Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Отошел в мир иной Е.Т. Гайдар

Автор: djfr
Дата сообщения: 24.01.2010 18:50

Цитата:
За егорушку - их расстрелять сначала у кремлевской стены, ну а потом и повесить на кремлевской стене - уже за их собственные деяния тасазать

Категорически не согласен. Надо так:

Цитата:
В 1535 году был осужден сэр Томас Мор, автор «Утопии»: «влачить по земле через все лондонское Сити в Тайбёрн (Tiburn, обыкновенное в старом Лондоне место казней), там повесить его так, чтобы он замучился до полусмерти, снять с петли, пока он еще не умер, отрезать половые органы, вспороть живот, вырвать и сжечь внутренности. Затем четвертовать его и прибить по одной четверти его тела над четырьмя воротами Сити, а голову выставить на Лондонском мосту».

И пусть кто-нибудь скажет, что енто не демократишно
Автор: 0nly
Дата сообщения: 24.01.2010 18:55

Цитата:
У старого маразматика-пасечника, видимо, агония. Давно предполагают, что в этом году этого засидевшегося пожирателя миллиардов у.е., наконец, уберут от столичной кормушки. Вот теперь февраль сроком его мэрской кончины называют. Бесится обнаглевший совок, что усугубляется еще и его старческим слабоумием. О культуре, порядочности и пр. положительных качествах этот совок в кепке понятия не имеет, самоутверждается за счет унижения тех, кто значительно превосходит его по всем человеческим качествам. Тем более умерший не оппонирует. Мерзкий примитивный мужиченка, который скоро перестанет отравлять эфир своей противной физиономией и замедленной шизоидной речью. О Попове и говорить не хочется, он какой-то НИКАКОЙ, хорошо хоть не лез порулить. Пора этому поколению на покой (жаль, что на нары не попадут). Время пришло!
Автор: djfr
Дата сообщения: 24.01.2010 18:58
Вполне кошерно.
Автор: haxx0r
Дата сообщения: 24.01.2010 20:42
"Отколе, умная, бредешь ты, голова?" -
Лисица, встретяся с Ослом, его спросила.
"Сейчас лишь ото Льва!
Ну, кумушка, куда его девалась сила:
Бывало, зарычит, так стонет лес кругом,
И я, без памяти, бегом,
Куда глаза глядят, от этого урода;
А ныне в старости и дряхл и хил.
Совсем без сил,
Валяется в пещере, как колода.
Поверишь ли, в зверях
Пропал к нему весь прежний страх,
И поплатился он старинными долгами!
Кто мимо Льва ни шел, всяк вымещал ему
По-своему:
Кто зубом, кто рогами..."
"Но ты коснуться Льву, конечно, не дерзнул?" -

Лиса Осла перерывает.
"Вот-на! - Осел ей отвечает. -
А мне чего робеть? и я его лягнул:
Пускай ослиные копыта знает!"

Так души низкие, будь знатен, силен ты,
Не смеют на тебя поднять они и взгляды;
Но упади лишь с высоты,
От первых жди от них обиды и досады.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 24.01.2010 20:49
djfr

Цитата:
Не имеет значения, кто написал статью. Феноменология правильная. А кто её написал-дело десятое.

Вопрос - зачем написали. Лужков-то - хозяйственник по жизни. Он эту реформаторскую кодлу никогда особо не любил.
А вот с чего вдруг знатный либераст-перестройщик Гаврюша "прозрел"?
Помирать, что ль, собрался и грешки замаливает?
Автор: djfr
Дата сообщения: 24.01.2010 21:00
Насколько я помню, попов был за дикую приватизацию по-гайдаровски в москве. Лужков-против.
Автор: Maxim_um
Дата сообщения: 24.01.2010 22:58
JFK2005
Цитата:
Авторов статьи забыли указать,
0nly
Цитата:
а мы-то думаем, чего это "изобличитель хранцузов" лицо прячет, а оно видишь, Лужкова с Поповым, которых тут якобы "изобличает" цитирует анонимно, кто бы сомневался.
Ссылка изначально была под названием статьи. Кому нужно - кликнет и авторство посмотрит.
Цитата:
У старого маразматика-пасечника, видимо, агония. Давно предполагают, что в этом году этого засидевшегося пожирателя миллиардов у.е., наконец, уберут от столичной кормушки. Вот теперь февраль сроком его мэрской кончины называют. Бесится обнаглевший совок, что усугубляется еще и его старческим слабоумием. О культуре, порядочности и пр. положительных качествах этот совок в кепке понятия не имеет, самоутверждается за счет унижения тех, кто значительно превосходит его по всем человеческим качествам. Тем более умерший не оппонирует. Мерзкий примитивный мужиченка, который скоро перестанет отравлять эфир своей противной физиономией и замедленной шизоидной речью. О Попове и говорить не хочется, он какой-то НИКАКОЙ, хорошо хоть не лез порулить. Пора этому поколению на покой (жаль, что на нары не попадут). Время пришло!
С какого отстойничка "продукт"?
aleksiom

