Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» митинг за право на хранение и ношение оружия

Автор: bredonosec
Дата сообщения: 21.04.2005 11:12
rater2

Цитата:
Проблема в том, чтобы вывести противника из боя мгновенно.
- Насчет "мгновенно". Мой винт дает дульную скорость 196м/с. На полуграммовый стальной шарик. Что составляет около 10дж энергии. То есть, гидростатический удар, ессно, будет меньше, нежели от магнума Слона на скаку не остановишь точно
Но скорость вкупе с малым сечением снаряда позволяет весьма глубоко внедриться в тело. Кста, большинство боевых пистолетов также имеют дозвуковой патрон, что означает менее чем на треть бОльшую скорость. В дерево на сантиметр входило. Насколько глубоко может войти в тело с малого расстояния - сам понимаешь, не мерял.
Единственное, что было - приятель дал своему малому пострелять (чтоб отстал) - тот сдуру себе ногу прострелил. Навылет.
Цитата:
но после выстрела в попу успеешь ещё разозлиться и стукнуть стрелявшего палкой по голове,
1. в живот. (врагу не пожелаю, бо гарантирована операция, иначе пуля загноится внутри +кишечные массы попадают в полость=заражение).
В лицо - ненамного менее опасно, нежели боевое. Убить очень легко.
Прострелить шею. Благодаря особенностям строения организма - эффект аналогичен применению боевого.
Прострелить ноги. Что толку от рук боксера/каратиста, если подпорок снизу нет?
2. Мало? Тогда юЮзай палки.
Цитата:
Пукалками равноправия и справедливости не добьешься...
- А вот чем больше людей так считают, тем более страна дикая и тем меньше она созрела для разрешения оружия.
Автор: rater2
Дата сообщения: 21.04.2005 11:43
bredonosec

Цитата:
Мой винт дает дульную скорость 196м/с. На полуграммовый стальной шарик.

А что уже дали разрешение носить в качестве оружия самобороны винтовки стреляющие стальными шариками?
Ты вообще об чём?

Цитата:
А вот попробуй купить даже охотничье ружье? а? психолог замучил? в милиции тоже достали? аа, судимость условная, нет, придется пока без ружья обойтись
Критерии отбора как минимум не уступающие критериям получения права на охотничье оружие,

Вот ведь какой оптимист.
То-то я помню в середине 90-х годов по городу ездили на ленд крузерах вооруженные до зубов люди. Все были как один несудимые и к тому же из общества "Рыболов-Охотник".

Цитата:
вкупе с серьезным наказанием за передачу оружия третьим лицам, вполне решат проблему попадания оружия к психам и прочим неблагонадежным гражданам.

А может ещё и серьёзные наказания за убийства и тажкие телесные повреждения внести?
Это сразу всех остановит. Ведь ножиками режут друг-друга от того, что серьёзных наказаний за это нет. А введут серьёзные наказания, так сразу можно и за наличие у населения на руках огромного оружейного арсенала не опасаться.
Автор: Lomster
Дата сообщения: 21.04.2005 11:54
rater2

Цитата:
Вот ведь какой оптимист.
То-то я помню в середине 90-х годов по городу ездили на ленд крузерах вооруженные до зубов люди. Все были как один несудимые.

Реалист Я, оптимистически настроенный реалист!
Наверно все эти несудимые, вооруженные до зубов люди получали разрешения на АК, ТТ, и прочие стволы официальным путём, да!?
А если кто и получал, то только благодаря разгулу преступности и коррумпированности органов в те годы. С 90-х годов прошло очень много по нашим меркам времени. Сейчас такая массовость не катит.

Цитата:
Мой винт дает дульную скорость 196м/с. На полуграммовый стальной шарик.

Свободная продажа мощных моделей пневматического оружия запрещена, на Украине точно.

