Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Отошел в мир иной Е.Т. Гайдар

Автор: Spectare
Дата сообщения: 22.12.2009 18:59
Looking
Цитата:
Уже забыли крылатое "Экономика должна быть экономной!"?
Не забыли. Поэтому, "как раз, когда ЕТ в центральной прессе рулил тематикой" не лезет ни в какие ворота.
Автор: 0nly
Дата сообщения: 22.12.2009 19:01
crackcrack
при чем тут кризис, речь не о финансах.
если хотите рядом с американцами мы русские этакие кухонные интеллигенты, думающие о судьбах страны и порядке и ссущие при этом в своем же лифте или как минимум курящие.

Добавлено:
djfr

Цитата:
скатываться на сплетни о Моцарте - удел ничтожеств.

к вам это подходит чуть более чем полностью, совершенно верно.
Автор: djfr
Дата сообщения: 22.12.2009 19:05

Цитата:
то что Фрейд не признан многими учёными и исходил из того что человека определяют только животные иснтинкты аля потр**аться, понаблюдать и т.д. вполне достаточно что бы судить о неё. Вспомните эгоистичный ген (конечно к кому то такой подход и оправдан наверно, но мы же о русских как народе да?)

Вот именно. А не о никоновых всяких.





Добавлено:
0nly

Цитата:
к вам это подходит чуть более чем полностью, совершенно верно.

Да что ви такое говогите!?

Добавлено:

Цитата:
и знаете, наверное, такое отличие русских от американцев, которые каждый тупо делает своё дело и думать не думают "что нам делать со страной" и муравейник при этом исправно работает, и о чем думаем всей страной мы

Да вы гений экономики!

Добавлено:

Цитата:
если хотите рядом с американцами мы русские этакие кухонные интеллигенты, думающие о судьбах страны и порядке и ссущие при этом в своем же лифте или как минимум курящие.

А зачем вы ссыте в лифте. Вот здесь вы этим как раз и занимаетесь? Ну не ссыте-так рыгаете. Неужто непонятно?

Кстати, про вас, онли:

Цитата:

Если читать топовые записи, смотреть телевизор, слушать «Эхо Москвы», то кажется, что живешь в какой-то оккупированной стране. Наверное, не всем так кажется, но таким же как я, бывшим советским людям, которые так и не перестроились, должно так казаться.
Вот, например, говорят о Гайдаре и Сталине. Гайдар хорош тем, что взял на себя ответственность, принимая непопулярные и болезненные решения. Но если бы он не принял такие решения, то была бы гражданская война, распад страны. Благодаря Гайдару мы живем в новой стране, где идеалом является потребление, что идет в русле развития прогрессивного человечества.

Сталин был плох тем, что взял на себя ответственность и принимал непопулярные решения. Если бы он их не принимал, то мы давно бы имели своим идеалом потребление.

У меня только вопросик: что бы потребляли сегодня, если бы Сталин не принял непопулярных решений? Кто бы потреблял сегодня, если бы он этого не сделал?

Вот Усков в своем посте закатил истерику по поводу передачи на НТВ про Сталина. «Ничего, кроме желания уехать из страны навсегда, это ток-шоу не вызывает…Но меня, ей богу, заебал ваш Сталин, выжившие из ума бабки, генералы-козлы и депутаты-пустомели. Все это полный окончательный пиздец. Пиздец России, которая в 2009 году показывает по телевизору уебищных мудаков и видит в обсуждении их мудацкой позиции какой-то актуальный смысл. Пиздец стране, которая вместо удушающего стыда за Сталина испытывает гордость, вместо отвращения - страстную любовь. ..Но тем хуже для вас, нищайте, гноитесь в своем вековечном говне, голодайте, мерзните. Пусть вас пиздят менты, грабят, притесняют и унижают чиновники, пусть вам врут и вами подтираются, пусть вас называют руБыдлом. Это вы и есть. Вы этого достойны. Бог вас проклял, Сталин с вами.» И что же? Коменты - 50 на 50. Многие ему сочувствуют, что он живет среди варваров.

