» Искусственный интеллект. Фантастика? Нет! Реальноасть!!!

Я решил создать искусственный интеллект. "Чушь! Это из разряда научной фантастики!!!" - скажут скептики. А я отвечу: "Ещё недавно полёт в космос был научной фантастикой!" Искусственный интеллект – это реальность. Недавно я познакомился с таким замечательным языком как Пролог. Хоть он и создан очень давно, но за ним будущее.
Моя разработка будет общаться с народом через Инет и помаленьку обучаться. Через некоторое время мой искусственный интеллект станет очень умным, но это всё впереди.
Теперь, что мне нужно от вас.
Конечно, для начала, ваше мнение по этому вопросу? Далее, есть ли где-нибудь аналогичные разработки и как с ними можно ознакомиться? А в дальнейшем может понадобиться ваша помощь как разработчиков.

Prizrak

Цитата:

Недавно я познакомился с таким замечательным языком как Полог

Может пролог всётаки?

Видать не одного меня сегодня бодун мучает...

TechSup
Извиняюсь. Буковку пропустил.

Prizrak
хех... удачи! а куда ты своего бота запустишь?

ИМХО - слишком амбициозно звучит - все, что ты сможешь сделать с помощью этого языка и своих способностей, это построить простую базу знаний на какую-нибудь определенную тему.

dremon

Цитата:

... своих способностей...

Я смотрю, ты сильно разбираешься в моих способностях! Посмотрим.

Drinker
Пока что не знаю, но для него будет в инете своя страничка.



Добавлено
VolxV
Спасибо.

Prizrak
Во-первых, раз хочешь узнать мнения людей, то не обижайся, а во вторых - сильно не обольщайся на свой счет...

Мы в студ. годы в универе писали на прологе много чего, самые продвинутые товарищи смогли сделать простенькие шахматы.

Если хочешь правду в лицо - говенный это язык, мертвый и никому не нужный. Был бы перспективным - развивался бы, а так сам видишь, какая ситуация.

Prizrak
А может не надо? В той же фантастике сколько предвидений взбунтовавшегося Искусственного Интеллекта Как говорится, все карты тебе в руки! Но задача, честно тебе говорю, такая неподъёмная, что над ней уже десятки лет бьются целые институты, без особого успеха. Для начала попробуй хотя бы экспертную систему создай

dremon
За прологом будушее. То что он не развивается это ни о чём не говорит. Посмотрим, что будет дальше.

Prizrak
С чего ты заключил, что за Прологом будущее? На практике совсем другое выходит. За Java уже настоящее (хотя я непонимаю, почему, вроде язык дерьмовый)

Pteryx
За Прологом будущее. Этот язык таит в себе много интересного, не раскрытого до сих пор.

Я отношусь отрицательно к "сильно специализированным" языкам и считаю, что у них нет будущего. Они пригодны только для моделирования каких-то процессов в идеальном мире, но совершенно непригодны для построения реальных систем, хоть как-то напоминающих окружающую действительность. В самом деле, если рассмотреть тот же искусственный интеллект, то очевидно - не существует AI так сказать в самом себе без отрыва от бесконечного множества факторов окружающей среды. Это все равно, как строить дом без учета окружающей местности, погоды, социальных факторов и проч.
В этом плане Пролог - язык сам в себе и сам для себя, он изначально ограничивает творчество рамками правил, запретов и т.д.: на нем хорошо писать абстрактные примеры для книг по AI, учить логическому программированию, но не такие вещи, как искусственный интеллект. Намного перспективнее языки так сказать "общего профиля", которые позволяют делать все что хочешь и создавать библиотеки достаточно сложные для построения экспертных систем.

Да и вообще, построение системы исксственного интеллекта следует заканчивать выбором языка, а не начинать с него.

По ответам Prizrakа можно предположить, что с нами уже общается бот, написанный на Прологе!
Сами посудите - многие ответы начинаются одинаково:
Цитата:

За Прологом будущее.

dremon
Как ты думаешь, кто лучше знает химию профессор химии или политик, который в школе проходил химию? Как ты думаешь, на чём лучше писать базы данных на Oracle или на Basic? То же самое относится и к Прологу. А наш искусственный интеллект будет обучаемым (пролог, в отличие от других языков, даёт такие возможности). В самом начале, наш интеллект ничего не будет знать. Разработчики в него вложат только правила по которым он будет обучаться, а дальше всё зависит от того с кем он будет общаться (вот тебе и внешние факторы). Я себя гением не считаю. Заниматься я этим буду ни один, и мы потратим на это не один год. Но посмотрим, чего получится.

Добавлено
WildWind
Не наезжай. За прологом действительно будущее. Только ни все это понимают.

Цитата:

Как ты думаешь, кто лучше знает химию профессор химии или политик, который в школе проходил химию? Как ты думаешь, на чём лучше писать базы данных на Oracle или на Basic?

Это все из разряда лучше-хуже, но не из разряда можно-нельзя. Пролог - это абстракция.


Цитата:

Разработчики в него вложат только правила по которым он будет обучаться

Вот это круто! Всего навсего вложить правила! Дай мне правила, я тебе на любом языке напишу систему искусственного интеллекта (перефраз. про рычаг и Землю ).

dremon

Цитата:

... Это все из разряда лучше-хуже, но не из разряда можно-нельзя...

Как ты думаешь, на чем легче программу писать на языке которые предназначен для написания подобных программ или на каком-то другом языке?

Цитата:

... Пролог - это абстракция...