Добавлено:

Цитата:
А может ещё и серьёзные наказания за убийства и тажкие телесные повреждения внести?
Это сразу всех остановит. Ведь ножиками режут друг-друга от того, что серьёзных наказаний за это нет. А введут серьёзные наказания, так сразу можно и за наличие у населения на руках огромного оружейного арсенала не опасаться.

Да? почитай УК, дают за преднамеренное убийство и нанесение тяжких телесных повреждений не мало.
Автор: rater2
Дата сообщения: 21.04.2005 12:18
Lomster


Цитата:
Наверно все эти несудимые, вооруженные до зубов люди получали разрешения на АК, ТТ, и прочие стволы официальным путём, да!?

Конечно официально. Неужели в России тебе не дадут любую справочку за деньги?
Коррупция уже побеждена?

Цитата:
Да? почитай УК, дают за преднамеренное убийство и нанесение тяжких телесных повреждений не мало.

Не можеть быть! И давно? То-то я смотрю никто никого не убивает и не режит...
Наверное серьёзных наказаний боятся.
Автор: Lomster
Дата сообщения: 21.04.2005 12:36
rater2

Цитата:
Наверное серьёзных наказаний боятся.

В юсе во многих штатах за преднамеренное убийство смертная казнь, там меньше убивают? за косой взгляд на красивые ножки девочки - подростка обвинение в сексуальных домогательствах, меньше смотреть стали?

Цитата:
Конечно официально.

Если тебе известно гражданское лицо обладающее боевым оружием, а тем более "официально" оформленным, сообщи в прокуратуру, уверяю тебя он долго не проходит.
Вы пардон, в сути вопроса не очень то ориентируетесь. По закону гражданские лица не могут обладать боевым оружием. Если у человека АК на руках и разрешение на него, а он не мент и не чекист, это не законно., сейчас это уже не катит.

Цитата:
Неужели в России тебе не дадут любую справочку за деньги?
Коррупция уже побеждена?

Смотря где, смотря какую, смотря кому, смотря за сколько. Коррупция не побеждена, но былого разгула бандитов и ОП уже нет, вы когда на родине последний раз были?
Автор: rater2
Дата сообщения: 21.04.2005 13:01
Lomster
Ну вот, уже сам с собой начал спорить.

Цитата:
вкупе с серьезным наказанием за передачу оружия третьим лицам, вполне решат проблему попадания оружия к психам и прочим неблагонадежным гражданам.


Цитата:
В юсе во многих штатах за преднамеренное убийство смертная казнь, там меньше убивают? за косой взгляд на красивые ножки девочки - подростка обвинение в сексуальных домогательствах, меньше смотреть стали?

Вам известно слово "ирония"?

Цитата:
Если тебе известно гражданское лицо обладающее боевым оружием, а тем более "официально" оформленным, сообщи в прокуратуру, уверяю тебя он долго не проходит.

И поэтому ты ратуешь за официальную легализацию оружия? Чтобы все бандиты имели своё оружие легально... и не опасались прокуратуры.
Честному человеку как всегда будет пистолет не купить и разрешение на него не получить, зато все жулики, хулиганы и прочие жлобы будут ходить с пистолетами.
Автор: Lomster
Дата сообщения: 21.04.2005 13:26
rater2

Цитата:
Вам известно слово "ирония"?

Ничего ироничного я в этом не вижу, и шутки юмора тут не причем.


Цитата:
И поэтому ты ратуешь за официальную легализацию оружия? Чтобы все бандиты имели своё оружие легально... и не опасались прокуратуры.

Скажи ты много видел бандитов в своей жизни? Им никаких разрешений и не нужно, любой обладающий деньгами и серьезными намерениями и так запросто обзаведётся практически любым оружием. Я например запросто могу купить гранаты и пару ящиков АК у друзей из Приднестровья, но, мне как законопослушному гражданину этот вариант не нужен, я хочу на законных основаниях приобрести огнестрельное оружие и использовать его в случае необходимости для защиты своей жизни и собственности.
Это позволит людям противостоять бандитам и хулиганам адекватными мерами, а не снятием побоев и заявлением в милицию, или вообще слёзами родственников на кладбище.

