» Банковские карточки

rater2

Цитата:

Могли ведь прямо со счёта сначала перевести.

каким образом?

Цитата:

Есть ещё один очень интересный способ реально не раз применённый. На карточный слот устанавливается небольшой датчик, который снимает информацию с карточки. А где нибудь незаметно в уголке впяливается крошечная видеокамера, фиксирующая набор ПИН-кода. Совсем несложные, доступные устройства.

как в фильме про хакеров? я очень сомневаюсь, что кто-то его реально применил, все это сказки, камеру, да, можно попробовать установить, но за банкоматами идет наблюдение и при появлении подозрительных личностей с отвертками вызывают ментов. А про датчик, который устанавливается в карточный слот и который снимает информацию с карточки - это сказки.

Добавлено
насчет ПИН: он может быть до 12 знаков

Цитата:

Есть ещё один очень интересный способ реально не раз применённый. На карточный слот устанавливается небольшой датчик, который снимает информацию с карточки. А где нибудь незаметно в уголке впяливается крошечная видеокамера, фиксирующая набор ПИН-кода.

С ума сойти... Какие сложности ради кражи половины зарплаты. Кстати, "интересный способ реально не раз примененный" кем? Хотя бы пару примеров...
А вот еще способ есть... Как в Терминаторе-2. Там юный Коннор каким-то девайсом и банкоматы вскрывал и замки кодовые...

Цитата:

Система удобна и очень надежна, если соблюдат элементаные правила безопасности. Не так уж и слодно выучить 5-тизначный пин-код, и не носить бумажку с ним вместе с карточкой. Подобрать пин-код ОЧЕНЬ сложно.

Полностью согласен.

Denchik

Цитата:

как в фильме про хакеров? я очень сомневаюсь, что кто-то его реально применил, все это сказки, камеру, да, можно попробовать установить, но за банкоматами идет наблюдение и при появлении подозрительных личностей с отвертками вызывают ментов.

Наивный какой
Разумеется, если ты подойдешь к банкомату и начнешь его разбирать (кстати, тоже непростое занятие) - тебя повяжут через две минуты.
Лет 8 назад, дело было в Лондоне, люди еще проще поступили: поставили в огромном торговом центре свои банкоматы, зарядили их деньгами. Разумеется, люди для покупок снимали какие-то суммы на покупки. Банкоматы считывали и информацию с карт и вводимые пин-коды. Через два дня банкоматы убрали. Думаю, не стоит говорить о том, что стало со счетами тех людей, которые снимали деньги в этих банкоматах.

Все это к тому, что техническая ломка банкоматов возможна только при наличии своего человека (человеков) в системе.


Добавлено

Цитата:

А вот еще способ есть... Как в Терминаторе-2. Там юный Коннор каким-то девайсом и банкоматы вскрывал и замки кодовые...

Ты бы еще Матрицу вспомнил...

Graf Suvorov

Цитата:

Лет 8 назад, дело было в Лондоне, люди еще проще поступили: поставили в огромном торговом центре свои банкоматы, зарядили их деньгами. Разумеется, люди для покупок снимали какие-то суммы на покупки.

В Лондоне люди, как правило, карточками расплачиваются. Это у нас снимают деньги для покупок. А вообще ты можешь себе представить расход купюр в банкомате, тем более в огромном торговом центре? А, ну да... они же потом все деньги отбили...

Цитата:

Ты бы еще Матрицу вспомнил...

На смайл внимание обратил?

Bonch

Цитата:

В Лондоне люди, как правило, карточками расплачиваются.

Это сейчас...



Цитата:

можешь себе представить расход купюр в банкомате, тем более в огромном торговом центре?

Чтобы что-то заработать - сначала нужно что-то потратить...

Graf Suvorov

Цитата:

Все это к тому, что техническая ломка банкоматов возможна только при наличии своего человека (человеков) в системе.