Цитата:
Вопрос - зачем написали. Лужков-то - хозяйственник по жизни. Он эту реформаторскую кодлу никогда особо не любил.
А вот с чего вдруг знатный либераст-перестройщик Гаврюша "прозрел"?
Помирать, что ль, собрался и грешки замаливает?
Лужков с женой при делах ещё, и это главное для них. Им есть, что терять. Их, соответственно, есть, за что прищемить. Поэтому и PR. А Г. Попов похоже в доле. Вот отойдут от дел, слиняют в какую-нибудь GD или USA на ПМЖ как нач. Чукотки, тогда и от него дерьма наслушаемся/начитаемся. И петь тогда он будет одну с Чубайсом и Немцовым песьню.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 25.01.2010 08:32
Л. Гозману тоже не понравилась статья Лужкова с Поповым http://www.newsland.ru/Blog/View/user/95644/id/43644/
кто такой - можно освежить память тут: http://www.anticompromat.org/gozman/gozmbio.htm

Цитата:
В 1976 году окончил факультет психологии МГУ (кафедра социальной психологии). Кандидат психологических наук. Диссертацию защитил в 1983 г.
Был заведующим лабораторией политической психологии МГУ им.М.В.Ломоносова.
В 1992 году познакомился с с Егором Гайдаром. С 1993 года - участник движения "Выбор России" (ВР). С июня 1994 года - член партии "Демократический выбор России" (ДВР), член Совета ДВР. Неоднократно участвовал в различных предвыборных кампаниях ДВР. Занимал пост председателя партийной комиссии ДВР по политической работе.
С января по июнь 1993 - профессор психологии и русских исследований в Диккенсон колледже, Карлайл, Пенсильвания, США.
С июля по сентябрь 1993 - научный сотрудник Международного центра Вудро Вильсона в Вашингтоне.
В 1993 году познакомился с Анатолием Чубайсом. Был советником Чубайса, когда он занимал должность первого заместителя председателя правительства РФ.
С мая 2000 по июнь 2001 года - член совета директоров ОАО "Хабаровскэнерго".
С мая 2000 по май 2002 года - член совета директоров ОАО "Ленэнерго".
С июня 2000 года - член правления РАО "ЕЭС России ".
6 октября 2000 года был избран в состав cовета директоров ОАО "Дальэнерго".

не все согласны с мнением леонида например,
Цитата:
Леонид, при всем уважении к вам, не могу согласиться с вашей оценкой. Как и огромное большинство людей писавших отклики на Гайдара.
То что реформы были проведены в угоду небольшой группы людей- факт. То что они присвоили себе то . что по прежней конституции принадлежало народу - факт. То что они присвоили себе всю страну - факт. То что такого грабежа государства не было в истории ни одной страны - факт. То что не было создано демократического гос-ва - факт. То что не было создано конкурентной экономики - факт. То что на практике реализуется формула Тэтчер - обслуга нефти и газа - остальные должны вымереть - тоже факт. То что Лужква порождение этих реформ - тоже факт. То что в момент ограбления продолжали работать предприятия - но не платили зарплату. Мясокомбинаты и птицефабрики работали - а в магазинах ничего не было - факт. Пустые полки - были спровоцированы. И наконец обесценивание и невыдача вкладов те. просто наглый беспрецендентный грабеж со стороны гос-ва - тоже факт.
И сейчас осталась эта вся гайдаровская псевдоэкономика и продолжаем ее пожинать. Так что не защищайте незащищаемое. Это невозможно.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 26.01.2010 08:27

Цитата:
не все согласны с мнением леонида

как и с мнением онотоле
Вместо того, чтобы каяться, они хотят уважения

Цитата:
Возможно, г-ну Чубайсу удастся когда-нибудь рассказать «правду» о реформах, но не раньше, чем уйдут люди, которые их помнят. До тех пор, сколько ни рассказывай, ничего не выйдет.