Они хвалят Гайдара за то, что он принес мучения миллионам, и поносят за это же Сталина. Вы скажите, что мучения были разные? Но и время было другое, и ставки другие были.

Они говорят, что человек важнее государства, но при этом экономические показатели для них важнее человеческой жизни. Они никогда не признают, что экономика для человека, а не наоборот. Когда они говорят, что неэффективные производства должны умереть, когда они говорят, что моногорода должны умереть, разве они не подразумевают, что работающие там люди, живущие там люди тоже должны умереть, потому что на что же им жить?

И мало этого: они отнимают у людей смысл жизни. Они заменили его потреблением. А если у тебя нет денег потреблять, то зачем тебе жить, разве нет? А если ты потребляешь мало или товары плохого качества, то твоя жизнь дерьмо, разве нет? Это так здорово - отменить все, чем жило человечество до сих пор. Какие товары и сколько потреблял Кант? Хорошо ли питался Сергей Радонежский? Они зря прожили свою жизнь!

И вот люди с таким мировоззрением сегодня всюду. И мы им мешаем, очень мешаем.


Вот что пишет один из усковских заединьщиков: «У меня это мечта жизни. У меня замечательная семья, мы живём в хорошей квартире -- но окружение люмпенизированное. Выходишь из квартиры -- всё загажено донельзя. Еле-еле договорился с соседями по лестничной клетке, доплачиваем одной бабушке, чтобы наш этаж чистым был. И люди вокруг такие, что детей с ними не оставишь. Закрываю глаза -- и вижу мечту, как мы с друзьями выкупили землю вокруг какого-нибудь озера в Подмосковье, построили дома, и внутри нет никаких заборов -- дети бегают где угодно, везде единомышленники. А по периметру -- охрана. Чтобы быдло в наш посёлок не лезло. Как знать, может быть, у меня и не тонка кишка реализовать эту мечту?» Но ведь неправду он пишет, лукавит. Он бы хотел, чтобы нас не было, или чтобы нас в тундру выселили, а иначе ему счастья не будет. И ведь этот подтекст чувствуя не только я. Молодому отцу отвечает дама: «Я ждать уже не могу, уеду, но вернусь, если страна разделится»

Все, что хотят эти людоеды – это потреблять, но им кажется, что на них не хватит, или мы у них отберем. Отсюда вся эта ненависть к Сталину и любовь к Гайдару. Они и на похороны к нему пришли. Сами говорят, если не врут, что их 10000 было. Пришла, я думаю, сотая часть от них – они не все пойдут кому-то засвидетельствовать свое почтение за здорово живешь. Ну, по другим городам, и по другим странам, куда они уже перебрались, их найдется примерно 17% , т.е. – меньшинство.

Все ведь очень просто: 20 лет назад Гайдар принял непопулярные решения, в результате которых были уничтожены большая реальный сектора производства и наука, а остались только добывающие отрасли, финансовый сектор, торговля. Те, кто попал туда – за Гайдара и потребление, те, кто не попал – против Гайдара и потреблять им нечего. И эти 80-85% стали вспоминать Сталина, потому что в свое время именно благодаря его непопулярным решениям была создана та среда, где они могли жить. К сожалению, меньшинство так заморочило большинству голову, что многие из тех, что потребляют на помойке, уверены, что они в порядке и смогут улучшить свою жизнь. Они не настолько отупели, чтобы хвалить Гайдара, но тоже клеймят Сталина.

Но вот у усковых сдают нервы? Может, еще не все потеряно?

Глаголом жги тела онлей
Автор: crackcrack
Дата сообщения: 22.12.2009 19:20
djfr

Цитата:
Вам надо сменить ник на "Я".