на это есть собственная служба безопасности банка, а то что они найдут вора, это 100%, есть конечно выход валить сразу подальше, но на одну зарплату, сам понимаешь, далеко не уедешь

Цитата:

Лет 8 назад, дело было в Лондоне

то в Лондоне, у нас рассказывали историю, что ставили банкомат на один завод, который был заряжен для тестов бутафорскими купюрами, про что благополучно забыли. Каково же было удивление рабочих, когда они утром зп пришли получать, а денежки то со счетов списались...

SoftICE

Цитата:

Под стеклом - куда вы смотрите когда нажимате кнопки, ОБЯЗАТЕЛЬНО находится камера. Доказывать что-то я не собираюсь. В старых моделях банкоматов она находится в открытом виде, если ее не видно - не значит что ее нету.

В некоторых старых моделях ее вообще не было. И такие модели даже в Италии еще используют...

IN_C_P

Цитата:

Только уточни одну вещь. Не ответишь потому что не знаешь? Или знаешь, но это комм. тайна?

Не уверен, что могу распространять такую информацию.

rater2

Цитата:

К стати, а что у сбербанка код пятизначный? У меня в немецком банке только 4-х значный.

Длина Пин-кода зависит от банка, вроде... Я точно не помню 4 или 5 цифр имели пин-коды в нашем банке. В Италии пин-коды 5-тизначные.

Denchik

Цитата:

как в фильме про хакеров? я очень сомневаюсь, что кто-то его реально применил

Зря смеешься. Здесь недавно был скандал именно с таким способом кражи карт. Но это таки единичные случаи.

Graf Suvorov

Цитата:

Разумеется, если ты подойдешь к банкомату и начнешь его разбирать (кстати, тоже непростое занятие) - тебя повяжут через две минуты.

Я бы сказал: очень непростое занятие...

а что вы к банкоматам то привязались?
для того чтоб снять деньги со счета банкомат не обязателен

узнал пин
списал с карточки информацию которая там в открытую
и в интернете сделал свое черное дело

Ayanami Rei

Цитата:

узнал пин
списал с карточки информацию которая там в открытую
и в интернете сделал свое черное дело

И куда ты их переведешь в интернете?

Kaylang

Цитата:

Здесь недавно был скандал именно с таким способом кражи карт

ваши мафиозники уже до ИТ добрались?
Если серьзно: много они таким способом украли, нашли их?

Denchik

Цитата:

Если серьзно: много они таким способом украли, нашли их?

Несколько карт почистили... А вот нашли или нет не знаю. Я не следил за скандалом...

Kaylang

Цитата:

И куда ты их переведешь в интернете?

банальный способ
покупаешь что-то в сети как вариант.

опять-же если это не случайность то сделать сайт который принимает к себе платеж не такая уж проблема. где-нибудь в Тазмании сайт продающий кокосы с доставкой.
Сделал такой сайт и сам у себя кокосы чужими карточками и покупаешь

Ayanami Rei

Цитата:

Сделал такой сайт и сам у себя кокосы чужими карточками и покупаешь

А счет на кого оформлять будешь? Не так всё просто...

Ayanami Rei

Цитата:

банальный способ
покупаешь что-то в сети как вариант.

Это вариант, но куда и на чье имя будешь заказывать товар?

Насчет сайта, тебе vu1tur ответил. Деньги на какой счет банк переводить будет?

Не говорю, что не существует такого мошенничества, но не так все просто, как ты думаешь...

vu1tur

Цитата:

А счет на кого оформлять будешь? Не так всё просто...

оформляеться счет на жителя того-же парагвая который получает долю

Kaylang

Цитата:

Это вариант, но куда и на чье имя будешь заказывать товар?

на имя указанное в карточке
сколько по сети ни заказывал документы по получению не спрашивали


Цитата:

Не говорю, что не существует такого мошенничества, но не так все просто, как ты думаешь...

=)) существует, и все достаточно просто если этим заниматься професионально

Ayanami Rei

Цитата:

оформляеться счет на жителя того-же парагвая который получает долю

зачем ему доля, если он может взять все?

Denchik

Цитата:

зачем ему доля, если он может взять все?

