Windows 9x DOS.

Trial Version

но конкретно в моем случае это не помогло - написало не обнаружено поддерживаемых устройств. хотя странно вроде их не так много модификаций. как она собралась двухнедельный evaluation period высчитывать на виртуальном RamDisk-е остается загадкой, хотя 15 секундный отсчет раздражает.
на железе практически так же только пишет не нет юсб устройств а нет совместимых


бутсектор арониса тру имажа оказалось весит аж 70 мб, запустить его под дос не получилось. все равно на флопи диск не влезет

Не путайте USB Masstorage & USB HID

LevT
По поводу упаковки загрузчика в плату все таки самое вменямое что я видел это gpxe. А уже из под него можно грузить как мне кажется всякие плопы с грубами.

LonerDergunov

Цитата:

Или с СД это не добавит скорости?

На CD ограничение скорости чтения приводом, здесь поможет только качество и современность привода.
Сейчас проверил, образ 246Мб загружался в память 1 минута 18 сек (NEC). Далее на загруженной системе скопировал образ в приводе LG - 39 сек, чтоб результаты были точными проверил копирование на том же NEC - 1 минута 25 сек. Несколько секунд можно списать на нагрев диска и привода. В итоге быстрее не получится.

goletsa
так как правильно называется? а это то что я скачал что????

может я неправильно объяснил что ищу - по моему как то что надо
Ultra ULT40127 5 Port Hi-Speed USB 2.0 PCI Card - USB 2.0, 4 External Ports, 1 Internal, Mac & Vista Ready
http://www.tigerdirect.com/applications/SearchTools/item-details.asp?EdpNo=3331701&CatId=511
вот на картинке такая же как моя плата - втыкается в PCI а сзади 4 юсб дырки и внутри еще одна

никто не подскажет в чем дело - на виртуалке обкатываю загрузку с дусей DUSE все нормально, но пишет естественно юсб устройства не обнаружены. на железе загружаюсь - все подключает, потом на любую загрузку пишет памяти не хватает или вообще файла коммандком нету. у меня еще такое было пару раз в других случаях. hmem есть. команду mem выполняешь - пишет памяти 2.5 гига.
на ловца и зверь бежит - вот тупо скачиваю отсюда диск http://www.bootdisk.com/usb.htm
METHOD 3 - The datoptic System
A USB 4 DOS bootdisk has been posted here called dat.exe
http://www.datoptic.com/Drivers/DAT.exe
на виртуалке с 1.5 гигапамяти - запускается все нормально, на железе пишет нету памяти для IO.... то есть даже загрузится не может

goletsa

у gPXE подход к решению задачи, несовместимый с "дешево и массово".
Бесплатно - не значит дёшево в смысле затрат ВРЕМЕНИ. Также следует учитывать риски для оборудования.

Я бы отобрал 3-5 самых легких для прошивания и доступных карт и выложил инструкции типа "с картинками". С подробнейшими разделами 1) как отличить подходящую карту от неподходящей? и 2) траблошутинг на каждом этапе - что делать, если результат не соответствует ожидаемому?


А я вообще ставил вопрос иначе: не впихивание стандартного расширения в любую сетевую карту - а отбор самых гибких железок для впихивания разнообразных расширений.

Так поступили например в coreboot (их беда только в том, что из современных матерей они поддерживают только ...QEMU. Даже вмваре не смогли или не захотели. Но и задачи у них сложней стократно...)



Добавлено:
bomzzz

не надо убиваться: Доктор сказал в морг. Не вам, а железке стоимостью 300-500 рублей.
Для вашей задачи она неприменима.

слишком мутный диагноз - не вижу препятствий.

Зато я не вижу.

Не только дешевого способа достичь результата в рамках поставленной задачи, но и сколь угодно дорогого.

---
"PCI USB 2.0 Enabler for DOS" - это не тот же ли PLOP в коммерческом исполнении? Да ты лох вааще: за углом в восемь раз дороже дают!