одно и то же
Автор: 0nly
Дата сообщения: 22.12.2009 19:50
djfr
в кунсткамере места ещё есть свободные, рекомендую. абы не дискредитировать население России своими максимально мудаческими постами, ну и пока от осознания своей убогости в вечных проекциях в каких-то мифических евреев, дизайнеров, дворян, не лопнули окончательно, рекомендую заформалиниться. и вам таки полегчает и не обрызгаете никого.
Автор: djfr
Дата сообщения: 22.12.2009 20:11
Таки торкнуло

Добавлено:
0nly
Хотите знать, какой образ у меня сложился после общения с вами? Как я себе представляю вас? Гибрид Парфёнова и такого, знаете ли, правильного метросексуальчика-секси с ранцем (сразу напрашивается рифма), непременного положительного героя американской киножвачки, за которые ваши любимые киноакадемии премии вручают.
Автор: butvalera
Дата сообщения: 23.12.2009 00:33
Ну,просто никакой терпимости.Дни терпимости.Дом терпимости.Вообщем,разврат.
Автор: djfr
Дата сообщения: 23.12.2009 04:23
Само это словечко получило вошло в наш лексикон благодаря реформам "гения".
Автор: PILIGUSTR
Дата сообщения: 23.12.2009 13:45
Я вот никак не пойму,почему Гайдара,называют гением экономики.Если человек сделал так,что колбаса стала стоить не 2р20к.а 100р,то где тут гениальность?Про таких как Гайдар можно сказать так-ещё пара-тройка таких друзей,и враги вообще не нужны.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 23.12.2009 13:50
PILIGUSTR
Цитата:
Если человек сделал так,что колбаса стала стоить не 2р20к.а 100р,то где тут гениальность?
Гениальности нет, а колбаса появилась не только по талонам.
Автор: PILIGUSTR
Дата сообщения: 23.12.2009 14:02
Spectare

Цитата:
а колбаса появилась не только по талонам.

Но до него,она тоже была без талонов.И вместо того,чтобы купить технологии и делать колбасу,он решил за всех,что дорогая колбаса будет лучше дешёвой.

Добавлено:
Spectare

Цитата:
Гениальности нет, а колбаса появилась не только по талонам.

Так вот вместо того,чтобы продолжать делать колбасу по 2.20,он решил,за всех кстати,что лучше ни хрена не делать,всё развалить,а народу пусть продают иностранцы свою колбасу ,но по 100.Видимо,не безкорыстно такое решение принималось.
Когда в Москве только появилась фирма ДАНОН,то в их магазине на Тверской,спокойно продовали просроченные йогурты и кефир,а покупателю говорили,что есть ещё 2 недели запаса в сроке,а отечественного кефира не стало,хотя у него качество и вкус были будь здоров.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 23.12.2009 14:36
PILIGUSTR
Цитата:
Но до него,она тоже была без талонов.И вместо того,чтобы купить технологии и делать колбасу
Если, как вы утверждаете, имелась колбаса без талонов, то зачем покупать технологии?
Цитата:
он решил за всех,что дорогая колбаса будет лучше дешёвой.
Смысл либерализации цен в том, что цену устанавливает не государство. Поэтому, претензии по поводу дорогой колбасы адресуйте к отечественному производителю.
Цитата:
вместо того,чтобы продолжать делать колбасу по 2.20,он решил,за всех кстати,что лучше ни хрена не делать,всё развалить,а народу пусть продают иностранцы свою колбасу ,но по 100.
Вот тут бы отечественным производителям и завалить страну колбасой по 2.20, ан не вышло у них. Почему?
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 23.12.2009 15:17
Spectare

Цитата:
Если, как вы утверждаете, имелась колбаса без талонов, то зачем покупать технологии?

Видимо для улучшения качества. Хотя согласен, наши технологии были лучше и в колбасе было больше мяса.

Цитата:
Вот тут бы отечественным производителям и завалить страну колбасой по 2.20, ан не вышло у них. Почему?

А зачем мучаться и производить 100 тонн колбасы по 2.20, если можно продать 2,2 тонны по 100?
Автор: Spectare
Дата сообщения: 23.12.2009 15:39
Kaylang
Цитата:
А зачем мучаться и производить 100 тонн колбасы по 2.20, если можно продать 2,2 тонны по 100?
Чего ж тогда работники и работницы мясокомбинатов возмущаются ростом цен?
Автор: PILIGUSTR
Дата сообщения: 23.12.2009 15:56
Spectare

Цитата:
Вот тут бы отечественным производителям и завалить страну колбасой по 2.20, ан не вышло у них. Почему?