Изучите матчасть! еще никто не отменял характеристику от участкового, ОРД, ОБОП, спец. службы и прочие институты контроля.


Цитата:
Честному человеку как всегда будет пистолет не купить и разрешение на него не получить, зато все жулики, хулиганы и прочие жлобы будут ходить с пистолетами.

Жулики и хулиганы и так, кому нужно ходят с оружием, а простые граждане с правами "которые вилами по воде писаны". На равных не правда ли?
Скажи, ты хоть раз в жизни попадал в переплёт, в котором мог бы применить оружие, хотя бы в качестве средства устрашения, и это повлияло бы на ситуацию?
Автор: Felan
Дата сообщения: 22.04.2005 08:00
А кто нибудь знает как у нас в законе эта самая самооборона прописана? Если знает, может просветити меня? Или хоть ссылочки дайте на надежные источкники.

Насколько я знаю, даже если к тебе в 10 вечером с ножом подошли, а ты у них нож отобрал, да еще не дай бог кому-то синяк поставил, то тебя же и посадят, если они удасужатся заяву накатать по всей форме.

А уж если оружие разрешить...

Я за легализацию. Ибо ножи у нас тоже нльзя носить, вот я и не ношу, за-то в меня несколько раз тыкали (славо богу неудачно)... И какая мне разница, можно это по закону или нет, если меня уже разать собрались? С другой стороны, был бы у меня нож, был бы другой вопрос, если я счас свою шкуру спасу, а его продырявля, не придется ли мне следующие n лет провести в местах не столь отдаленных? Это пока он на меня ножом замахивается в надежде кошелек забрать, он преступник, а как только он в реанимации окажется, так поди, докажи, что это не ты его обуть хотел.

Тут, ИМХО, надо сначала правовую базу сделать нормальную, а потом уже разрешать.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 22.04.2005 08:29
rater2

Цитата:
А что уже дали разрешение носить в качестве оружия самобороны
- на пневматик разрешения не нужно.
Цитата:
То-то я помню в середине 90-х годов по городу ездили на ленд крузерах вооруженные до зубов люди. Все были как один несудимые и к тому же из общества "Рыболов-Охотник".
строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения
Кста, это не только в россии. Напр, франция издавна славится пофигизмом к дисциплине и порядку.Lomster

Цитата:
Свободная продажа мощных моделей пневматического оружия запрещена, на Украине точно
- Дык я не в украине У нас по крайней мере такой массы идиотов, надеящихся с помощью оружия идти на улицу крушить продажную нашу власть нету. (отдельные, конечно, встречаются, но они по большей части или прячутся, или в психушках сидят)
rater2

Цитата:
Честному человеку как всегда будет пистолет не купить и разрешение на него не получить, зато все жулики, хулиганы и прочие жлобы будут ходить с пистолетами.
- смотря как обставить законодательно это дело. В некотором роде наоборот невыгодно собственным регистрированным стволом что-то делать: его баллист. характеристики известны, если найдется труп с пулей из него - без разговоров загремишь, даж искать ствол не понадобится - по базе данных пробить - и *опа!
Но в любом случае, пока такой уровень массового психоза идет - оружие населению выдавать опасно. Почему? А потому, что две самые больные точки европы - албания/косово и чечня начались с наводнения региона оружием (кто помнит - склады армейские разграбили и продавали всем желающим за копьё)
Автор: Rustam_Koviazin
Дата сообщения: 22.04.2005 09:37

Цитата:
У нас по крайней мере такой массы идиотов, надеящихся с помощью оружия идти на улицу крушить продажную нашу власть нету

вот когда стоимость квартплаты превысил стоимость калаша...
Автор: rater2
Дата сообщения: 22.04.2005 09:49
bredonosec

Цитата:
- смотря как обставить законодательно это дело.