затем что все он возмет один раз
а доля будет идти регулярно

не знаю как тебе а помоему лучше 100 баксов в месяц в течении пары лет
чем 300 всего


потом как вариант на него открываеться счет а потом он передает право владения
или скажем управления

Цитата:

зачем ему доля, если он может взять все?

и отсидеть все

Ayanami Rei

Цитата:

доля будет идти регулярно

да после заявления о краже денег со счета службами безопасности будет отслежена цепочка перемещения средств по счетам и тогда парагваец вместо доли срок получит.

Добавлено
vu1tur

Цитата:

и отсидеть все

и я о том же

Denchik

Цитата:

да после заявления о краже денег со счета службами безопасности будет отслежена цепочка перемещения средств по счетам и тогда парагваец вместо доли срок получит.

в парагвае может и не получить =)

Denchik

Цитата:

как в фильме про хакеров? я очень сомневаюсь, что кто-то его реально применил, все это сказки, камеру, да, можно попробовать установить, но за банкоматами идет наблюдение и при появлении подозрительных личностей с отвертками вызывают ментов. А про датчик, который устанавливается в карточный слот и который снимает информацию с карточки - это сказки

Bonch

Цитата:

С ума сойти... Какие сложности ради кражи половины зарплаты. Кстати, "интересный способ реально не раз примененный" кем? Хотя бы пару примеров...

Блин, ребята, какие вы наивные!!!
Если вас лично так не обокрали, то это не значит, что такого не было.
Недавно в Германии задержали банду Румынов, которые именно таким способом обокрали немалое количество нем. граждан. на сотни тысяч евро. И это уже не первый случай подобного банко-ограбления.
В банкомате для этого ничего разбирать не надо. Достаточно приставить к слоту маленькую насадку, которая выглядит вполне естественно и полностью вписывается в "интерьер" автомата. То, что такая насадка установлена сразу не определишь, а за несколько часов её нахождения можно много карточек считать.
Так что если не вкурсе, то не нужно выпендриваться.

Ayanami Rei

Цитата:

оформляеться счет на жителя того-же парагвая который получает долю

Про это тебе уже сказали. Ну, и куда российских хакер поедет в Парагвай искать дураков?
Ayanami Rei

Цитата:

на имя указанное в карточке
сколько по сети ни заказывал документы по получению не спрашивали

На какой адрес?
Здесь имя спрашивают. Ну и после заявы хозяина карты, что он ничего не покупал, сразу начнут отслеживать куда ушел товар. К тому же многие интернет магазины, кроме номера и пин-кода просят данные банка (адрес и телефон) в котором выпущена карта. Хакерам это может быть и неизвестно...

Kaylang

Цитата:

На какой адрес?

на "До востребывания например"

Цитата:

Здесь имя спрашивают

хм.. у меня не спрашивали.. принесли по адресу, попросили расписаться и все

Цитата:

. К тому же многие интернет магазины, кроме номера и пин-кода просят данные банка (адрес и телефон) в котором выпущена карта. Хакерам это может быть и неизвестно...

если не дураки найдут тот магазин который не спрашивает.

Denchik

Цитата:

да после заявления о краже денег со счета службами безопасности будет отслежена цепочка перемещения средств по счетам и тогда парагваец вместо доли срок получит.

Как то ты это себе всё идеально предстваляешь. Детективов насмотрелся. Нифига они не проследят. Во-первых лень будет возиться с каждым пострадавшим клиентом. Во-вторых дорого. Проще обвинить самого клиенто в том, что он поделился информацией о карте.


Добавлено

Цитата:

Про это тебе уже сказали. Ну, и куда российских хакер поедет в Парагвай искать дураков?

Да зачем в Парагвай-то ехать? В России проще будет всё это организовать. В какой нибудь шарашкиной конторе под названием коммерческий банк.

rater2

Цитата:

Как то ты это себе всё идеально предстваляешь. Детективов насмотрелся. Нифига они не проследят. Во-первых лень будет возиться с каждым пострадавшим клиентом. Во-вторых дорого. Проще обвинить самого клиенто в том, что он поделился информацией о карте.

