» STDU Viewer

STDUSupport
Только при создании портативной версии - это заслуга программы портативизации THInstall

Yanson
Обе рабочие! Выбирайте любую!

SamLab
Прошу Вас изложить то, что в топике по портабельному софту было нежелательно. Для начала - где в STDU Viewer находится выбор режима "Single Page", то есть, не плавная, а постраничная прокрутка? Каким образом можно просматривать много файлов tif, то есть, режим браузера, как это сделано практически в любом другом вьюере tif? И на какой конфигурации компа, STDU будет "летать", кроме Core2Duo? Как переключить режим просмотра djvu файлов - маска, фон, цветное, черно-белое?
У меня нет задачи рассказать какая плохая софтина STDU Viewer. Но я полагаю, что при совмещении функций трех софтов в одном, результат должен если не превосходить уже достигнутое, то по крайней мере, быть не хуже. Чего, увы, пока что не наблюдается. К великому сожалению.
WinDjVu, PDF-XChange (ФоксИт я не приемлю за искажения) и ACDSee5 (две последние в портабельном варианте) делают то же самое, что STDU Viewer, только много лучше, быстрее и комфортнее. А экономия места на винте уже не настолько актуальна, чтобы жертвовать 11 мегабайт ради 2-х и терять при этом кучу удобств.

Astra55

Цитата:

SamLab
Прошу Вас изложить то, что в топике по портабельному софту было нежелательно. Для начала - где в STDU Viewer находится выбор режима "Single Page", то есть, не плавная, а постраничная прокрутка? Каким образом можно просматривать много файлов tif, то есть, режим браузера, как это сделано практически в любом другом вьюере tif? И на какой конфигурации компа, STDU будет "летать", кроме Core2Duo?

Адресатом не ошибся случайно???

Astra55

Возможно, Ваше общение с SamLab имеет некоторый базис, не зная которого сложно оценить Ваше сообщение в данном топике, тогда заранее извините, за то что влезаю.


Цитата:

где в STDU Viewer находится выбор режима "Single Page", то есть, не плавная, а постраничная прокрутка?

Не очень понятна цель вопроса Не лучше ли сформулировать его в качестве пожелания и обратить к нам, а не к SamLab, т.е. если действительно задача заключается не в том, чтобы показать "какая плохая софтина STDU Viewer"

Было бы интересно узнать, а зачем нужна вот эта одностраничная функциональность? Действительно интересно, без всякой иронии. Если объяснение будет понятным, мы возможно и реализуем такой функционал, просто на данный момент смыл его не понятен.


Цитата:

Каким образом можно просматривать много файлов tif, то есть, режим браузера, как это сделано практически в любом другом вьюере tif?

Опять же зачем формулировать в виде вопроса, ведь судя по Вашем сообщениям в других топиках человек Вы вменяемый и достаточно наблюдательный и компетентный в ПО, чтобы понять - такой функциональности нет. Если опишите, чего бы хотелось, возможно попробуем реализовать


Цитата:

И на какой конфигурации компа, STDU будет "летать", кроме Core2Duo?

Например, AMD 3000+ работает нормально, хотя от файла зависит, да. И претензия принимается целиком и полностью, оптимизировать есть чего.


Цитата:

Как переключить режим просмотра djvu файлов - маска, фон, цветное, черно-белое?

Никак, а зачем это человеку читающему документ? Не говоря о том, что это исключительно DjVu-шные фитчи, которых ни в PDF ни в TIFF нет.

Хочется отметить, что это не попытка оправдать нашу программу. Если Вам более удобна связка "WinDjVu, PDF-XChange и ACDSee5", Вы достаточно компетентны, чтобы мы уважали Ваш выбор.

Другой вопрос, что из всех претензий, большинство пользователей (судя по письмам в наш саппорт и комментарии в интернет) поддерживают только претензию по скорости работы.

Цитата:

Было бы интересно узнать, а зачем нужна вот эта одностраничная функциональность?

Аналогия с обычной книгой не годится? Там ведь листы переворачивают сразу. По-моему, очень удобно: прочитал страницу -- перевернул. Я обычно именно таким режимом пользуюсь.


Цитата:

это не попытка оправдать нашу программу

Ну, дожили. Разработчики должны оправдываться за свой труд.
Хорошая программа. Оптимизируйте её, и будет вообще замечательно.

DimmY


Цитата:

Аналогия с обычной книгой не годится? Там ведь листы переворачивают сразу. По-моему, очень удобно: прочитал страницу -- перевернул. Я обычно именно таким режимом пользуюсь.

