» Opera (часть 16)

alexey65536
Silent_Rain


Цитата:

Установил в "ту же"

Попробуйте в другую директорию...

Ilya Shpankov

Цитата:

выпуск 10.50 был ускорен к запуску экрана выбора в Windows в начале марта.

И где этот экран? Как его увидеть? Я ставил что Ultimate N, что обычную Ultimate, никакого экрана с предложением выбрать браузер нигде не появлялось. Кругом одни разговоры, а между тем, поставки Ultimate N мелкософт заменил поставками N-1 и то непонятно действительно ли они официально поставляются в наши страны и, самое главное, как их активировать

Ilya Shpankov
нет уж, лучше вы к нам на рубоард, если вам не интересен этот форум со своими пользователями и мемберами то так и скажите что вам по барабану на аудиторию этого форума.

Kiril777

Цитата:

то так и скажите что вам по барабану на аудиторию этого форума.

С какого бодуна Вас потянуло в эту степь?

В новой версии ключ -notrayicon не работает (у меня). Теперь надо opera:config (в строке адреса) - User Prefs - Show Tray Icon убрать галку.

Ilya Shpankov
в отношении заголовка - посмотрел еще раз на Хром - при наведении мышью на таб показывается хинтом на желтом фоне ПОЛНЫЙ ТЕКСТ ЗАГОЛОВКА окна. В том числе и при наведении мыши на таб ТЕКУЩЕГО окна!

В Опере не так. Показывается графическое превью таба и УСЕЧЕННЫЙ до ширины окна текст заголовка. Тексты заголовков форумов, как правило, длинные, поэтому усекается самая важная часть!
И что тоже хуже, чем в Хроме - заголовок текущего окна даже таким способом в Опере не посмотреть.


Добавлено:
Думаю решение Хрома вполне простое и эффективное.

rs

Цитата:

А вот серый мышиный тон панелей воспринимается весьма уныло.

Windows 7, Opera 10.52
на мой взгляд - цвет серо-голубой, при этом он довольно хорошо сочетается с системными цветами.


Цитата:

Может быть в качестве решения показывать заголовок окна при наведении мыши на какую либо область окна? К примеру, на красную кнопку Оперы в левом верхнем углу, ил в другом месте?

А как насчёт наведения курсора на иконку Opera в таскбаре и просмотр заголовков всех страниц?

Цитата:

SSergew

Цитата:Ответьте пожалуйста, с чем связано такое большое потребление ОЗУ в 10 версии браузера?
15 вкладок -300мб. в среднем.


Масса вопросов:
- какая установка - чистая или поверх
- какие страницы
- сколько времени они открыты
- установлено ли ограничение по использованию ОЗУ в Opera

Надо смотреть индивидуально, что к чему. У себя такого аппетита у Opera не наблюдаю.


Цитата:для меня это не проблема, но соглашусь, что раньше было по-меньше
порядка 300-400, т.е. раза в два


Opera использует столько памяти, сколько считает возможным. При условии отсутствия установленных ограничений в настройках.

я тоже обратил внимание ,что опера стала жрать не в себя,аж зависать от пережора начала,установка чистая,страницы те же , что и раньше,времени : сразу при открытии,нет дефолт по озу.

Цитата:

А как насчёт наведения курсора на иконку Opera в таскбаре и просмотр заголовков всех страниц?

У меня XP - Опера в таскбаре представлена одной позицией.

Yuriy_ML
читаем

Цитата:

я практически "живу" на форуме My Opera

Цитата:

добро пожаловать к нам

и

Цитата:

если вам не интересен

ключевое слово "если"

rs

Цитата:

Тексты заголовков форумов, как правило, длинные, поэтому усекается самая важная часть!

Попробуйте opera:config , опция "Ellipsis In Center".

Добавлено:
BakLAN

Цитата:

И где этот экран? Как его увидеть?

Это только для стран Евросоюза, куда россия и СНГ не входят.

Kiril777

Цитата:

нет уж, лучше вы к нам на рубоард, если вам не интересен этот форум со своими пользователями и мемберами то так и скажите что вам по барабану на аудиторию этого форума.

Т.е. по-вашему мне и 4-5 часов в сутки поспать нельзя?
Если есть официальный форум и несколько неофициальных, то в первую очередь я буду на официальном. Се ля ви.

Цитата:

Попробуйте opera:config , опция "Ellipsis In Center".