А как обставить, когда в России

Цитата:
строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения


Автор: drop
Дата сообщения: 22.04.2005 10:00
Незя вам стволы давать, поубиваете вы друг друга за понюшку табака, и вссе тут... Законы тут не причем, в Шатах самосознание заработано историей со времен освоения Америки, где ствол был лучший друг и решение многих проблем. А у нас будет как с "ваучерами Чубайса"-нежданное счастье на голову, все без штанов/голов
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 22.04.2005 11:03

Цитата:
вот когда стоимость квартплаты превысил стоимость калаша...
- смех смехом, а у нас 2 месяца коммунальных услуг стоят как ПМ (макаров)


Добавлено:

Цитата:
в Шатах самосознание заработано историей со времен освоения Америки, где ствол был лучший друг и решение многих проблем.
- да он и там был тем же самым "скидавай сапоги, власть переменилась!" (С) попандопала
Единственное различие - это то, что в россии еще есть идиоты, готовые утопить страну в крови для ради смены власти, потому как это более быстрый способ заработать.
Автор: Lomster
Дата сообщения: 22.04.2005 21:17
drop

Цитата:
Незя вам стволы давать, поубиваете вы друг друга за понюшку табака, и вссе тут...

Кому это вам интересно?

Цитата:
Законы тут не причем, в Шатах самосознание заработано историей со времен освоения Америки, где ствол был лучший друг и решение многих проблем.

Какое самосознание?, устроить форменный геноцид индейцам, а потом заявлять, что "мы вас цивилизовали." Юса строилась на крови.
Может я тоже склонен рассматривать ствол как решение многих проблем, за неимением других эффективных способов.
Автор: drop
Дата сообщения: 22.04.2005 21:32
Lomster

Цитата:
Кому это вам интересно?

Тебе например, т.к.

Цитата:
Может я тоже склонен рассматривать ствол как решение многих проблем, за неимением других эффективных способов.

Вот как раз по этому. Нормальным людям он даже не для самообороны, а для самоуспокоения.
И еще вопрос, я этими железками наигрался до усрачки. Если такая тяга к огенстрелу или холодненькому, поезжай в любую горячую точку мира и получишь все по полной. В чем проблема? Почему другие должны разделять с тобой твои "увлечения". Или мне из-за таких как ты надо будет постоянно таскать за собой ствол, что бы в случае чего успеть завалить вас первым? Вот к чему все идет, мля ДикийВосток в 21 веке. Детскими болезними нормальные страны/люди болееют в детстве
Автор: rater2
Дата сообщения: 22.04.2005 21:40
Lomster

Цитата:
Какое самосознание?, устроить форменный геноцид индейцам, а потом заявлять, что "мы вас цивилизовали." Юса строилась на крови.

Заметь, индейцам геноцид устроили...
А в России, когда оружие получили (в 1917 году), то всё больше друг в друга стреляли. Потому, что сами дикари-с.
Автор: Lomster
Дата сообщения: 22.04.2005 21:54
drop

Цитата:
Нормальным людям он даже не для самообороны, а для самоуспокоения.

Весьма спорный вопрос, нормальные люди - это по какому критерию нормальности?


Цитата:
я этими железками наигрался до усрачки

Ну так вам их никто и не навязывает, свобода выбора, имхо.


Цитата:
сли такая тяга к огенстрелу или холодненькому, поезжай в любую горячую точку мира и получишь все по полной. В чем проблема?

Мне не нужна война, я рассматриваю законное право обладания оружием, как силу которую можно противопоставить другой силе, которая за неимением первой не оставляет вам никаких шансов.


Цитата:
Почему другие должны разделять с тобой твои "увлечения". Или мне из-за таких как ты надо будет постоянно таскать за собой ствол, что бы в случае чего успеть завалить вас первым?