Хм... Хорошо, вставим в планы. Но, честно говоря, непонятно в чем отличие от непрерывного режим + PgUp/PgDown


Цитата:

Ну, дожили. Разработчики должны оправдываться за свой труд.

Дык о том и речь, что не оправдываемся нам то нравится то, что получается, разве что проотимизировать надо, это да.


Цитата:

Хорошая программа. Оптимизируйте её, и будет вообще замечательно.

Спасибо, будем стараться.

Цитата:

непонятно в чем отличие от непрерывного режим + PgUp/PgDown

Так страницы же "едут" потихоньку в таком режиме. Или я чего-то не понимаю.

DimmY


Цитата:

Так страницы же "едут" потихоньку в таком режиме. Или я чего-то не понимаю.

Если едут, то поправим. По уму ехать не должны.

STDUSupport

Цитата:

Ваше общение с SamLab имеет некоторый базис

Разумеется, имеет Начало было положено в варезном топике по портабельным софтам, где SamLab выложил два варианта STDU Viewer-а, а я высказался в плане того, что хоть инсталляция, хоть портабелизация, от этого STDU Viewer лучше не становится - тормоза, недоработка интерфейса, мало удобств -, несмотря на солидную историю версий. На что мне было сказано о небывалой скорости и наличии всех удобств, как у собратьев.
Я пробовал STDU Viewer, начиная с самой первой версии. К сожалению, подчеркиваю - к сожалению, он пока что не отвечает даже самым минимальным требованиям хотя бы при просмотре djvu. При сравнении с WinDjVu, нет ни единого плюса в пользу STDU Viewer, хотя и WinDjVu тоже не идеал. Сама идея создать софт для трех самых популярных форматов среди сканировщиков и читателей заслуживает внимания и поддержки. Но неужели Вы сами не видите что нужно добавить, что переделать, что улучшить? Возьмите хотя бы указанные мной софты и сравните со своим детищем, с точки зрения обычного пользователя. Зачем работать над заведомо усеченным вариантом, у него же явно нет шансов завоевать популярность только за совмещение трех форматов в одном софте.
Мои пожелания, чтобы не быть голословным:
1. Скорость, которой WinDjVu тоже не блещет. Плагин к IE работает быстрее.
2. Режимы просмотра - постраничный, с плавной прокруткой, то же самое, но с разворотами (см. тулбар WinDjVu или Адобе Ридер)
3. Масштабирование с переключаемым шагом. Сейчас это сделано несколько странно. В окне Масштаб до 500%, а колесом мыши с Ctrl не знаю до скольки, крутить надоело, но много
4. Самое существенное - режим браузера только для трех поддерживаемых форматов, чего нет в WinDjVu (автор отказался вводить такой режим, заявив о ненадобности) и pdf вьюерах. В ACDSee это сделано выше всяких похвал, но djvu там настолько кривое, что говорить не о чем, обычные графические файлы - отлично. Само собой, что должен быть переключатель вьюер/браузер. Иначе, каким образом просматривать многочисленные файлы tif, не говоря об остальных? На каждом щелкать мышкой или выбирать через меню? Очень долго и неудобно. У меня в папке с книгами сотни файлов, а с журналами - многие тысячи. Средства для оперативного просмотра первых страниц в режиме эскизов во всей папке для djvu и pdf пока что нет.
5. Эскизы в левой панели для страниц djvu, pdf и многостраничных tif, переключение между эскизами и закладками (см. WinDjVu и Ридер)
6. В идеале хотелось бы более совершенный инструмент для создания/удаления/редактирования закладок в djvu, включая импорт из файла. Какой именно формат поддерживать: txt, csv - не знаю, но склоняюсь к csv, как к одному из стандартов для pdf. Но ни в коем случае не html или html, как альтернативу. Формат закладок должен быть совместим с плагином к IE и WinDjVu.
7. Переключение режимов маски, фона, цветного, черно-белого для djvu с поддержкой вывода на печать именно в выбранном режиме (см. WinDjVu). Для чего? Часто попадаются книги в djvu, где при кодировании необоснованно выбран серый цвет. В результате грязь на страницах, которая легко убирается (хотя бы для глаз!) при переключении в ч/б. В WinDjVu при печати в виртуальный djvu принтер легко конвертировать серое в ч/б именно за счет выбора режима просмотра.

Хватит для начала Остальное по мере надобности.

Astra55

Спасибо, за развернутый ответ.


Цитата:

Но неужели Вы сами не видите что нужно добавить, что переделать, что улучшить?

Дык ведь тут каждому свое, мы пользуемся своим софтом и достаточно активно. Но вот из ваших предложений, только оптимизация считается решительно необходимой, а остальное, что-то есть в проекте, поскольку имеется в других вьюверах, но далеко не все.

