Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Жизнь умерла....или размышления на тему жизни и смерти

Автор: help777
Дата сообщения: 06.06.2005 08:45
Voin_Solnca
lbu
Этика, чувства, гармония, смысл жизни... и т.п. - все это абстракции порожденные человеческим сознанием и существующие только в нем. Это только проблема человека и ничего больше. Природе и вселенной нет никакого дела до того, о чем мы думаем или чувствуем.
Автор: lbu
Дата сообщения: 06.06.2005 09:49
help777, и тем не менее вселенские процессы иногда удачно описывают в терминах эмоций
Автор: help777
Дата сообщения: 06.06.2005 10:15
lbu
описать можно все и как угодно - ветер дует потому что качаются деревья. Только все равно это будет субъективно и следовательно неправильно. Есть объективный мир и есть искаженное субъективное представление о нем (и онас самих) в нашем сознании.
Поэтому всех кого интересует вопрос смысла жизни и место человека во Вселенной - плз к психиатру

Автор: lbu
Дата сообщения: 06.06.2005 10:50
help777, обьективных описаний не существует по определению.
Цитата:
Поэтому всех кого интересует вопрос смысла жизни и место человека во Вселенной - плз к психиатру
и что же он тебе сказал?

Автор: help777
Дата сообщения: 06.06.2005 11:01
lbu

Цитата:
и что же он тебе сказал?

это была ирония. Человек не может разрешать проблемы, которые выше его понимания.
Автор: slava_kry
Дата сообщения: 06.06.2005 13:03
help777

Цитата:
Человек не может разрешать проблемы, которые выше его понимания.

Что же тогда есть - Вера?
В твоём понимании.
Автор: help777
Дата сообщения: 06.06.2005 14:11
slava_kry

Цитата:
Что же тогда есть - Вера? В твоём понимании.

чЕЛОВЕК может разрешать проблемы только на уровне человека, а не какого то более высшего разума. Вера - это абстракция созданная чловеком, функция которой подавлять неуверенность человека в существовании высшей силы, которая ему поможет и не оставит в беде после смерти.
=>
Все это надумано. И ничего полезного не несет. Как жить и чем руководоствоваться - каждый решает сам. Другой жизни не будет.
Автор: slava_kry
Дата сообщения: 06.06.2005 14:15
help777

Цитата:
Все это надумано. И ничего полезного не несет. Как жить и чем руководоствоваться - каждый решает сам. Другой жизни не будет.

Ладно, понял. У тебя всё грустно
Автор: 0nly
Дата сообщения: 06.06.2005 14:31
help777

Цитата:
Другой жизни не будет.

Можешь подтвердить как-то?
Мне вот интересно давно, кто-что решает, почему именно в этом теле и именно тут находится то(т), кого я-мы считаем мной, например. То есть, почему надо считать это уникальным и единственным случаем в своем роде. Может некто Я был или буду неоднократно. То, что каждая личность якобы появляется ниоткуда в мире - это же не менее смешно.
Автор: help777
Дата сообщения: 06.06.2005 14:59
0nly

Цитата:
Можешь подтвердить как-то?

подтвердить и доказать можно все что угодно - все зависит от того какие взять посылки и аксиомы. Каждый волен что хочет, например что будет жить и перевоплашаться бесконечно.
Оно и понятно...
Автор: lbu
Дата сообщения: 06.06.2005 15:01
help777
Цитата:
Человек не может разрешать проблемы, которые выше его понимания
в целом ты неправомерно обобщаешь собственную неспособность на всех людей.

во-первых, в принципе все вопросы сложнее "понимания" человека, так как все в этом мире бесконечно (или достаточно протяженно) в том чилсле и в глубину. Выходит человек должен лечь и умереть, а не пойти убить мамонта и пажрать. всячиские сентенции глобального характера не более чем умничанье - это забавно, иногда полезно, но не более

во-вторых, человек достаточно универсальная обучающаяся система, предназначенная в том числе и для решения вопросов выходящих за пределы ее "понимания" (ну допустим в силу несоизмеримости сложностей вопроса и человека как неких систем).

в часности посредством описания. кто-то из физиков говорил что он преклоняется перед человеческим разумом который может описать (посредством математики) то что понять не может.

кроме математики можно описывать мир и другими способами, в часности посредством религии, философии, исскуства, просто набора эмпирик и так далее.