Что за воинственность? Кто первый выстрелил тот и прав? нет, кто вообще сказал что я собираюсь кого-то убивать?, и очень многие сторонники прав обладания оружием, разделяют мою точку зрения. Я не знаю в какой реальности живёте вы, но в моей, противопоставить толпе пьяных агрессивно настроенных ублюдков, можно что? заявление в милицию? Троице пьяных ментов у которых с собой нет даже ксивы, можно что? ...?

Цитата:
Детскими болезними нормальные страны/люди болееют в детстве

Ну уж простите, мой "детский" рассудок в "детской" стране, бунтует по поводу отсутствия реальных, законных, адекватных мер, пресечения посягательств на свою моральную и физическую целостность.

Добавлено:
rater2

Цитата:
Заметь, индейцам геноцид устроили...
А в России, когда оружие получили (в 1917 году), то всё больше друг в друга стреляли. Потому, что сами дикари-с.

Да это серьёзный аргумент, убить в ссоре соседа действительно на много "хуже", чем убить абсолютно не знакомого человека, будучи обуянным жаждой наживы и захвата, имхо, это намного более цивилизованно.
Автор: ZANOZA
Дата сообщения: 22.04.2005 23:03

Статья 37. Необходимая оборона

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в сос-
тоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняю-
щегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или госу-
дарства от общественно опасного посягательства, если при этом не было
допущено превышения пределов необходимой обороны.
2. Право на необходимую оборону имеют в равной мере все лица незави-
симо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного
положения. Это праве принадлежит лицу независимо от возможности избежать
общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим
лицам или органам власти.
3. Превышением пределов необходимой обороны признаются умышленные
действия, явно не соответствующие характеру и степени общественной опас-
ности посягательства.
(Er РФ )
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 23.04.2005 06:13

Цитата:
Вот как раз по этому. ... Или мне из-за таких как ты надо будет постоянно таскать за собой ствол, что бы в случае чего успеть завалить вас первым? Вот к чему все идет, мля ДикийВосток в 21 веке. Детскими болезними нормальные страны/люди болееют в детстве
- Абсолютно и полностью согласен.
rater2

Цитата:
Заметь, индейцам геноцид устроили...
- Ну дык, как индейцы кончились - друг дружку начали
Неспроста ведь задавить фильмец "New York Gangs" пытались - бо нарушает красиво нарисованную официозом картину "благородных нордических предков" и прочего "героического прошлого"
Автор: VladimirPutin
Дата сообщения: 23.04.2005 11:51
Качайте мышцу, занимайтесь единоборствами, учитесь приемам по выхватыванию оружие - дабы самому стать ОРУЖИЕМ, подкопите деньжат (что-то от 600 баксов всего) - купите БРОНЕЖИЛЕТ 3-4 класса - и гуляйте в нем! ПМ Вам в таком бронике - пофигу, я Вас уверяю (занимался в свое время испытаниями броников на пробиваемость), если его не видно - Вы в свитерке - пулю в башку есть шанс не схватить, а голыми руками есть недурные шансы ушатать... Если раньше пулю в броник не хапнете, потому как после этого в сознание обычно долго приходят.... И ходите, как Бэтмен. Бронежилет не оружие, лицензии не надо... Если немного постараться, можно и демократизатор двуручный прикупить. Кстати, неожиданно выкатившись на братков без трандежа и пыли (а не орать дурниной "А ну отошли, подонки, всем лежать полчаса!"), с двуручной резиновой палкой (при надлежащей каждодневной тренировке, конечно), есть преизрядные шансы уложить их с множественными переломами в бессознательном состоянии на пол. Причем, мусоры, обнаружив в кармане незаконный ствол, еще и добавили бы им..... А Вы - герой, борец, член "Юных друзей Милиции", Бэтмен.... Вас награждают медалькой "Почетного Бэтмена". На пузо.