Причина только в том,что когда пошла тема с дележом страны,то в стране ничего не было понятно,а правительство вместо разъяснений как жить,только новые денежные реформы выдумывало,а на поддержание производства наплевало.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 23.12.2009 16:03

Цитата:
денежные реформы выдумывало
Между павловской реформой и деноминацией 98 других денежных реформ я не заметил. Вы о какой реформе говорите?
Цитата:
на поддержание производства наплевало
Дотации... С какой стати?

Автор: Churchill
Дата сообщения: 23.12.2009 16:42
Spectare

Цитата:
Между павловской реформой и деноминацией 98 других денежных реформ я не заметил. Вы о какой реформе говорите?

Реформы "денежной" при Г и его команде не было, была тупая (т.е. - абсолютно безответственная) либерализация цен. Понятно, что покойничек тупо скопировал опыт Бальцеровича - на болшее его "гения" и опыта работы в журнале "коммунист" - не хватило. А подумать о том, что РФ - это не Польша (по всем параметрам - от географических до политических), ему помешали как отсутствие собственно мозговых извилин, так и наличие титанов тех лет - ЕБНя, бурбулисов, полтораниных и пр. прохиндеев. Ну подумаешь - не впишется миллионов 30 населения в "рынок" - их проблемы ведь, правда?

Цитата:
Дотации... С какой стати?

А зачем - дотации? Есть огромное количество способов поддержания собственного производителя. От таможенных до политических. Хотя, думаю, этот покойничек в то время даже о поправке пресловутой "джексона-вэйника" не слыхал = ну гений, одним словом.... нехорошим
Автор: Spectare
Дата сообщения: 23.12.2009 17:07
Churchill
Я думаю, Егор переоценил совесть комсомольцев и красных директоров.
Цитата:
ему помешали как отсутствие собственно мозговых извилин
И вы были ещё слишком молоды, чтобы внести бесценный вклад в управление производством. Специалистов с MBA к тому времени не пекли, как пирожки.
Цитата:
Ну подумаешь - не впишется миллионов 30 населения в "рынок" - их проблемы ведь, правда?
Но для накопления капитала вам 90-х вполне хватило.
Цитата:
Есть огромное количество способов поддержания собственного производителя. От таможенных до политических.
"Не учи жить, помоги материально"
Цитата:
о поправке пресловутой "джексона-вэйника"
Чем бы помогла ответная поправка?


Автор: Churchill
Дата сообщения: 23.12.2009 17:13
Spectare
Это вот чегось это такое вы выше нарисовали? Панегрик, шо ли? ...
Нельзя 35-летнему книжному червяку, без опыта управления хотя бы дюжиной людей, без необходимой компетенции (знаний), но с "извесной" фамилией, давать право и наличие полной безответсвенности решать экономическую (и политическую, как следствие) судьбу такой страны, как РФ.
Вы не согласны с этим?
Автор: haxx0r
Дата сообщения: 23.12.2009 17:31

Цитата:
Нельзя 35-летнему книжному червяку, без опыта управления хотя бы дюжиной людей, без необходимой компетенции (знаний), но с "извесной" фамилией, давать право и наличие полной безответсвенности решать экономическую (и политическую, как следствие) судьбу такой страны, как РФ.

Тупой как дверь сын сапожника управлял же, и ничё. Некоторые, вон, даже ностальгируют.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 23.12.2009 17:31

Цитата:
Панегрик, шо ли? ...
Ага, молодым да ранним...


Добавлено:

Цитата:
Нельзя 35-летнему книжному червяку ... давать право и наличие полной безответсвенности
Но вам можно.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 23.12.2009 17:38
Spectare

Цитата:
Но вам можно.

У меня совесть есть - я и сейчас не согласился бы на такое.
haxx0r

Цитата:
упой как дверь сын сапожника управлял же, и ничё.

