» Олигархи

Ой, извините, ошибся в ссылках
Вот http://www.inosmi.ru/translation/197962.html

andrex

Цитата:

не знаю, что сказать

ну скажи уж что-нибудь


Цитата:

но у меня есть смутные сомнения...

"Меня терзают смутные сомненья..." (с)

хочешь сказать что это все происки империалистов?

Touchstone

Цитата:

это ж один из крупнейших налогоплательщиков в России

Не надо нам ихних налогов, как-то сами раньше обходились, без
посредников нефть добывали и весь доход, а не какие-то жалкие
налоги шли государству.
Как они дальше распределялись, это уже другой вопрос.

За то, как порадовалась Touchstone

Цитата:

оба на!!!!
ну ты, andrex и сел в лужу...

Аж землю есть готова была от счастья... Отдыхай, девочка...

Churchill

Цитата:

Я поддерживаю его позицию

ага... дошло...
но, вообщото, защищать и сочувствовать - разные поняти... (это к вопросу о русском языке)

Touchstone

Цитата:

и 95 % моих знакомых

что то мне подсакывает, что, всетаки, 96%...
перепроверь внимательней...

tarbv

Цитата:

самое удивительное что находятся люди которые их защищают

ты что, "Маугли" не читал?

Touchstone

Не гложат больше сомнения?

Добавлено
Churchill

Цитата:

Я - защищаю Михаила Ходорковского. Я совладелец небольшой консалтинговой компании в Питере. Я прекрасно знаю разницу между зарплатой менеджера и прибылью владельца. Я не голосовал за ВВП на выборах. И сейчас я в некоторой растерянности от действий бывших гэбистов, пришедших к власти. Сворачивать бизнес и идти на завод? На покупку Манчестер Юнайтед пока еще не заработал, но мечта такая есть (хотя теперь - уже была). Я смог преодолеть 98-й, работая в банке, и очень надеялся, что больше подобных потрясений не будет. Но "в этой стране все делается через ж-у" (из Масяни)
Может тогда и ты объяснишь свою позицию?

Умница!!! Взвешивай вещи - там, по моему больше 10 кг. нельзя с собой брать. Бери необходимое...

Touchstone

Цитата:

это ж один из крупнейших налогоплательщиков в России!!!!

Цитата:

Налоги борзыми щенками

Лучшим изобретением ЮКОСа стала идея продажи так называемой 'жидкости на устье скважины', приписываемая Сергею Генералову (будущему министру топлива и энергетики).Смысл ее вот в чем. Компании, принадлежащие 'нефтяным генералам' (ЛУКОЙЛ и 'Сургутнефтегаз'), а также ТНК покупают у своих добывающих подразделений нефть по нормальным ценам. Компании, принадлежащие московским олигархам, - 'Сибнефть', ЮКОС и 'Сиданко' - систематически обирают добывающие компании в пользу московского офиса. 'Сиданко', например, берет за транспортировку нефти до Новороссийска четыре доллара вместо 50 центов. А ЮКОС покупает у собственных подразделений не нефть, а 'скважинную жидкость' по так называемой 'внутрикорпоративной цене'. Сейчас эта цена составляет 250 рублей тонна, при том что на внутреннем рынке тонна нефти стоит около 800 рублей, а на внешнем - 73 доллара. В результате доля сырьевых налогов, взимаемых от цены (10 процентов ройялти и 6-16 процентов на воспроизведение минерально-сырьевой базы), уменьшается где-то со 128 до 32 рублей за тонну. Заметим, что эти налоги больше нигде не всплывают - их собирают только с того, кто обладает лицензией на нефтедобычу.

Продажа 'жидкости из скважины' не только снижает налоги, но и является специфически русским способом защиты частной собственности от враждебного банкротства. К примеру, у 'Томскнефти' себестоимость добычи нефти превышает внутрикорпоративную цену. То есть чем больше 'Томскнефть' добывает, тем больше она должна подконтрольным ЮКОСу кредиторам. И если какой недовольный губернатор примется 'Томскнефть' банкротить, то главными кредиторами ее окажутся фирмы Ходорковского.

Продажа 'скважинной жидкости' - основной способ минимизации местных налогов. А как ми- нимизировать федеральные? По-разному. Например, через 'обратный зачет'.

Теоретически идея обратного зачета проста: к примеру, есть задолженность ЮКОСа федеральному бюджету и есть задолженность федерального бюджета... ну, скажем, по целевой программе развития Волгоградской области (76 миллиардов рублей в ценах 1997 года). Бюджет переводит деньги региону, регион платит ЮКОСу, а ЮКОС, в свою очередь, платит долги бюджету.

Вас что-то смущает в этой простой схеме?