Я скажу Вам, чем заканчивается эскалация. Допустим, живете Вы в многоквартирном доме. Одного братка завалили из ПМа. Приехала кодла. Вы их положили из Калаша. А на третий раз приехали папы братков, подогнали джип, доверху заполненный С-4, и сровняли Ваш многоквартирный домик с землей и его обитателями. Превратили в кровавые ошметки. Спасибо Вам, борцу за справедливость, стараниями которого угробили несколько сотен человек. Доходчиво? И, заметьте, это совсем недорогая цена за то, чтобы упокоить маньяка, спровоцировавшего кучу перестрелок.
(Кстати, в России что, перенаселение наблюдается?)

Попробуйте на минутку пофантазировать и представить все это в натуре. Города - уже и не города, а поля боя. Вы выходите на улицу в "сфере", бронике, с автоматом, в полной амуниции разгрузке.... Вы не рёхнетесь ходить круглосуточно с пальцем на спусковом крючке? А меня, например, нервировал бы мужик, ежевечерне прогуливающийся под окнами моего дома с гранатами в карманах и в таком снаряжении. Я бы тоже, пошел, купил TRG-42 с глушителем, засел на крыше, и упокоил бы его - ну не люблю я взрывчатки около себя! Никто искать не станет, лицензии отменили вместе с пулегильзотеками... Сколько у Вас было бы шансов дожить до 40 лет? Я полагаю, немного.
Автор: rater2
Дата сообщения: 23.04.2005 11:57
VladimirPutin
Я чёта не понял. Если прочитать последние 2 абзаца, то первый полностью теряет свой смысл.
Автор: Lomster
Дата сообщения: 23.04.2005 12:15

Цитата:
Я скажу Вам, чем заканчивается эскалация. Допустим, живете Вы в многоквартирном доме. Одного братка завалили из ПМа. Приехала кодла. Вы их положили из Калаша. А на третий раз приехали папы братков, подогнали джип, доверху заполненный С-4, и сровняли Ваш многоквартирный домик с землей и его обитателями. Превратили в кровавые ошметки. Спасибо Вам, борцу за справедливость, стараниями которого угробили несколько сотен человек. Доходчиво? И, заметьте, это совсем недорогая цена за то, чтобы упокоить маньяка, спровоцировавшего кучу перестрелок.
(Кстати, в России что, перенаселение наблюдается?)

Шедевриально! Вы что предлагаете "недовольным" катится "ко всем чертям" и не мешать жить тем, у кого все хорошо?

Цитата:
Попробуйте на минутку пофантазировать и представить все это в натуре. Города - уже и не города, а поля боя. Вы выходите на улицу в "сфере", бронике, с автоматом, в полной амуниции разгрузке.... Вы не рёхнетесь ходить круглосуточно с пальцем на спусковом крючке? А меня, например, нервировал бы мужик, ежевечерне прогуливающийся под окнами моего дома с гранатами в карманах и в таком снаряжении. Я бы тоже, пошел, купил TRG-42 с глушителем, засел на крыше, и упокоил бы его - ну не люблю я взрывчатки около себя! Никто искать не станет, лицензии отменили вместе с пулегильзотеками... Сколько у Вас было бы шансов дожить до 40 лет? Я полагаю, немного.

Прочитайте пост ZANOZA, именно для таких случаев необходимой самообороны и хочется иметь законное право обладания оружием.
И вообще, пишите криминальные романы, фантазия с лихвой позволит.
Автор: Function
Дата сообщения: 23.04.2005 12:25
Лично я оружие носить не буду.Потому что людей убивать нехорошо.
Автор: Lomster
Дата сообщения: 23.04.2005 12:49
Function

Цитата:
Лично я оружие носить не буду.

Свобода выбора рулит, имхо.

Цитата:
Потому что людей убивать нехорошо.