Т.е. вот из своих внутренних предложений у нас записаны экспорт в графические и текстовые файлы, и заметки приклеиваемые к страницам документа, думали еще про поиск с wildcards и regexp, но пока особого отклика это предложение не нашло

По 1-3 пунктам вопросов нет, постараемся реализовать (с оптимизацией правда вопрос сложный, нет уверенности, что получится совсем уж хорошо, там есть просто архитектурные ограничения)

5 - это так называемые thumbnails? собирались реализовать, но отложили, но в планах доделать стоит.

4 - правильно ли понимаем, что это некий режим вроде проводника Windows, только файлы трех поддерживаемых форматов представлены табнейлом первой страницы? Или нужны какие-то дополнительные опции?
И кстати здесь не достаточно будет просто в диалоге выбора файла для открытия добавить поле с предпросмотром первой страницы, или хочется именно окидывать взглядом всю папку?

6 - у нас можно собрать xml и импортировать ее в закладки, этого не достаточно? Вроде xml достаточно стандартный вариант для сериализации данных? Просто в csv не совсем понятно как реализовать древовидную структуру, т.е. понятно, но будет не очень наглядно, для тех кто создает.

7 - ОК для чего надо понятно, постараемся реализовать.


Цитата:

Хватит для начала Остальное по мере надобности

Да уж вначале надо это реализовать.

STDUSupport

Цитата:

файлы трех поддерживаемых форматов представлены табнейлом первой страницы

Именно. Слева, где могут быть thumbnails и bookmark, открывается проводник, при открытии в нем папки, в основном окне показываются первые страницы всех файлов папки, но только трех поддерживаемых форматов. Очень хорошо было бы настраивать размер эскиза. Ведь файлы книг именуют кто на что горазд, поэтому открывать каждый файл, чтобы узнать его содержание, очень нудно и утомительно.

Цитата:

можно собрать xml и импортировать ее в закладки

Понимаю про современность xml, но дело в том, что нормально и комфортно работать с закладками лучше в стандартных и привычных приложениях - Word, Excel, Акробат с плагинами и т.д. Возьмем конкретику - есть книга с оглавлением, оно распознается и в тексте можно быстро и наглядно сделать что угодно. Иерархия легко достигается начальными пробелами или табуляторами. Зачем для простой задачи изощряться с тэгами и прочим, я никак не могу понять. Поглядите как это сделано в Fancy Viewer:

А это экспорт в текстовый файл
<body>
2 title-000 #1
0 title-001 #1
0 title-003 #1
4 title-002 #1
0 title-004 #1
0 title-005 #1
0 title-006 #1
2 title-007 #1
1 title-008 #1
0 title-009 #1
0 title-010 #1
</body>
Поскольку для pdf файлов есть мощная поддержка букмарков/линков, включая аудит, импорт, экспорт и т.д., то не вижу смысла изобретать для djvu нечто особенное. В суперсложном случае, когда страниц тысячи и очень сложное оглавление, я скорее конвертну в pdf, там все отлажу и проверю, а потом экспорт в djvu, поскольку для djvu необходимые инструменты полностью отсутствуют. Для меня ориентиром является Акробат с плагином ISI Toolbox, где легко и удобно выполнять самые сложные задачи по букмаркам и линкам.

Astra55


Цитата:

Именно. Слева, где могут быть thumbnails и bookmark, открывается проводник

Интересная идея подумаем как реализовать.

Про закладки - посмотрим. Дело в том что мы же не внедряем закладки в просматриваемый файл, а храним их отдельно. В принципе, сделать кроме импорта из xml еще и импорт закладок из других форматов большой проблемы нет.

Закладки для djvu в WYSIWYG и с экспортом/импортом есть только у Fancy, но он толком не работает по причине заброшенности и триальности. Было бы крайне полезно иметь такой инструмент для оперативного изменения или дополнения, как это сделано в Акробате. Само собой, что сейчас это не приоритетно, но прицел на будущее надо бы взять . Раз уж занялись подобным проектом, то превзойдите то, что уже было . Как там говорил Чкалов? "Если быть, то быть лучшим".

Цитата:

Раз уж занялись подобным проектом, то превзойдите то, что уже было

Тут главное не перестараться Делать очередной мега комбайн, честно говоря, совсем не хочется

STDUSupport

Цитата:

очередной мега комбайн

Об этом речь не идет, хотя бы по той причине, что Вы сами жестко задали рамки тремя форматами, и это правильно. Но в этих пределах хотелось бы видеть функционал на уровне или лучше уже имеющихся софтов. Иначе зачем вообще было затеваться?