Т.е. вырезаемая часть, заменяемая многоточием - по центру?
Ну где лучше, а где всё равно нет четкой идентификации заголовка.


Нужно как в Хроме - полный текст в хинте. И кроме того - для ТЕКУЩЕЙ страницы тоже.

Ilya Shpankov

Цитата:

Вы считаете, что я и 55 миллионов пользователей Opera - это извращенцы-садомазохисты?

почему-же сразу садо-? Просто мазо-


Цитата:

Ilya Shpankov
Ответьте пожалуйста, с чем связано такое большое потребление ОЗУ в 10 версии браузера?
15 вкладок -300мб. в среднем.

Цитата:

Масса вопросов:
- какая установка - чистая или поверх
- какие страницы
- сколько времени они открыты
- установлено ли ограничение по использованию ОЗУ в Opera

о каком ограничении идёт речь? Кэш в оперативной памяти?
У меня при установленном ограничении в 60 мб opera ест в среднем в 2-3 раза больше памяти, чем рядом стоящая 9.64. И практически всегда больше 250мб. Есть установки и начисто и поверх - потребление памяти от этого не уменьшается.


Цитата:

У себя такого аппетита у Opera не наблюдаю. Opera использует столько памяти, сколько считает возможным. При условии отсутствия установленных ограничений в настройках.

Я не знаю, что творится под Linux, а под windows потребление памяти просто ОГРОМНОЕ.
Опять-же про какие ограничения в настройках идёт речь.

astorpol

Цитата:

я тоже обратил внимание ,что опера стала жрать не в себя,аж зависать от пережора начала,установка чистая,страницы те же , что и раньше,времени : сразу при открытии,нет дефолт по озу.

Если вопрос памяти критичен - установите ограничение в настройках Opera.


Цитата:

У меня XP - Опера в таскбаре представлена одной позицией.

Боюсь, под XP уже точно браузер не будет затачиваться...

rs

Цитата:

У меня XP - Опера в таскбаре представлена одной позицией.

и при наведении мыши на него показывается заголовок текущего окна, я так понимаю что именно это нужно?
p.s. Увидел уже, что надо не только для текущего

Ilya Shpankov

Цитата:

Если вопрос памяти критичен - установите ограничение в настройках Opera.

Где и как? Критично это....

Ilya Shpankov
если вам известны многие баги, а многие вам известны, то почему делается финальная сборка вместо альфы/беты?
неужели сложно взять за оригинал 9,64 или 10,10 и зарелизить финал 10,5х только после того как эта версия избавится от ошибок, от которых избавлены 9,64 и 10,10 ?

Цитата:

- установлено ли ограничение по использованию ОЗУ в Opera

а как это глянуть?

Ilya Shpankov

Цитата:

Так что возможность возврата к привычному есть

Как вернуться к привычному маленькому всплывающему окошечку инлайн-поиска, который был в 10.10 и ранее, и который не съедал так много драгоценного пространства на экране?

Цитата:

но мы настоятельно рекомендуем "переучиваться" на новые варианты, т.к. считаем их более удобными и функциональными

Постоянные скачки всего содержимого экрана вверх-вниз при вызове поиска — это называется "более удобным и функциональным"? Вот скажите, пожалуйста, Вам это, действительно, не доставляет ни малейших неудобств? Пока я не переставил его вниз, пользоваться поиском не мог вообще…

Цитата:

и при наведении мыши на него показывается заголовок текущего окна, я так понимаю что именно это нужно?
p.s. Увидел уже, что надо не только для текущего

Так, спасибо.
С заголовком текущего окна вопрос решён.

Добавлено:

Цитата:

Цитата:У меня XP - Опера в таскбаре представлена одной позицией.


Боюсь, под XP уже точно браузер не будет затачиваться.

Загрузился под Win7 - те же превью с усеченными заголовками, содержащими многоточия.
Т.е. дело не в XP.

rs

Цитата:

Нужно как в Хроме - полный текст в хинте. И кроме того - для ТЕКУЩЕЙ страницы тоже.

Как я уже говорил, в Windows 7 полный текст заголовков отображается при наведении на иконку в таскбаре.
Под XP заточки браузера скорее всего не будет.
Lazy33

Цитата:

У меня при установленном ограничении в 60 мб opera ест в среднем в 2-3 раза больше памяти, чем рядом стоящая 9.64. И практически всегда больше 250мб. Есть установки и начисто и поверх - потребление памяти от этого не уменьшается.