Бесспорно, но, некоторым людям будет весьма полезно знать, что рассчитывать на принцип "против лома нет приёма" уже нельзя, "против лома нет приёма,... если нет другого лома!" и это "лом" уже есть, вместе с правом им воспользоваться.
Автор: drop
Дата сообщения: 23.04.2005 13:15
Lomster

Цитата:
я рассматриваю законное право обладания оружием, как силу которую можно противопоставить другой силе, которая за неимением первой не оставляет вам никаких шансов.

А что это, как не первый шаг к войне.

Цитата:
Кто первый выстрелил тот и прав?

Не сомневайтесь, именно так и будет.

Цитата:
кто вообще сказал что я собираюсь кого-то убивать?,

А те граждане которые накупят стволов?

Цитата:
противопоставить толпе пьяных агрессивно настроенных ублюдков, можно что

Только в нашем случае толпа пьяных агресивно настроенных ублюдков будет до зубов воружена, вот интересно сколько ты протянешь

Цитата:
Троице пьяных ментов у которых с собой нет даже ксивы, можно что?

Ну явно не ствол. Оружие нужно только для одной цели-УБИВАТЬ! Все остальное детские иллюзии. Достал-стреляй, вот и все. Надеятся что люди откажутся от этих прописных истин глупо
Автор: tolja
Дата сообщения: 23.04.2005 13:35
drop

Цитата:
Оружие нужно только для одной цели-УБИВАТЬ!

Ты не прав. В подавляющем большинстве случаев наличие оружия выступает сдерживающим фактором и это неоспоримо.
Автор: Lomster
Дата сообщения: 23.04.2005 14:09
drop

Цитата:
А что это, как не первый шаг к войне.

Война - интересное слово, если применение силовых методов защиты себя и своих прав, или угрозу их применения называть войной, ладно пусть будет война. Можете назвать меня "кровожадным убийцей", я не против, тем более что закон, даёт мне такое право, но, не дает средств для реализации этого права. А мухобойка против бейсбольной биты, увы обречена.

drop, вы насколько я понял юрист. Следовательно, вы меня поймете.:


Цитата:
Не сомневайтесь, именно так и будет


Цитата:
А те граждане которые накупят стволов?


Цитата:
Только в нашем случае толпа пьяных агрессивно настроенных ублюдков будет до зубов воружена, вот интересно сколько ты протянешь

Опыт стран, в которых владение гражданскими лицами огнестрельным оружием - разрешено, показывает, что это не так. Те, кому не терпится применять без оглядки средства убиения себе подобных, получат по всей строгости закона, другие немного менее нетерпеливые задумаются. Тем более что давать всем и каждому в руки ствол, никто и не собирается. Нужно помимо желания, соответствовать критериям, разрешающим обладание оружием, таким как: психическая уравновешенность, вменяемость, отсутствие криминально прошлого и пр. Вполне возможно реализовать ещё и "подготовку к владению огнестрельным оружием", в процессе которой человеку будет пояснены все аспекты этого обладания. Или на просторах СНГ живут одни "идиоты"? Нет.
Небольшой пример: введение на Украине строгих санкций против вождения автомобилем в нетрезвом состоянии, уменьшило их количество - кардинально!


Цитата:
Троице пьяных ментов у которых с собой нет даже ксивы, можно что?

Ну явно не ствол.

А что? Что иное заставит их просто оставить человека в покое и идти своей дорогой?
Я не призываю их убивать. Просто заставить вести себя по-другому.


Цитата:
Ну явно не ствол. Оружие нужно только для одной цели-УБИВАТЬ! Все остальное детские иллюзии. Достал-стреляй, вот и все.

Этой единственной целью оружие наделяют сами люди, оружие было создано как средство убиения, но, сейчас оружием больше созидают и сдерживают, чем убивают, история все-таки чему-то нас научила.