Гайдара нет, но от дела его рук всех трясет до сих пор. Он дал нам красивую обертку от конфеты под названием «Рынок», сложенную так, словно бы внутри что-то есть. Но там ничего не было.

Одна пятилетняя девочка, получив такой «подарок» от незнакомца, развернула его, затем очень внимательно посмотрела на того и спросила: — Дядя, вы дурак, да?

Автор: djfr
Дата сообщения: 26.01.2010 10:04
Рекомендую ознакомиться вот с этим. Особенно с последней цитатой. После чего станет понятно, почему в вашингтонских обкомах его величают великим гуманистом. И это несмотря на то, что никакому нормальному вменяемому человеку верблюду и в голову такое не прийдёт. Оказывается, гуманизм разный бывает: для "духовных личностей"/не верблюдов-один, для верблюдов-другой. И источником "гуманизма" для верблюдов являются эти самые "духовные личности", которые управляют верблюдами
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 28.01.2010 08:13
История о том, как покойный оказался у руля

Цитата:
после отказа Скокова от сотрудничества с Бурбулисом, реформаторами стали неожиданно негаданно группа экономистов во главе с Гайдаром. В то время у каждого большого политика была группа экономистов, а также астрологи или экстрасенсы. Это было модно. У Бурбулиса была группа экономистов во главе с Гайдаром, которая не имела никаких планов проведения реформ. Они и во сне не могли подумать, что им доверят проводить такие масштабные реформы.

Когда стало ясно, что экономические реформы страны оказались в руках совершенно случайных людей, то в январе нас с Васильевым вызвал к себе Хасбулатов, и попросил переговорить с этой командой. Ведь натворят то, что потом никто не расхлебает.

Мы встретились с Егором Тимуровичем. Разговор был неприятным, так как оказалось, что он ничего не понимает в рыночной экономике. Он сидел и краснел перед нами, так как не мог ответить ни на один вопрос.

Мы без каких-либо проблем договорились с Егором Тимуровичем о реализации нашей программы «Предельно-радикальной реформы». Договорились, что работать будем по контракту, мы проектанты, а они исполнители.

Однако об этом узнал Г.Э.Бурбулис и запретил Гайдару сотрудничать с нами.
КАК ЭТО БЫЛО (ИЗ ИСТОРИИ 90-Х)
Автор: Maxim_um
Дата сообщения: 03.02.2010 15:21
Ещё о подоплёке выхода статьи Г. Х. Попова и Ю. М. Лужкова.

Цитата:
Химические свойства серебра
Максим Соколов, колумнист журнала «Эксперт»
...мало того, что из соображений простейшего лицемерия, которое, как говорят, является последней данью порока добродетели, обличать покойного было бы лучше после сороковин, публикация текста была осуществлена с крайней небрежностью, как правило, свидетельствующей о большой спешке...
...единственное событие, могшее склонить к поспешности, — это утечка о грядущей отставке ветерана М. Ш. Шаймиева, наводящая на мысли «со мною бы не было то же». Тут же выступить с текстом, показывающим, сколь мощно Ю. М. Лужков восстает против утеснителей народа, вызывая к себе всеобщую любовь москвичей и этим побуждая начальство лучше себя ценить, — такая идея могла возникнуть в разгоряченном уме. В конце концов, не один раз срабатывало, как не понадеяться, что сработает вновь.
Автор: 0nly
Дата сообщения: 03.02.2010 16:27

Цитата:
Батурина против Немцова.
Вчера в Московском арбитражном суде были продолжены слушания по иску Е.Батуриной.
Это уже второе заседание арбитражного суда. Первое состоялось 20 января. Напомню, что Батурина пытается оспорить пять фрагментов доклада «Лужков. Итоги».

В частности «в большинстве постановлений и распоряжений правительства Москвы, дающих Батуриной право на застройку того или иного участка, компания «Интеко» получает льготы, освобождающие ее от обязательных для других платежей в московский бюджет. <…> Получается, что это сэкономленные за счет решений правительства Лужкова миллионы долларов для бизнеса Батуриной (жены мэра)».

По этому фрагменту уже есть решение Замоскворецкого суда, который в деле Лужков против Немцова и «Коммерсанта» установил, что этот фрагмент опровержению не подлежит.