Это, похоже, баг. Пишите баг-репорт.



Добавлено:
Kiril777

Цитата:

если вам известны многие баги, а многие вам известны, то почему делается финальная сборка вместо альфы/беты?

Не существует в мире ни одного финального релиза ни одной программы, которые бы не содержали известных разработчику ошибок
Это реальность: даже в каждом самолёте лежит журнал "багов", с которыми он идёт в рейс (естественно - при допустимости полёта с этими "багами"). И это касается абсолютно каждого рейса


Цитата:

зарелизить финал 10,5х только после того как эта версия избавится от ошибок

Без реального тест-драйва можно найти только некоторое количество ошибок.

Kobmat

Цитата:

а как это глянуть?

Ограничение выставляется в настройках браузера (Настройки-Дополнительно-История-Кэш в памяти), но сейчас эта опция, похоже, не актуальна в связи с багом.
CaptainFlint

Цитата:

Как вернуться к привычному маленькому всплывающему окошечку инлайн-поиска, который был в 10.10 и ранее, и который не съедал так много драгоценного пространства на экране?

Уточнение: не ко всему можно вернуться - некоторые изменения необратимы

Цитата:

Постоянные скачки всего содержимого экрана вверх-вниз при вызове поиска — это называется "более удобным и функциональным"? Вот скажите, пожалуйста, Вам это, действительно, не доставляет ни малейших неудобств?

Повторю: интерфейс далёк от законченности - работа над ним ещё идёт.
rs

Цитата:

Загрузился под Win7 - те же превью с усеченными заголовками, содержащими многоточия.

Эмм.. А разве не отображаются превьюшки с полным текстом Title?

Цитата:

Это, похоже, баг. Пишите баг-репорт.

так и есть и это в финале 10.52.

Цитата:

Не существует в мире ни одного финального релиза ни одной программы, которые бы не содержали известных разработчику ошибок

я привел конкретный пример 9,64 и 10,10 и прошу не отклоняться от темы, между 10,10 и 10,5х разница есть, и если вы скажите что 10,5х такой же тестодром как и 10,10 и 9,64 то врядли вам кто-либо поверит.
возмите хотябы 10,10 за 100% (за якобы идеал) и к примеру пишите 10,52 80% от оригинала, разве это не добавит доверия пользователей к слову финал ?

есть предложение не писать финал как минимум до 10,64

Ilya Shpankov

Илья, вы как-то превратно умудряетесь понимать прямой текст (надеюсь, не от большой хитропопости?). Итак:

"Молчание" - речь идёт о замалчиваемой вами глобальной реорганизации оперы, которую, ОЧЕВИДНО, надо было версионить 11 номером (и кому в голову приехало 10.50?? - по шапке ему!)


Цитата:

выпуск 10.50 был ускорен к запуску экрана выбора в Windows

Не вижу никакой связи. А что, Оперу 10.10 Винда выбрать не смогла бы?? Кроме того, менеджер с мозгами уж точно бы прикинул: движок - новый, предстоящих багов - немерянно, о каком к чёрту "экране выбора" речь?? Ребят, вы рассуждаете как малые дети...


Цитата:

Если бы мы могли показать все ошибки, то давно бы их исправили

Опять вы что-то постороннее говорите. Вы вообще программируете? Если нет, поясню: речь идёт о ПОКАЗЕ ОШИБОК, подробно, вплоть до "ass.cpp:17 bad integer format", а не прятать их за "случилась ошибка - отошлите репорт". Понимаю, стыдно светиться подштаниками, но что в этом такого? МЫ ЖЕ ВАМ И ПОМОГАЕМ сделать Оперу лучше! Тем более, что среди юзеров много прогеров - может подскажут чего дельное...


Цитата:

Цитата:Вы путаете понятие "задержка" и "обратная связь".
Не путаю. Результатом обратной связи стала задержка.

Илья, мне как-то даже неудобно слышать такую пургу... Обратная связь - это обычный ответ, не подразумевающий никакой работы! Feedback по-ненашему. Т.е. вам пишут: "сделайте такую фичу". Ваш ответ: "Сделаем! Поставлено в расписании на июль" <- ВОТ ЭТО есть фидбэк. А уж реализация этой фичи с соотв.задержками - дело последущее.