Цитата:
Все это надумано. И ничего полезного не несет
и притом имхо - даже очень надуманно.
Автор: 0nly
Дата сообщения: 06.06.2005 15:29
help777

Цитата:
подтвердить и доказать можно все что угодно - все зависит от того какие взять посылки и аксиомы.

другими словами, вероятность НЕ уникальности точно такая же как и обратного?


Цитата:
Каждый волен что хочет, например что будет жить и перевоплашаться бесконечно.
Оно и понятно...

Не понятно, и что понятно? От подмигиваний и типа недосказанности понятней не становится, почему-то.
Автор: help777
Дата сообщения: 07.06.2005 10:00
lbu

Цитата:
в целом ты неправомерно обобщаешь собственную неспособность на всех людей.

Даже если человек окажется гением и все поймет, он все равно ничего не сможет изменить И все происходящее воркуг человек понимает по-своему. Все чувства и ощущения человека - ценны только самому человеку. Природе до них нет никакого дела. Человек может что-то изменить вокруг в меру своих сил - уничтожить планету, свести с орбиты или еще что-нить, но в масштабах вселенной это ничего не будет значить. Потому что через какой-то промежуток времени все это поглотят другие процессы (галактические, вселенские) и результаты человеческой деятельности и жизни будут уничтожены.
0nly
Не надо так серьезно относится к жизни, ведь живым из нее никто не уходил.
А про оно и понятно - эт я просто поздоровался стобой так.
Автор: yanko12
Дата сообщения: 01.01.2006 04:35

Цитата:
Не надо так серьезно относится к жизни, ведь живым из нее никто не уходил

Как не уходил - а вот новый год празднуется в честь кого?
2006 лет прошло от какого события ?
Или главное набухацца а причина не волнует?
Есть на - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:26-7#145
Кста - С НОВЫМ ГОДОМ !!!!
Автор: Delphi6
Дата сообщения: 01.01.2006 09:26
2 ALL
Вот краткое объяснений что есть Жизнь и Смерть ИМНО:
Смерть порождает жизнь во первых, возьмем к примеру ваш праздничный стол, сколько смертей, но зато ваш желудок будет полон и проживем немного дольше (хотя мы сейчас столько дряни едим что наверно укорачиваем жизнь вместо продления )
Любая смерть есть начало жизни! Так думаю буддисты и я с ними согласен, после смерти мы переходим на новый уровень, уровне до которого мы добрались в прошлой жизни Для тех кто еще не допер, вспоминаем Шифутинского, ну и конечно нельзя не упомянуть классику: Чайка Джонатан Ливингстон, если не читали то прочесть или прослушать аудио книгу, гарантия на 100% сразу по другому посмотрите на жизнь Да и ответов много найдете
Автор: dropper
Дата сообщения: 01.01.2006 16:29
Samovarov

Цитата:
У человека есть душа. Чего нет у других существ.


Чем докажешь, что у животных её нет?
Автор: Nobunaga
Дата сообщения: 02.01.2006 13:00
dropper



Цитата:
Чем докажешь, что у животных её нет?


Да тем что они доказать,что у них есть душа не могут.
Автор: dropper
Дата сообщения: 02.01.2006 13:45
Nobunaga

А чем человек это докажет?
Автор: Barhudarov
Дата сообщения: 04.01.2006 06:15
я вот знаю достаточное большое количество ЖИВЫХ людей. одни из них верят в в бога, другие нет. и как ни странно не знаю ни одного МЕРТВОГО (клиническую смерть и "воскрешение" христа не предлагать) который бы мне ЛИЧНО сказал что есть загробная жизнь и вместе с ней бог.
сторонники и верующие щас конечно скажут "а кто ты такой?"(с)паниковский, чтобы еще тебе лично сообщать о таких тайнах мироздания, но таких как я ведь очень и очень много. и если им от веры есть какой либо дивиденд, отчего бы не увеличить таким несложным способом поголовье вкладчиков до 99,999%?
Автор: german687
Дата сообщения: 08.01.2006 15:03
Схоластикой занимаемся, панове!
Я вот з'iу шмат сала пад гарэлку i зараз адкажу!
ОТКУДА ДУША ВЗЯЛАСЬ? ЭТО ПРОСТО!
Что есть организм человека?
Концентрация белка, костной ткани, микробов и экскрементов.
Это факт научный! Оспаривать не советую!
Учитывая, что все химические процессы в этом организме протекают
как экзотермические, т.е. с выделением энергии. Иначе и быть не может.
Вот здесь и наступают различия!
Часть энергии, выделяющейся в виде тепла, идет на излучение или
как катализатор нагрева для производства очередной порции энергии.
Вспомните - если человека охладить сильно, то никакое сало и горилка ему уже не помогут