Однако жена Лужкова продолжает настаивать на опровержении и этой части доклада и требует в качестве компенсации морального вреда 200 тысяч рублей.

В процессе вчерашнего заседания адвокаты Батуриной неожиданно в качестве доказательства униженной и оскорбленной чести, достоинства и деловой репутации Батуриной привели социологические исследования Центра Левады о коррумпированности Лужкова.
Исследования проводились осенью прошлого года, были опрошены 1000 москвичей.

Как вы думаете, соответствуют ли действительности слухи о коррумпированности мэра Москвы Юрия Лужкова, о необоснованных преимуществах, которые получает в бизнесе его жена Елена Батурина?

16-19 октября 2009 года

Как вы думаете, соответствуют ли действительности слухи о коррумпированности мэра Москвы Юрия Лужкова, о необоснованных преимуществах, которые получает в бизнесе его жена Елена Батурина?



Как вы считаете, должен ли мэр Москвы быть отправлен в связи с этим в отставку и предстать перед судом за свои действия?
(в % от числа тех, кто согласен, что слухи соответствуют действительности)

22.10-18.11.2009

Таким образом, от 56 до 72 процентов москвичей уверены в коррумпированности Лужкова.
Адвокаты Батуриной заявили вчера в суде, что москвичи стали так думать про Лужкова после прочтения моего доклада. Мне лестно, конечно, вчера было это услышать, но, по-моему, москвичи и без меня в целом были в курсе.

Так же как они и без меня знают, каким образом стала долларовым миллиардером жена Лужкова Е.Батурина. Вот совсем свежий опрос «Левада-центра».

29-31 января 2010 года Аналитический Центр Юрия Левады (Левада-Центр) провел опрос по репрезентативной выборке жителей Москвы 1000 человек в возрасте от 18 лет и старше.

Юрий Лужков в ответ на публичные обвинения в том, что он, используя свое положение, оказывает содействие в бизнесе Елене Батуриной, обращается в московские суды с исками о защите чести, достоинства и деловой репутации и выигрывает их.
Как вы думаете, почему московские суды выносят решения в пользу Юрия Лужкова?



Одни считают, что Елена Батурина, руководитель компании «Интеко», стала долларовым миллиардером, самой богатой женщиной России, с помощью своего мужа, мэра Москвы Юрия Лужкова. Другие считают, что Юрий Лужков не имеет никакого отношения к бизнесу Елены Батуриной, и она добилась всего своими собственными силами и талантами.
Какая из этих точек зрения вашей собственной точке зрения?


Для меня предельно важно, что точка зрения, изложенная в моем докладе, совпадает с позицией миллионов москвичей. Процесс носит явно резонансный характер и, по сути, является процессом «Лужков-Батурина против москвичей». link
Автор: tch2000
Дата сообщения: 03.02.2010 20:04
0nly
Красивые таблицы, и ни слова о Егоре...
Автор: Maxim_um
Дата сообщения: 03.02.2010 20:41

Радиопрограммы / Время гостей
Вспоминая Егора Гайдара: о реформаторах и оппонентах, о цене реформ и о политическом настоящем Анна Качкаева беседует с Борисом Немцовым
25.01.2010 20:00
Автор: Spectare
Дата сообщения: 17.05.2010 13:21
http://kremlin.ru/acts/7772
Цитата:
«Учитывая вклад Е.Т.Гайдара в становление российской государственности и проведение экономических реформ, постановляю:

1. Одобрить инициативу ряда организаций и общественных деятелей по увековечению памяти Е.Т.Гайдара.

2. Правительству Российской Федерации учредить начиная с 2010 года десять персональных стипендий имени Е.Т.Гайдара в размере 1500 рублей каждая для студентов экономических факультетов государственных университетов и других имеющих государственную аккредитацию образовательных учреждений высшего профессионального образования и определить порядок назначения названных стипендий.

3. Рекомендовать правительству Москвы:

рассмотреть вопрос об установлении мемориальной доски на здании, в котором располагается фонд «Институт экономики переходного периода»;

присвоить имя Е.Т.Гайдара одному из общеобразовательных учреждений г.Москвы.

4. Рекомендовать учредителям фонда «Институт экономики переходного периода» присвоить названному фонду имя Е.Т.Гайдара.

5. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания».