Это вы о ком? О Бен Гурионе что ли?
А! понял!... Так он актером был - в вестернах играл, ну и тупые шутки шутил потом помниццо! Действительно - некоторые ностальгируют...
Автор: haxx0r
Дата сообщения: 23.12.2009 17:46

Цитата:
Это вы о ком? О Бен Гурионе что ли?

Бен Гурион правил в Рфии? Вы, очевидно, уроки истории прогуливали. Что за молодёжь пошла.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 23.12.2009 17:52
haxx0r

Цитата:
Бен Гурион правил в Рфии?

Простите за глупость, но в
Цитата:
в Рфии
- это где? У меня по географии трояк был, конечно, но более-менее - названия большинства государствя знаю...
А вы, наверное, член географического общества (ну - местного, коенечно)?
Респект вам и уважуха, долгие годы и щастья в новом годе
Автор: haxx0r
Дата сообщения: 23.12.2009 18:00

Цитата:
Респект вам и уважуха, долгие годы и щастья в новом годе

И вам тем же самым и по тому же месту.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 23.12.2009 18:07
Churchill
Цитата:
я и сейчас не согласился бы на такое.
1. Вам и не предлагают.
2. Вы не рискнёте репутацией и могилой

Цитата:
У меня совесть есть
Надо же... А у Егора, значит, нет?
Автор: Churchill
Дата сообщения: 23.12.2009 18:22
Spectare

Цитата:
Надо же... А у Егора, значит, нет?

Отутствие мозгов обычно является причиной и отсутствия совести. Не находите?
Вот вам две цитаты:
Джозеф Стиглиц:
«Величайший парадокс в том, что их взгляды на экономику были настолько неестественными, настолько идеологически искажёнными, что они не сумели решить даже более узкую задачу увеличения темпов экономического роста. Вместо этого они добились чистейшего экономического спада. Никакое переписывание истории этого не изменит»


Д. Сакс (фактически - учитель и руководитель покойного):
«Главное, что подвело нас, это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов и их реальными действиями… И, как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей»


Ну и академик РАН Н.Моисеев:
"Е.Т. Гайдар стал стремительно продвигать "шоковую терапию". При этом он говорил о том, что цены возрастут в несколько раз. Но академик А.А. Петров (тогда он был ещё членом-корреспондентом Российской академии наук), владевший тогда развитой системой математических моделей российской экономики, предсказывал повышение цен в 4-5 тыс. раз. А поскольку расчёты А.А. Петрова были строго обоснованы, то я стал подозревать, что Е.Т. Гайдар просто ничего не считал. Как я теперь понимаю, он и не мог считать, ибо это делать он не умеет."
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 23.12.2009 18:28
Spectare

Цитата:
Чего ж тогда работники и работницы мясокомбинатов возмущаются ростом цен?

Дык, не путайте работников и собственников.

ЗЫ. Вопрос на засыпку. Уже неоднократно задавался, но ответа на него так и не было.
Все то изобилие той же самой колбасы, которое появилось в магазине на следующий день после либерализации за ночь произвели или как?
О чем говорят факты того, что до либерализации продукты выкидывали в лес подальше от людских глаз в то время, как в магазинах их выдавали по карточкам?
Автор: cornborer
Дата сообщения: 23.12.2009 19:00
что бы ни говорили, а называть е.т. гением экономики просто смешно. особенно, если иметь в виду, что гений компьютером пользоваться не умел
Автор: JFK2005
Дата сообщения: 23.12.2009 19:00
Kaylang

Цитата:
О чем говорят факты того, что до либерализации продукты выкидывали в лес подальше от людских глаз в то время, как в магазинах их выдавали по карточкам?

Кроме этого, сыграла свою роль и массовая скупка государственных товаров спекулянтами, и последующая их перепродажа втридорога через всяческие кооперативы.


«Взгляд» от 25 ноября 1988 года.
Две одинаковые детские соски - одна из которых стоила 14 коп. в государственной аптеке, вторая приобретена в кооперативе за 1 руб 50 коп. (!)

Страницы: 12345678910111213141516

Предыдущая тема: Tiffany & Co.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.