Цитата:

Цитата:Я и другие юзеры Оперы жалуемся на то, что от вас (админов/PR/whatever) нет вразумительных комментариев по поводу планов реализации наших запросов.

Комментарий всегда один - как только это станет возможным.

Хоть бы раз я услышал эту фразу! (помимо отписок) Кроме того, это ровно ни о чём не говорит - назовите сроки, когда вы будете готовы приступить к нашим предложениям, а фразы "как только - так сразу" - детсад, не находите?


Цитата:

Цитата:Неужто так сложно прикрутить какой-нибудь багтрекер?

Какой-нибудь баг-трекер есть, открыть его мы не можем по нескольким причинам

Ваша внутренняя кухня нам не нужна, вы заведите отдельный, публичный трекер, этакий "план", где будут лишь общие формулировки: "Улучшение таскбара", "оптимизация кэша" и.т.п. И там же должны быть наши запросы, которые можно отслеживать. (боже, я ощущаю себя идиотом, объясняющим банальности!)


Цитата:

Цитата:Нам нужны НАШИ ФИЧИ

А "вы" - это кто? В смысле - сколько вас?

Нас - море, но ходить кланятся на каждый форум - в хрен не упёрлось, поэтому вы и видите только самых активных. И потом, вам не всё равно, сколько? Если вы хотите что-то улучшать, пользуйтесь ЛЮБЫМ способом собрать идеи, даже если это один человек! Или вы без миллиона мух не можете отделить говно от котлет?


Цитата:

Вот сейчас на форуме My Opera идёт обсуждение фичи, потенциальное число пользователей которой составит от силы 0,05% от числа всех пользователей десктопной версии (около 55 млн). Как вы считаете, можем мы бросать все силы на реализацию этой фичи?

Во-первых, ваши "55 миллионов" - дутые, подавляющее большинство довольствуется встроенным эксплорером. Во-вторых, те, кто пользуется и ДОВОЛЕН - им ничего не нужно, а ваша задача - удовлетворить НЕудовлетворённых! Неужто я вам открыл глаза такой элементарной логикой??
Вы бросались и будете бросаться на наши предложения, потому что другого источника (кроме собственной фантазии) у вас нет.

Я даже сейчас пишу и не понимаю глупость, с которой вы бахвалитесь своими 55 миллионами. Они что, все ходят на ваш форум и просят не делать наши фичи? МЫ туда ходим, НАМ это нужно - так и сделайте пару движений задом, чего сложного-то? Заодно ваши 55 миллионов увидят новинку и похвалят.


Цитата:

Цитата:в текущем состоянии Опера СИЛЬНО отстаёт по удобству

Очень спорное утверждение
Вы считаете, что я и 55 миллионов пользователей Opera - это извращенцы-садомазохисты?

Нет, только вы. ))))) Потому что с завидным упорством продолжаете выворачивать наизнанку мои мысли. Опера просто как смотрелка - да, хороша. Но десятки запросов на фичи на одном только русском форуме говорят о том, что не всё у вас идеально/удобно. Вот вы гордитесь своей качалкой, но будь она отдельным приложением, такое ГУМНО не поставит себе даже секретарша! Даже выполняя основную работу, каждый модуль может быть оснащён СОТНЕЙ "рюшечек", незаметно, но сильно облегчая использование. "Весь дьявол - в мелочах". Не будете обращать внимание на мелочи - рискуете проиграть и в крупном.


Цитата:

Так что нет предела человеческим желаниям. Но из-за их количества и ограниченности ресурсов приходится расставлять приоритеты.

Мы не видим эти приоритеты - только левые советы с вашего форума. ОПУБЛИКУЙТЕ что, когда и в каком виде будет сделано - тогда и поговорим о желаниях.
Как я уже говорил, НЕ НАДО спрашивать то, на что у вас сейчас нет ресурсов. Появятся свободные руки - тогда и форум открывайте. Сейчас он открыт, но ни одна из фич не реализована - какой тогда смысл нам тратить на вас время? Вы уж как-то порассуждайте, кто кому больше нужен! Тут без вас и IE, и Chrome, и Firefox играют, так что с вашей не самой крупной долей среди браузеров нужно хвататься за каждую фичу. Это так, дружеский программерский совет.

Цитата:

Не существует в мире ни одного финального релиза ни одной программы, которые бы не содержали известных разработчику ошибок

это что? попытка 9,64 и 10,10 приравнять к 10,5х и к ИЕ? смело.