Автор: greenfox
Дата сообщения: 17.05.2010 15:08
ппц
Автор: Spectare
Дата сообщения: 17.05.2010 15:21
greenfox
Смиритесь. Тем не менее, шанс на отмену указа имеется. Только надо дождаться появления российского аналога Януковича.
Автор: greenfox
Дата сообщения: 17.05.2010 15:49
да я не то что бы "головой об стену бьюсь" - кремль тоже не подарок... Просто решение уж совсем нелепое - уже все забыли про него и провались он ... Нет, решили орден дать...


Цитата:
беседует с Борисом Немцовым
вот ещё один борец за демократию, грамотно объяснивший что никто ничего не потерял потому что ничего и не было.... вот так вот. Его потом тоже увековечат...

Да по*, бог им всем судья, народ их тоже по своему увековечит...
Автор: Spectare
Дата сообщения: 17.05.2010 16:03
greenfox
Цитата:
кремль тоже не подарок...
Видать, проклятие или чары над этим местом висят.
Автор: greenfox
Дата сообщения: 17.05.2010 16:41
Spectare

Цитата:
Видать, проклятие или чары над этим местом висят
сейчас везде во власти "клоуны" - диктаторы ушли, пришли клоуны (с разным уклоном конечно) - касается конечно видимой части дела... Куда не ткни по инету - везде сплошь нелопости, политиканы_болтуны и т.д. Так что это имхо не российский феномен - у нас только уксус свой..

PS но по гайдару всё равно улыбнуло Памятник ему поставят даже если он будет оплёван, памятник нерукотворный©
Автор: tolja
Дата сообщения: 17.05.2010 21:06

Цитата:
«Учитывая вклад Е.Т.Гайдара в становление российской государственности и проведение экономических реформ, постановляю:


Ух ты.., БЛАГОДАТЬ!


п.с.

...''И видится мне, как в главных лечебницах уже готовится то бальзамирующее средство которым будут начинять когда-нибудь ушедшего Борисыча...''




Автор: aleksiom
Дата сообщения: 18.05.2010 13:51

Цитата:
[url=http://forum-msk.org/vernost_leninu/2058575.html][/url]
Шел апрель 1990 года, приближалась дата - 120-летие со дня рождения Владимира Ильича Ленина. И хотя формально в стране была еще советская власть, да и КПСС пока еще была в силе, но на Ленина уже велась страшная атака. Целые водопады лжи и клеветы обрушивались на голову основателя первого в мире социалистического государства. Группа правдистов и я в их числе задумали устроить митинг в защиту Ленина.

Решила я пригласить на тот митинг Егора Гайдара. Представила себе, как бы это было здорово, если бы внук легендарного Аркадия Гайдара выступил в защиту Ленина! Подошла я к кабинету Е.Гайдара с трепетом, постучала. Еле слышно ответил. Вхожу. Сидит за столом такой нахохленный, даже немного испуганный. Видно, давно никто к нему не заходил.

Я поначалу не обратила внимания на эти странности, поздоровалась, представилась. Учитывая идущую в обществе борьбу вокруг имени Ленина, на всякий случай спросила, не изменил ли Егор Тимурович отношения к Ленину? Он побледнел, несколько секунд чмокал и, наконец, пробормотал: мол, что вы, как можно, это же великий человек.

Тогда я и говорю: приглашаю вас на митинг в защиту Ленина. О, эту сцену хорошо бы было заснять на видео! Что с ним творилось, описать словами невозможно. Глазки воровато забегали, губы задрожали, весь он как-то сник, обмяк, стал бормотать что-то невнятное. Я разобрала что-то про его непомерную занятость, про проблемы со здоровьем, про семейные обязанности...

Всё это было настолько гадко, тошнотворно, что я, не дожидаясь окончания этого словесного поноса, покинула кабинет. До сих пор без омерзения не могу вспоминать о том эпизоде. Но именно тогда я поняла, что это за человек. Да, он, как мышь, сидел в своей норке и выжидал, чья возьмет. Победят белые, то бишь, «демократы», он скажет: я всегда выступал за рынок. Победят красные, он скажет: да, я выступал за рынок, но за социалистический рынок.
Победили белые. И Егор Тимурович сразу же примкнул к буржуинской власти.
Автор: ymg2000
Дата сообщения: 18.05.2010 15:16

Цитата:
Гайдар: итоги


Интересная статья: автор подводит итоги деятельности младореформатора-демократа Гайдара.