Ну разумеется. Откуда возникли долги ЮКОСа и долги федерального бюджета, понятно. А вот каким образом региональный бюджет умудрился задолжать ЮКОСу? Ответ прост: задолженность, как правило, носила фиктивный характер.

В Волгограде дело обстояло так:

область (согласно договору ? 1) купила у некоего московского ТОО 'Эмитент' нефтепродукты, которые (согласно договору ? 2) отдала на ответственное хранение все тому же 'Эмитенту'. Затем (по договору ? 3) нефтепродукты были проданы, но не за деньги, а за векселя мертвых фирм (в частности, в деле фигурировали вексель несуществующей фирмы 'ЮНИЭЛ' на 36 миллиардов рублей и зарегистрированная по подложному паспорту фирма 'Вымпел').

Так уж случилось, что история эта, в силу нелюбви волгоградского мэра к волгоградскому губернатору, вышла наружу: областная прокуратура завела дело, в московском офисе 'Эмитента' при обысках изъяли договоры, заключенные с Курской, Свердловской, Воронежской, Челябинской, Тюменской областями - всего на сумму 1 триллион 869 миллиардов рублей.

Беда не в том, что ЮКОС не доплачивал налогов. Каждый российский директор вынужден воровать у государства то, что оно не украло у него. Беда в том, что в 1995-1998 годах доходы бюджета падали, потому что налогов не платили, а расходы оставались прежними.

Что такое ГКО, знает каждый. Механизм вексельного кредита (1995-1996 годы) работал следующим образом. Бюджетополучателю (например, 'оборонке') нужны деньги. Денег нет, и вместо Минфина бюджетополучатель получает средства от коммерческого банка. Причем Минфину этот кредит обходился довольно дешево - 12-15 процентов годовых. Проблема заключалась в том, что эти проценты банк получал за воздух. Он вообще не перечислял предприятию никаких денег - он предоставлял ему вексель, бумажку, пустышку, потому что в тот момент, когда банк должен был погашать вексель деньгами, Минфин эти деньги в банк и переводил.

Через вексельные кредиты прошло более 40 триллионов рублей. Банк 'Менатеп' был первым среди коммерческих банков по объему вексельного кредитования.

Откуда же брались деньги? Ответ прост: олигархи охотно ссужали в долг государству то, что они не доплачивали в виде налогов. Пока ЮКОС занимался продажей 'жидкости на устье скважины', банк 'Менатеп' охотно покупал ГКО или, к примеру, занимался вексельным кредитованием промышленности под гарантии Минфина.

Через вексельные кредиты прошло более 40 триллионов рублей. Банк 'Менатеп' был первым среди коммерческих банков по объему вексельного кредитования.

Каждый в России экономит на налогах. Но олигарх обирает бюджет дважды - и на доходах, и на расходах. Проблема в том, что если вы не кормите корову и доите ее, то корова обязательно сдохнет. Корова, именуемая 'бюджет Российской Федерации', сдохла 17 августа прошлого года. Мы осмеливаемся утверждать, что российские олигархи были бы идиотами, если бы не знали об этом биологическом факте. На идиотов они не похожи.

Империя Ходорковского: куда убегают нефтедоллары

tolja
а ссылку, можно?
Опять синхронный выстрел - я открыл страницу, до того как ты ее отредактировал...

Tim72
Я же дал внизу.Оттуда и отрывок.

Вот продолжение абзаца, любезно приведенного уважаемым andrex

Цитата:

And to make matters worse, the oligarchs are not content to count their money and get fat in their dachas. Khodorkovsky has ideas about how to run the country, good ideas, but he is dangerous to the Kremlin because he shows no willingness to recognise that he owes something to the ramshackle Russian communist state he so despises. Russia needs Khodorkovsky.

Цитата:

И что еще хуже - олигархам мало пересчитывать свои деньги и жиреть на своих дачах. Ходорковский имеет представление о том, как надо управлять страной и у него есть хорошие идеи, но он опасен для Кремля, потому что не демонстрирует готовности признать, что чем-то обязан своему дряхлому российскому коммунистическому отечеству, которое он так презирает. Россия нуждается в Ходорковском.

Почему-то в русском переводе другое разбиение на абзацы

Tim72
Да вы уже, по-моему, поуши в открывании. Не позорься дальше... Как можно зайти на сайт и в трех соснах заблудиться? Именно в трех, так как про путина было всего 3 статьи, и даже я поперхнулся из-за того, что сказали эти дамы, если они воообще имеют право так называться. Спросим финского мальчика - он наверняка ЗА!!!! И я еще буду виноват, что так выразился...

andrex
эээ... посторожней с... шашкой... всетаки холодное оружие...