Открыть ссылку на фоновой вкладке - нужно поставить на первое место в списке, т.к. это удобно. Я про контекстное меню. Вроде такое уже сделали в Хроме. В Лисе я всегда так себе ставлю.

SSergew

Цитата:

Открыть ссылку на фоновой вкладке - нужно поставить на первое место в списке, т.к. это удобно. Я про контекстное меню

Так есть же. Или вы не об этом?

Kiril777

Цитата:

есть предложение не писать финал как минимум до 10,64

Спасибо за предложение.
astorpol

Цитата:

так и есть и это в финале 10.52.

При работающем авторегулировании расхода памяти в зависимости от системных возможностей "сломанный" ручной ограничитель не является особо критичным.
ruruboard

Цитата:

речь идёт о замалчиваемой вами глобальной реорганизации оперы

Все пресс-релизы, официальные веб-страницы так и пестрят - новое ядро, новый JavaScript движок, VEGA, бла-бла - а вам кажется, что замалчиваем? o_O

Цитата:

Не вижу никакой связи. А что, Оперу 10.10 Винда выбрать не смогла бы?? Кроме того, менеджер с мозгами уж точно бы прикинул: движок - новый, предстоящих багов - немерянно, о каком к чёрту "экране выбора" речь??

Ваше мнение совпадает с моим, но историю назад не повернёшь.

Цитата:

речь идёт о ПОКАЗЕ ОШИБОК, подробно, вплоть до "ass.cpp:17 bad integer format", а не прятать их за "случилась ошибка - отошлите репорт"

Вы вообще крэш-репорт отправляли? Там есть возможность просмотреть весь лог ошибки, досконально.

Цитата:

Обратная связь - это обычный ответ, не подразумевающий никакой работы! Feedback по-ненашему.

В любой компании понятие Feedback означает получение неких месседжей от пользователей
А что касается обещаний - мы их не даём. Чтобы не нарушать

Цитата:

а фразы "как только - так сразу" - детсад, не находите

Нет

Цитата:

Нас - море, но ходить кланятся на каждый форум - в хрен не упёрлось, поэтому вы и видите только самых активных. И потом, вам не всё равно, сколько? Если вы хотите что-то улучшать, пользуйтесь ЛЮБЫМ способом собрать идеи, даже если это один человек!

Есть официальные каналы отправки баг-репортов и запросов на новые функции. По форумам никто и никогда не собирает идеи. То, что я сейчас здесь - чистая случайность. Кроме того, я не создаю фиче-реквестов после каждого посещения форумов - максимум, что я могу взять в работу - некий общий вектор запросов, и использовать его в работе и будущих планах.

Цитата:

а ваша задача - удовлетворить НЕудовлетворённых!

"И чтобы никто не ушёл обиженным"
Так не бывает. Наша задача - разработка хороших программных продуктов, как следствие - рост числа пользователей, как следствие - получение большей прибыли, как следствие - наём большего числа хороших разработчиков, как следствие - разработка ещё более хороших программных продуктов.
А удовлетворять неудовлетворённых - это немного в другом заведении

Цитата:

Я даже сейчас пишу и не понимаю

Это я уже вижу
Адекватность вопросов постепенно снижается...

Цитата:

Вот вы гордитесь своей качалкой, но будь она отдельным приложением

Напоминаю: Opera Software делает браузер, а не даунлоадер
Наличие встроенного - по просьбам пользователей, лишь дополнительная функция.

Цитата:

Даже выполняя основную работу, каждый модуль может быть оснащён СОТНЕЙ "рюшечек"

А сделайте опрос на форуме My Opera - увидите, сколько у нас любителей сотен рюшечек

Цитата:

Это так, дружеский программерский совет.

Это был бы бесценный совет, будь вы руководителем компании, которая более 16 лет успешно работает на рынке браузеров

P.S. Если конструктивных вопросов больше не предвидится - я прощаюсь до следующего захода на руборд. Но где меня искать - вы в курсе

Цитата:

Так есть же. Или вы не об этом?

Как раз об этом. Хочу, чтобы "Открыть в фоновой вкладке" было на первом месте, в самом верху меню. Это удобно.

SSergew

Цитата:

Хочу, чтобы "Открыть в фоновой вкладке" было на первом месте, в самом верху меню

Ну так перетащите наверх в [Link Popup Menu]. В чём проблема?