да... если клиент просто человек и сумма смешная по их меркам

Ayanami Rei

Цитата:

на "До востребывания например"

Ни разу здесь с таким не встречался...

Цитата:

хм.. у меня не спрашивали.. принесли по адресу, попросили расписаться и все

На "до востербования" такой номер не пройдет, однозначно...
rater2

Цитата:

Нифига они не проследят. Во-первых лень будет возиться с каждым пострадавшим клиентом. Во-вторых дорого. Проще обвинить самого клиенто в том, что он поделился информацией о карте.

Вот в этом ты не прав... Платежные систумы VISA и MasterCard очень серьезно подходят к таким вещам...

Цитата:

Да зачем в Парагвай-то ехать? В России проще будет всё это организовать. В какой нибудь шарашкиной конторе под названием коммерческий банк.

Комбанк по подложным документам не откроешь. И VISA/MasterCard с каким попало банком не работают.

Kaylang

Цитата:

Комбанк по подложным документам не откроешь. И VISA/MasterCard с каким попало банком не работают.

А по каким документам они все по-твоему открыты? Виза и МастерКард работают с теми, которые есть. Выбирать не приходится. Да и чего ты их вообще упоминаешь? Она что свою зарплату на карту "Виза" получала что-ли?

Kaylang
Отвечаю на накопившиеся вопросы
Сотрудница моя честный клиент банка Никому она свою карточку в руки не давала. И вся эта ситуация для неё очень неприятная, она отдолжила денег у родителей, и ждёт следующую зарплату, и на возврат уже не надеется.
Карточка MasterCard, банк "Пiвденний". Код 4-х значный

Вы тут много чего написали, пофантазировали даже ...
На карточке хранится какая-то инфа о клиенте, её подтверждает код. Допустим, код кто-то стоящий рядом подсмотрел. Но как можно было инфу в карточке подставить? Катрочка при ней была всё это время. Это случилось в один день. В обед она сняла часть зарплаты, в банкомате, находившемся рядом с работой и пошла на работу, а через два часа кто-то снял оставшуюся часть в другом банкомате, который находится в центре города, причём на распечатке указано, что хакер почему-то снял деньги не все сразу, а одну часть в одном банкомате, а другую в другом. В распечатке две не её трансакции. Всё это он проделал до шести часов вечера. После работы она решила снять ещё немного денег, но на счёте уже ничего не было.
Теперь все деньги хранить на счету - получается рискованно.


Добавлено
ЗЫ: по поводу видеокамер разговора в банке не было. Они обвиняют её по умолчанию . Но даже если бы они видели, что это сделала не она, то им выгодней обвинять её, чтобы не возвращать деньги.

Цитата:

то им выгодней обвинять её, чтобы не возвращать деньги.

Мда... банк нужно выбирать, также, как и жену - очень тщательно

rater2

Цитата:

Она что свою зарплату на карту "Виза" получала что-ли?

А почему нет? Мы вон почти 20000 нефтянников зарплату на карточки VISA Electron выдавали...

Shatenka
Чудес на свете не бывает. Может именно в этот день она и не теряла карточку. Она могла потерять ее в предшедствующие дни. Скопировать инфу с карты на карту, при соответствующем оборудовании, труда не представляет. Если деньги были сняты в банкомате, вина полностью лежит на держателе карты, ибо банкомат документы не проверяет, ему ПИН-кода хватает. Хранить надо лучше...

Цитата:

ЗЫ: по поводу видеокамер разговора в банке не было. Они обвиняют её по умолчанию . Но даже если бы они видели, что это сделала не она, то им выгодней обвинять её, чтобы не возвращать деньги.

И правильно делают. Даже если на видео пленке будет другой человек, это не повод возвращать деньги, ибо она могла сама дать ему карточку, либо она могла ее потерять и не сообщить вовремя.

Говорить, что она честный человек, в данном случае совершенно бессмысленно потому, что для банка это не доказательство. Почему банк должен платить за, как минимум, беспечность клиента?