Другая же часть энергии превращается в энергию электрическую.
Гидролизные реакции расщепления сахаров и спиртов, например.
Данные реакции питают элекроэнергией наши нервы и мозг.
В них всегда есь разность потенциалов на концах, и, следовательно,
электрический ток.
Ток, в свою очередь, приводит к созданию вокруг себя электрического и
магнитного полей.
Которые имеют странное свойство концентрировать в своем объеме всякие
заряженные частицы.
Откуда берутся эти частицы? Излучение Солнца, естественно.
Большую часть, конечно, задерживает геомагнитное поле Земли ( впомните фотографии магнитной "шубы" Земли, сделанные еще лет 50 назад!), но самые быстрые, уже
значитально потерявшие скорость ( не заряд!), долетают до поверхности Земли.
Вот ключевой момент!
Мы не только живем в электрическом и магнитном полях Земли, но (каждый) носим с собой свои аналогичные поля.
Вот в этих полях и "застревают" заряженные частицы космоса. Не все, конечно,
небольшая часть, но в строгом соответствии с зконами физики: напряженности полей организма, скорость частицы, ее вектор скорости, величина и знак заряда и прочее.
Человек может "накрутить" на себя частицы как одного знака, так и другого, как
по часовой стрелке вращения, так и против! ( Для непросвещенных поясню, что все захваченные полем частицы должны в нем двигаться, никто стоять не может!)
Вот это или все это и называется понятием ауры и совместимости аур.
Далее можно самим делать выводы о несовместимости аур, их взаимном отталкивании или притягивании и прочих псевдонаучных глупостях современных шаманов.

Следующий вопрос: ДУША
Из этих полей и формируется поле, называемое "душа". Там несколько другая структура поля. Оно замкнутое, следовательно не излучающее (нонсенс?) и не теряющее ( почти) энергию. Поэтому оно некоторое время может существовать и без своего носителя (создателя).
Так называемое, астральное поле. Но об этом в следующий раз...
Нужно добавить и покурить





Автор: winlogon
Дата сообщения: 08.01.2006 16:25
german687

Цитата:
Из этих полей и формируется поле, называемое "душа". Там несколько другая структура поля. Оно замкнутое, следовательно не излучающее (нонсенс?) и не теряющее ( почти) энергию. Поэтому оно некоторое время может существовать и без своего носителя (создателя).

Интересная гипотеза... Тогда это скоре некое информационное поле, может быть даже единое для всех? И уже не душа в ее религиозном понимании? Или?
Автор: german687
Дата сообщения: 08.01.2006 19:38
sapr20031
Не совсем.

Цитата:
ДУША(как хотите называйте) куда девается ?

Это неизвестно, но существуют запротоколированные свидетельства экспертов, что непосредственно после смерти тело теряет 20-30 грамм веса и это при учете всех физических потерь. Что это значит?
Может это и есть знаменитое "испустил дух"?
Автор: sapr20031
Дата сообщения: 16.01.2006 13:38
ГРУБАЯ АНАЛОГИЯ:

человек=тело+"душа" ---> человек-"душа"=тело( т.е. мертвое тело)
смерть человека=тело

После смерти:

ТЕЛО - ОСТАЕТСЯ, а ДУША(как хотите называйте) куда девается ?
Меня больше интерессует обнуляется ли наша память после смерти или НЕТ...

Автор: 0nly
Дата сообщения: 16.01.2006 13:53
sapr20031

Цитата:
Меня больше интерессует обнуляется ли наша память после смерти или НЕТ...