Не большая, чем остальные языки.

Цитата:

... Всего навсего вложить правила...

Да, всего-навсего. Далее эти правила тоже будут добавляться постепенно. На это надо много время, но оно у меня пока что есть.

Ладно, я свое мнение высказал - если у тебя накопится достаточно правил, описывающих хотя бы интеллект месячного младенца, я сниму шляпу перед прологом и твоей системой.
Интеллект - это миллионы нейронов с нечеткой логикой, каждый из которых связан со всеми остальными, а ты хочешь создать нечто подобное используя примитивнейший язык, набор каких-то дурацких правил и убогие вычислительные ресурсы.
Лучшие современные нейронные сети дают распознавание образов на 60 процентов и содержат в себе в лучшем случае до 100 нейронов. А ты говоришь - искусственный интеллект.
Не раньше, чем через 50 лет - это минимум.

dremon
Ты говоришь о моделировании мозга человека и создании таким путём искусственного интеллекта. Я знаю, что таким путем интеллект создать проще (и одновременно сложнее, так как мы не знаем, как работает мозг). Мы попытаемся создать интеллект по-другому. Пролог позволяет очень многое, что не позволяют другие языки.
А по поводу способности мыслить и вообще по поводу интеллекта. Задумайся над фразой: "Человек мыслит дискретно". Забудь, что тебе говорили до этого: "Человек мыслит непрерывно". Чушь это. Мозг человека это сложнейшая электронная система, в которой все мысли это всего-навсего электромагнитные импульсы. Заметь, компьютер мыслит так же. Так что искусственный интеллект это ни такая уж фантастика.

Prizrak
Ок, я и не говорил - что это фантастика. Насчет всеобщей дискретности - я думаю, что это позиция грубого материализма, которого я НЕ принимаю, потому что с этой позиции невозможно объяснить фундаментальные принципы построения вселенной - вся материя в конечном итоге сводится к некоему пределу, непрерывной бесконечности, т.е. каждая дискретность (элементарная частица) в свою очередь состоит из компонент и так далее до предела познания.
Ффух, аж крыша поехала от всего этого...

Добавлено
Вообще интересная тема для флейма - язык почесать...:D

dremon
Причём здесь материализм?! Ты ставишь под сомнение тот факт, что нервния система человека состоит из нейронов, которые получают инфомацию от своих лучей в виде электромагнитных имульсов? У тебя на сей счёт есть какое-нибудь другое, научнообоснованое мнение? Скажи, может ты перевернёшь всю современную науку и убедишь меня, что искусственный интеллект - сказка.

Prizrak
Ты знаком с понятием нечеткой логики, умник? Хоть бы изучил предмет, прежде чем спорить...
Состояние нейрона описывается непрерывной функцией, никакой дискретности здесь нет и быть не может. Дискретность на уровне электромагнитных импульсов - это бред полный. Все равно, что утверждать, будто кровь у теб в венах течет не непрерывно, а дискретно, потому что сердце работает толчками.


Добавлено
Все, не хочу и не буду я больше спорить.

dremon
Может быть и бред, но факт остаётся фактом. Человек мыслит элктромагнитными ипульсами. Компьютер сможет это повторить (я говорю не о современных компьютерах, они слишком медлительны и малоразрядны, а компьютерах будущего). А по поводу нечёткой логики, в некотором приближении и логику компьютера можно сделать нечёткой... умник!!! Сам предмет поизучай!!!

Prizrak
Я не знаю какое у тебя образование и опыт, но заявлять, что ты (пусть даже в коллективе) вот так, вдруг, сядешь и создашь ИИ... хм... несколько самоуверенно.
Или ты знаешь что-то такое, что пропустили далеко не глупые ученые всего мира за последние пару веков?
Тебя послушать, так существует только 2 мнения по данному вопросу:
1-е - твое, 2-е - неправильное. Я нахожу это весьма забавным...
Возможно, ты гений и опережаешь наше время, но пока этого как-то не заметно...

З.Ы. Это не наезд, а повод к размышлению...

dremon
Цитата:

Все, не хочу и не буду я больше спорить.

Дык и спор-то беспредметный какой-то... Спорить не о чем!

WildWind
Я не гений (это я уже писал)!!! Я знаю, что созданием искусственного интеллекта занимаются давно и очень много народу. Позанимаюсь и я. Вполне возможно... даже, скорее всего, у меня ничего не получится, но попытка не пытка. Если удастся создать прогу которая сможет хоть на некоторые темы общаться с человеком - это уже будет не плохо (я не собираюсь создавать интеллект, который будет умнее человека и который сможет так же как он мыслить... во всяком случае, пока не собираюсь).

Prizrak
Удачи!

З.Ы. Я серьезен как никогда.

WildWind
Спасибо.

Ну вот Журавлев всоего Чатмастера уже 4 года назад запустил - а толку. Да, обучается, да, болтает, а все-равно местами глючит. http://chatm.chat.ru/ Вон, даже сайт наполовину не работает от старости. так что ничего нового ты товарищ не придумал. Да и других прог уже полно, псевдоинтелектов ентих Но ты все-равно пиши - если получится - ПМ

alyent
Писать всё равно буду, а за информацию спасибо.

Prizrak

Цитата:

Искусственный интеллект. Фантастика?

Наверное уже не совсем Япошки года два назад заявили, что уровень наше цивилизацции достаточен, что бы создать модель разума-искуственный интелект. Теперь вопрос времени, проб и ошибок. Обьективно это может случиться завтра, а может и через 100 лет.