Astra55

Да Вы все правильно пишите, практически все из того, что Вы предлагаете будет делаться (там собственно только с оптимизацией вопросы и с закладками, надо продумать как). Про мега-комбайн это скорее самоирония, постоянно появляются идеи дополнить просмоторщик какими-то опциями, которые явно лежат за пределами непосредственно просмотра

Кстати вот кол-во форматов предполагаем расширить, все-таки очень хочется еще иметь как минимум PS, а желательно еще DVI и TeX (хотя два последних вообще не понятно как нормально прикручивать).

STDUSupport

Цитата:

DVI и TeX

Дело хозяйское, но за достаточно длинную жизнь в Инете ни разу не встречал файлов этих форматов, хотя знаю об их существовании. Да и PS тоже под сомнением, он большей частью используется профи или как промежуточный.

Портативная версия 1.4.13
http://slil.ru/25781590

SamLab 23:11 12-05-2008
Цитата:

Портативная версия 1.4.13

При попытке открыть файл, выскакивает окно что не найден файл msvcp71.dll.
Я ему подсунул этот файл в его же папку, всё равно не хочет.

rubel, у меня эта же программа, скаченная по ссылке от SamLab, запускается и открывает файлы (PDF, DJVU, TIF) без проблем.

shalunov 07:08 13-05-2008
Цитата:

у меня эта же программа, скаченная по ссылке от SamLab, запускается и открывает файлы (PDF, DJVU, TIF) без проблем.

Теперь и у меня работает.Оказалось, что этот файл msvcp71.dll нужно было поместить в папку C:\WINDOWS\system32.Значит у тебя этот файл установился какой-то другой прогой или ты раньше ставил STDU Viewer не портативную.

Всем привет.....

Gulek
иди во Флейм здороваться

есть ли возможность добавить просмотр одной страницы ПДФ-документа за раз? т.е. чтобы они не шли лруг за другом.

еще на данный момент программа не открывает запароленный ПДФ-документ (нет диалога для ввода пароля), а выдает сообщение, что файл поврежден.

STDUSupport
Возможно ли переместить файлы с настройками в папку с программой или в реестр (по выбору пользователя). Не очень удобно, когда неизветсная папка болтается в "Моих документах"?

STDUSupport

Огромное спасибо за программу!
Помогите решить одну проблему. Устанвливал STDU Viewer поочередно на домашний комп, "виртуалку" и рабочую тачку (везде Win XP SP3, "виртуалка" на рабочей). Программа нормально установилась на 1 системе, на 2-й запускается, но нет возможности выбора русского языка, на 3-й системе процесс установки прошел как обычно, но программа не запускается...
В чем может быть трабл?

smartie


Цитата:

есть ли возможность добавить просмотр одной страницы ПДФ-документа за раз? т.е. чтобы они не шли лруг за другом.

делаем.



Цитата:

еще на данный момент программа не открывает запароленный ПДФ-документ (нет диалога для ввода пароля), а выдает сообщение, что файл поврежден.

думаем как лучше это реализовать, скорее всего сделаем.

KeyGen


Цитата:

Возможно ли переместить файлы с настройками в папку с программой или в реестр (по выбору пользователя). Не очень удобно, когда неизветсная папка болтается в "Моих документах"?

В реестр нет, нам больше xml-ки нравятся. В папку с программой - будут проблемы на Vista, если ставить в Program Files. В принципе, вариант с настройками в папке с программой делались, но я не уверен, что код пошел в релиз. Попозже уточню и напишу.

hitman76


Цитата:

Огромное спасибо за программу!

Рады, что она Вам понравилась.


Цитата:

В чем может быть трабл?

Не сталкивались с таким. Отсутствия выбора языка означает, что программа не видит, или не может прочитать xml с ресурсами, с чем это связано - не понятно. Чтобы программа вовсе не запускалась - очень странно.

По результату, извините, но не знаем что можно посоветовать, если какие-то мысли появятся - отпишем.

STDUSupport
Программа хорошая, отпала потребность ставить несколько для чтения разных форматов. Но: очень тормозит при прокрутке страниц. С этим ведется борьба?

Nthnsq


Цитата:

С этим ведется борьба?

Пока думаем над тактикой и стратегией Варианты решения есть, будем работать.

STDUSupport

Цитата:

Варианты решения есть, будем работать.

Это радует. Просто очень удобно - отслеживаешь одну программу для нескольких форматов, а не для каждого свое. Но так как сейчас идет просмотр - мазохизм. Дома (комп мощный) - туда-сюда, а на работе тормоза конкретные. В общем - ждем-с.