Смерть Егора Гайдара вызвала бурю эмоций в России. Чтобы убедиться в этом, достаточно заглянуть в Интернет, где эта новость держится на одном из первых мест, и количество комментариев растет, как снежный ком. Причем мнения разделились вполне предсказуемым образом – в зависимости от политической позиции тех, кто это мнение высказывает. В очередной раз вместо осмысления еще одного весьма символического события мы видим выпускание эмоционального пара и в очередной раз об этом можно лишь сожалеть. Ведь с точки зрения общественно-политической ситуации в России важно не то, что умер бывший и.о. правительства России, идеолог и проводник в жизнь либеральных реформ, один из заметных либеральных российских политиков. С точки зрения общественно-политической ситуации важно другое, что еще прежде смерти этого человека, умерло дело, которому он посвятил свою жизнь.

Как известно, Гайдар был центральной фигурой в команде младорефрматоров 1990-х, которые поставили перед собой две масштабные цели: построить в России «нормальный», по их мнению, капитализм западного типа и создать в России либерально-демократический политический режим. Об этом часто забывают сейчас и сторонники, и противники Гайдара. Его сторонники с умилением рассуждают о том, что если бы не Гайдар, то тогда страна рухнула бы в пропасть экономического развала, голода и граж данской войны. В этих рассуждениях есть привкус софистики: человеку можно поставить в заслугу реальные дела, а хвалить его за то, что могло бы произойти, но не произошло, значит, гадать на кофейной гуще. Это весьма спорный вопрос: стояла ли страна на пороге гражданской войны или, наоборот, существовала альтернатива сохранения Союза. Это всего лишь наши гипотезы, которые, как говорится, на чашу исторических весов не положишь.
Но точно также уводят в сторону и те противники Гайдара, которые изображают его гением злодейства, с самого начала сознательно стремившимся к развалу страны и бывшим чуть ли не платным агентом западных разведок. Это тоже упрощение реальной ситуации, и если этого не понять, то мы ничего не поймем в том, что с нами произошло.
Обращение к фактам начала 1990-х показывает, что Гайдар и его команда имели пусть и вопиюще утопичную, но вполне четкую программу действий, которую они, соб ственно, не скрывали. И, конечно, они стремились вовсе не к тому, что в итоге у них получилось, то есть не к полукриминальной квазифеодально-клановой экономической и политической системе и даже не к банальному личному обогащению (не подумайте, что я их защищаю, но факт остается фактом, тот же Гайдар, будучи человеком небедным, в деле личного обогащения сильно отстал от других, числящихся теперь по разряду олигархов, хотя, безусловно, пребывая в верхних эшелонах власти, имел все возможности для карьеры олигарха). Это уже в начале 2000-х, отбиваясь от упреков своих оппонентов, Гайдар со товарищи стали выдвигать в качестве оправдания аргументы типа в магазинах появилась колбаса, дефицитная в советское время, а в избирательных бюллетенях – несколько фамилий в противоположность однофамильным советским бюллетеням. Авторы шоковой терапии делали вид, что к этому они только и стремились, но те, кто застал перестройку в сознательном возрасте, конечно, помнят, что это не так. В начале 1990-х Гайдар, Чубайс, Старовойтова, Бурбулис и прочие млареформаторы обещали советским гражданам не просто колбасу в магазинах, а рыночную экономику западного типа и пол ную модернизацию производства и не просто бюллетени с несколькими фамилиями, а честные демократические выборы, свободу слова, реальную многопартийность и реальное народовластие.
Это может прозвучать парадоксом и даже издевательством, но все же это факт, который следует признать даже нам, политическим противникам младореформаторов: члены команды Гайдара, архитекторы шоковой терапии были идейными, хотя и жестокими, бесчувственными и не считающимися с народом политиками. В отличие от Явлинского, который вскоре отделился от команды младореформаторов и возглавил «либералов-гуманистов», которые желали и Россию перевернуть, и, как говорится, ручек не замарать, младореформаторы-гайдаровцы готовы были идти до конца и внедрить в жизнь свои идеалы, невзирая на жертвы. Для меня совершенно неприемлемы эти их идеалы и методы их реализации, но, согласимся, перед нами все же не поведение банальных шкурников (хотя многие из них потом стал шкурниками). Это поведение жестоких фанатиков и в то же время своеобразных идеалистов и утопистов было просто концентрацией мировоззренческого настроя той социальной группы, которая их поддерживала и делала политической силой – либеральной интеллигенции, избалованной советскими социальными льготами, которые она перестала замечать, и уставшей от советской цензуры и идеологического прессинга, который им стал казаться невыносимым. Они с почти религиозным фанатизмом верили в Запад как в «лучший из миров» и в то, что никаких жертв не жалко, только бы жить как в «цивилизованной стране», и это вам подтвердит всякий, кто в годы перестройки бывал на многочисленных тогда митингах – колоритная фигура интеллигента-либерала там обязательно маячила. Однако уже в начале 2000-х стало понятно, что Гайдар и другие теоретики либерального капитализма в России просчитались в своих оценках и предположениях. Капиталистические реформы в России в очередной раз провалились.