память = мозг = ОЗУ оно же RAM.
электричество off -> RAM обнуляется.
проще некуда
Автор: help777
Дата сообщения: 19.01.2006 08:05
1. Человеку жалко себя. На что он только не пойдет, чтобы обрести надежду на спасение. Каждый считает свою жизнь и приобретенный опыт самым важным, ценным, полезным и незаменимым для всего человечества. А на самом деле все оказывается гораздо проще. Каждый человек эгоист и думает в первую очередь о себе, и для него важна только его собственная жизнь, а не чужая. Ваша прожитая жизнь и приобретенный жизненный опыт для чужого человека не интересны - все это интересно только для вас. Раз человечеству до вас нет никакого дела, то в рамках вселенной тем более вы никому не интересны и о вас никто не узнает что вы когда-то существовали. Ваши потомки через поколение забудут о том что вы были. Ваши дети через 10 лет после вашей смерти будут вспоминать о вас раз в год, а то и реже.
2. Если есть бог, то он создан не для человека, а для других целей, и возможно не знает о нашем существовании . Бог - это высший разум и сила Вселенной, но не помощник человечеству И ваша душа ему не нужна. Ваша душа нужна только вам самим, ну и ,максимум, человеку который вас любит.
Автор: 0nly
Дата сообщения: 20.01.2006 06:11
help777

Цитата:
Если есть бог, то он создан не для человека, а для других целей, и возможно не знает о нашем существовании . Бог - это высший разум и сила Вселенной, но не помощник человечеству И ваша душа ему не нужна. Ваша душа нужна только вам самим, ну и ,максимум, человеку который вас любит.

К вопросу о существовании Бога. - Мммм? К вопросу о существовании Существования? Абсурд =) Кому что нужно и куда что уходит - никому не известно, смешно что-то уверенно заявлять. Хочешь - веришь, не хочешь - не веришь. Никто не знает из какой пустоты и зачем берутся люди и куда они уходят, все сущее из одной точки - и звезды и микробы.
Автор: help777
Дата сообщения: 23.01.2006 07:57
1. Вопросы о существовании бога, и само существование - возникают только в сознании человека. Все воспринимаемое человеком - субъективная абстракция. Вера, знание тут не причем. И откуда ты знаешь что все из одной точки - это все только человечесике теории, порожденные законами физики и термодинамики, опять же в свою очередь порожденные человеком.
2. Кому что нужно и куда что уходит - мы никогда не узнаем.
3. Если бы бог существовал, то ему бы небыло никакого дела до человека
Автор: cob
Дата сообщения: 23.01.2006 08:28
help777 Про Бога рассуждать трудно, но те, кто выше, сами были когда-то людьми.
Поэтому им есть до человека дело

sapr20031 Всё нужное остаётся навсегда, шелуха всегда сгорает ..

---
Автор: 0nly
Дата сообщения: 23.01.2006 08:53
help777
вот, к примеру, не приведи господь, почуешь однажды нутром как будто покидает тебя навсегда что-то, как разрыдаешься из-за ничего, ни с того ни с сего, и успокоишься совершенно как будто простили тебе все, а потом узнаешь в ахуе, что тогда близкий человек умер, может тогда торкнет что "не все тут так просто и материально" = ) дело такое =)
Автор: help777
Дата сообщения: 23.01.2006 09:00
cob
тут скорее речь идет не о боге, а о человеке. Человек выдумал бога и он ему нужен. Человек не может смириться, что уйдет в небытие. Хорошо бы если бы все было так как ты рассуждаешь, но я в этом отношении пессимист, и очень давно. Хотя все происходящее вокруг имхо вовсе и не должно подчитняться придуманным человеком законам. Все вокруг протекает по своим неведомым нам закономерностям, а возможно этих закономерностей вовсе и нет. В любом случае все это за пределами понимания человека.



Добавлено:
0nly

Цитата:
вот, к примеру, не приведи господь, почуешь однажды нутром как будто покидает тебя навсегда что-то, как разрыдаешься из-за ничего, ни с того ни с сего, и успокоишься совершенно как будто простили тебе все, а потом узнаешь в ахуе, что тогда близкий человек умер, может тогда торкнет что "не все тут так просто и материально" = ) дело такое =)

У меня много близких людей и друзей ушло из жизни, и было время задуматься и разрыдаться. И было время понять что ты ничем не отличаешься от других и тебя ждет рано или поздно точно такой же конец. Конечно, не все тут так просто... но человеку от этого пользы все равно нет.



Страницы: 12345678

Предыдущая тема: Если завтра война?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.