Справка по уголовному делу Михаила Ходорковского
(№ 18/41-03). Полный текст
http://www.compromat.ru/main/hodorkovskiy/spravka.htm

andrex
Ну зачем же так нервничать?
Какой, однако, горячий сеньор!

В.В.Путин

Цитата:

перед законом, должны быть равны все: и скромный клерк, и госчиновник даже самого высокого ранга (как в известном нам случае с министром, точнее, бывшим министром федерального правительства), и рядовой гражданин, средний предприниматель, крупный бизнесмен. Вне зависимости от того, сколько миллиардов долларов числится на его личных или корпоративных счетах. Все должны быть равны перед законом.

Иначе нам никогда не справиться с решением проблемы создания экономически эффективной и социально выверенной налоговой системы, никого не научим и не заставим платить налоги, отчисления в социальные фонды, в том числе и пенсионные. Нам никогда не переломить оргпреступность и коррупцию.

Капитан Жеглов: - "Вор должен сидеть в тюрьме".

tolja

Цитата:

http://www.compromat.ru/

Ну у тебя и источники!

Добавлено
tolja
Ещё много цитат из Владимира Владимировича live есть на сайте http://www.polittechno.ru/
"Первое и второе" - моя любимая

Juan Perez

Цитата:

Ну у тебя и источники!

Ты там обнаружил что-то недостоверное? Или у тебя есть то, чего там нету? Так опубликуй, мы будем первыми читателями...

Цитата:

Ещё много цитат из Владимира Владимировича

Это не цитаты, это из его заявления по поводу ситуации вокруг ареста Михаила Ходорковского. Все-таки президент говорит, а не Juan Perez...


Добавлено
Juan Perez

Цитата:

Ну у тебя и источники!

Насчет http://www.compromat.ru/ . В штаны наклал г.Ходорковский от этого номера: "Компромат.Ру" № 15/2003."

23.05.2003
Сотрудники службы безопасности Ходорковского арестовали тираж журнала, посвященного 10-летнему юбилею ЮКОСа.
http://www.cjes.ru/lenta/view_news.php?id=8799&year=2003&lang=rus

Отфутболиваю тебе обратно:

Спасибо, повеселил!
Продолжай свои плодотворные исследования!

Juan Perez

Цитата:

Продолжай свои плодотворные исследования!

Да это на поверхности лежит , незрячий увидит...

tarbv

Цитата:

Да, но что с этого имеет государство? Люди эти уезжают
из страны со всеми деньгами, ну а мы тут остаемся должны
миллиарды долларов германии, сша и т.д.

И правильно делают, что уезжают. А если МХ осудят - еще ускорятся. А собственно о чем горюем? Тем более, ты же сам говоришь, что...

Цитата:

Не надо нам ихних налогов, как-то сами раньше обходились, без
посредников нефть добывали и весь доход, а не какие-то жалкие
налоги шли государству

"Враги" эмигрируют, радоваться надо! Вот житуха-то настанет у некоторых


Цитата:

Можно конечно радоваться за них или восхищаться ими, но надо
и о себе подумать.

Не надо думать. Особенно о миллионах других. Надо работать

leona

А что только tarbv.
До сих пор в сознание не пришли. По остаточной стоимости клюют tarbv. Вот ваша истинная ро..жа!!!

andrex
Железная логика твоих утверждений очень убедительна.
"Мой телефон 32-08, очень просто запомнить,32 зуба и 8 пальцев."

katastrofa
Куда позвонить?katastrofa

Цитата:

Мой телефон 32-08

То есть ты предлагаешь мне нажать 32-08 и я услышу тебя? Во первых - ты врешь, а во вторых ты просто трепачка... Даже если ты мне дашь свой телефон, то что мне с ним делать?!

Добавлено
katastrofa
Или мне надо угадать первые три цифры номера?

katastrofa
давно так не смеялся...

andrex
я тебя предупреждал, поосторожней с колюще-режущими предметами...
теперь прийдется зеленку пить...

andrex, твой случай-клинический

Tim72
От чего пить-то? Я согласен, но на могиле проститутаклера!

Добавлено
katastrofa
А где та уверенность? ТААААК уж хотелось, чтобы я ОБО...ся? Ну так подмойся - это случилось с тобой.....

Цитата:

А где та уверенность?

andrex, солнушко, ты о чем? Какая уверенность? В чем? Нет, это определенно клиника!

katastrofa

Цитата:

Нет, это определенно клиника

Ну так и принимай лекарства, по назначению врача!!!!!

katastrofa
andrex
ребята, советую продолжить в ПМ...
с вами конечно весело, но это сплошной оффтоп у флуд

andrex
Tim72
tolja
Так чего накинулись на Дам? Не хватает аргументов, мальчики?

Добавлено
Может стоит молоко обсушить...?