Цитата:
Надеятся что люди откажутся от этих прописных истин глупо

Уже отказывается, медленно, но верно. Да и истины эти далеко уже не прописные.
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 23.04.2005 14:17
Lomster
Только в нашем случае толпа пьяных агресивно настроенных ублюдков будет до зубов воружена, вот интересно сколько ты протянешь(с)drop
Полностью поддерживаю. И если ты сейчас ничего не можешь сделать - то, поверь, когда тебе в руки дадут пистолет ты точно так же ничего не сможешь сделать. Потому как те пятеро ублюдков будут подходить к тебе уже наставив на тебя стволы, а тебе твой ещё доставать из кобуры придётся - это как минимум. А вообще, если оружие будет легализовано, то какой дебил подходить будет - из-за угла пальнут в спину - и весь разговор.

От себя пару слов:
1) Как только оружие легализуют пальба начнётся сразу - 100%. У нас и так население сокращается на полтора миллиона в год - хотите увеличить эти темпы?
2) Примем положение "преступники и сейчас имеют оружие" за истинное. НО! Сейчас за это предусмотрено наказание. Т.е. если преступники кого-то грохнули - им впаяют и за ношение, и за убийство. Вы хотите, чтобы преступники совершали преступления гораздо легче, а сидели меньше?
3) Всем ратующим за легализацию огнестрельного оружия (кстати, если и легализуют, то ПМ всё равно никто не разрешит продавать) рекомендую прочитать рассказ один. Правда забыл, как он называется. Короче, описывается недалёкое будущее, ношение оружия полностью легализовано. И все прелести данного действа: детей в школу водят в бронежилетах, местная шпана развлекается безнаказано стреляя в кого угодно, за то, что наступили на ногу тут же стреляют... Короче, must read. И главное - must think!
Автор: VladimirPutin
Дата сообщения: 23.04.2005 14:21

Цитата:
Я чёта не понял. Если прочитать последние 2 абзаца, то первый полностью теряет свой смысл.


Хм. Это два различных варианта ответа. Прошу прощения - забыл отметить.


Цитата:
Шедевриально! Вы что предлагаете "недовольным" катится "ко всем чертям" и не мешать жить тем, у кого все хорошо?


Нет я предлагаю "недовольным" остановить свой пыл, и чуточку подумать "серым" вещестом, прежде чем принимать такие необдуманные решения....

Эх, оригинал Вы, каких поискать, ей-богу. Без обид, но Вы действительно просто в упор не желаете подумать чуть дальше братков и гопников..... "Дайте мне АК и проблем больше не будет... " Как бы не так, ! Подобное решение (к тому же откровенно ГЛУПОЕ, уж Вы меня извините) породит серьезные проблемы....
Вы не учитываете множество отрицательных последствий этого. Перечислять их можно очень и очень долго.

Вот пример:

Стоите вы один на один направив дуло на бандита, а тут как назло дунул ветер, в глаз влетает пищинка, рука задергалась, и пальцы надавили на курок.... И кто тут будет жертва? И тут еще откуда не возьмись появляется свидетель - бдительная старушка, которая видела как вы разьяренный стоите с "пушкой" в руках а рядом в луже крови ерзает ваш "нападавший". - Но это еще цветочки, могу привести сотни примеров.

Вы еще предложите мух и тараканов (особенно последних) ипритом травить! (Или, еще лучше, зарином. Он тоже фосфорорганика, как и дихлофос. На насекомых действует точно так же. Только боевой.) И для этого продавать его как дихлофос. Свободно. А ведь то, о чем Вы говорите, практически то же самое.

----------

Помните как у Толстого? "Непротивление сохраняет - противление разрушает".
Автор: tolja
Дата сообщения: 23.04.2005 14:26
VladimirPutin

Цитата:
Помните как у Толстого? "Непротивление сохраняет - противление разрушает".




Как ты полагаешь, вот тому с футляром, чего еще надо подставить?

Страницы: 12345

Предыдущая тема: Гражданское общество


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.