Действительно, давайте называть вещи своими именами: ни капитализма, ни либеральной демократии построить в России просто не удалось. Назвать экономическую систему, которая основана на деиндустриализации страны и распродаже ее природных ресурсов капитализмом язык не поворачивается, еще Маркс показал, что капитализм – строй модернизаторский, осуществляющий научно-технический, промышленный прог ресс в стране, где он установился, создающий, а не разрушающий производство современного типа. Точно так же трудно назвать либеральной демократией политическую сис тему, при которой парламент превратился в отдел администрации президента, ставящий штампы на нужные президенту законы, а вместо гражданских свобод мы имеем милицейский беспредел.
Причем в течение последних ста лет это уже как минимум четвертая неудача капиталистического эксперимента в России. В первый раз превратить Россию в страну капиталистическую – рай сельских буржуа-фермеров – попытался еще Столыпин. Его реформы провалились, породив столь широкое народное возмущение, что оно, по сути, подтолкнуло страну к революции и Гражданской войне. Вторую попытку сделать Россию копией Запада предприняли февралисты 1917 года и белые национал-либералы – и опять неудача. Третий раз капитализм, правда, ограниченный и управляемый антибуржуазной партией, ввели уже сами большевики, назвав это НЭПом. Но НЭП был свернут, когда перед страной встала задача ускоренной модернизации. Похоже, история российских либералов ничему не учит, если они снова повторяют те же ошибки и снова отрицают закономерность неудачи российского капитализма, сваливая все на субъективные факторы.
Их заграничные покровители оказались куда проницательнее и объективнее: американский экономист Джеффри Сакс, который фактически курировал либеральные реформы в России начала 1990-х, сказал поразительные по откровенности слова: мы вскрыли организм больного и обнаружили, что у него другая анатомия. Основная ошибка Гайдара и его сторонников и состояла в том, что он не знал России и СССР, впрочем, как не знал он настоящего реального Запада, на что указывал его оппонент из стана либералов диссидент Буковский. И СССР, и Запад для него были абстрактными схемами из учебников по экономике, сначала вульгарно-марксистских, затем вульгарно-либеральных. И он пытался подладить эти схемы под живую жизнь, исходя из принципа, что если они не соответствуют друг другу, тем хуже для жизни…
Когда уходит политический деятель, обыч но подводят итог его деятельности. Итог деятельности Егора Гайдара, если оставить в стороне эмоции и сами политические пристрастия автора этой статьи, следующий: капитализм и либерализм как таковые в России невозможны. Это – вредная утопия, которая, если пытаться ее внедрить в жизнь, приводит к множеству бессмысленных жертв. Я бы хотел особо подчеркнуть: бессмысленных. Жертвы революции, Гражданской войны, политических потрясений, пертурбаций и чисток в советской России 1920–1930-х были осмысленными, ведь в результате Россия вырвалась из зависимости от иностранного капитала, в каковой она пребывала при царях, стала самостоятельной, великой державой, осуществила мощный технологический рывок вперед. Жертвы гайдаро-чубайсовских реформ – выброшенные на обочину жизни, спившиеся, застрелившиеся, сошедшие с ума, умершие и убитые советские люди, не вынесшие шока «терапии Гайдара» – оказались почти бессмысленными, потому что реформы эти целей своих все равно не достигли. Эти жертвы станут совершенно бессмысленными, если мы не сделаем соответствующих выводов из гайдаровского эксперимента.
А для этого нам нужно отбросить западоцентристские стереотипы, которые внушают нам, что возможен только один путь исторического развития – путь Запада, и изображают своеобразие русской и российской цивилизации как отклонение от нормы, патологию. Мы должны пойти в политике и экономике своим путем, мы должны следовать своей собственной национальной идее, мы должны переиграть Запад, не переняв его смертельно опасных для нас ценностей. Только тогда Россия встанет с колен, возродится как великая мировая держава, только тогда народ наш выйдет из глубокого духовно-нравственного кризиса. И это следование своим путем, своей собственной идее, конечно, не будет иметь ничего общего с беспомощной «суверенной демократией», натужно конструируемой путинско-медведевским режимом…

Рустем ВАХИТОВ
Автор: greenfox
Дата сообщения: 18.05.2010 16:18

Цитата:
капитализм и либерализм как таковые в России невозможны
имхо автор несколько в крайности ударяется - пусть сначало определит что такое либерализм и что такое капитализм... Наверно он невозможен в тех монитарно-воровских формах в которых его преподнесли младореформаторы.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 18.05.2010 16:31

Цитата:
ни капитализма, ни либеральной демократии построить в России просто не удалось. Назвать экономическую систему, которая основана на деиндустриализации страны и распродаже ее природных ресурсов капитализмом язык не поворачивается, еще Маркс показал, что капитализм – строй модернизаторский

Здесь автор разводит мелкобуржуазные бредни, да еще приплетает Маркса.
В РФ самый что ни на есть настоящий капитализм - система, основанная на частной собственности на средства производства и наемном труде. А уж будет эта система что-то развивать или не будет зависит от конкретно-исторических условий.
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 18.05.2010 22:03
ymg2000 писал:

Цитата:
Основная ошибка Гайдара и его сторонников и состояла в том, что он не знал России и СССР, впрочем, как не знал он настоящего реального Запада, на что указывал его оппонент из стана либералов диссидент Буковский. И СССР, и Запад для него были абстрактными схемами из учебников по экономике, сначала вульгарно-марксистских, затем вульгарно-либеральных. И он пытался подладить эти схемы под живую жизнь, исходя из принципа, что если они не соответствуют друг другу, тем хуже для жизни…

Рустем ВАХИТОВ

Да здравствует российское реформаторство, бессмысленное и беспощадное!
Автор: cornborer
Дата сообщения: 18.05.2010 22:39

Цитата:
Недавно официальный сайт Роснано опубликовал данные о доходах главы корпорации за 2009 год. Согласно этим данным Анатолий Чубайс получил за год дополнительно 200 млн. рублей дохода от операций с ценными бумагами и этот примечательный факт остался, на мой взгляд, без должного внимания.

Дело даже не в том, что речь идёт о высоком доходе – в современной России у чиновников видели и побольше, а в том, что 2009-й год был годом экономического кризиса. В кризис рынок ценных бумаг
рухнул, и даже очень богатые люди потеряли на этом целые состояния. Например, Олег Дерипаска стал «беднее» на несколько миллиардов долларов, и если бы не дружественная поддержка ему от
Владимира Путина в размере $4,5 миллиарда за счёт социальной сферы, экономики и обороны страны, этот олигарх опустился бы ещё ниже. Была помощь Путина и другим олигархам. А вот Анатолий Чубайс на этом фоне вдруг серьёзно обогатился сам, что по меньшей мере, необычно.

Если отбросить самые экзотические версии, возникает единственно возможное объяснение произошедшему – Чубайс обладал внутренней (инсайдерской) информацией о кризисе, воспользовавшись которой и получил легальные миллионы. Он мог быть в курсе грядущего кризиса, его характера и сроков, потому оказался в большом плюсе. Причём знать он мог это только от создателей упомянутого кризиса.

Автор: aleksiom
Дата сообщения: 18.05.2010 23:15

Цитата:
знать он мог это только от создателей упомянутого кризиса

От Гайдара, что ли?
Автор: Almaz
Дата сообщения: 18.05.2010 23:32
aleksiom
Жидомасоны нашептали
продолжение цитаты

Цитата:
именно по их указке и в их интересах «рыжий» приватизировал всю экономику нашей страны. Ведь известно, что истоки того кризиса тоже идут с Уолл-Стрита (я писал об этом в статьях «Кто управляет Путиным?» и «Путин и Ротшильд: что общего?»)

http://gidepark.ru/post/article/index/id/63083

Страницы: 12345678910111213141516

Предыдущая тема: Tiffany & Co.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.