» Опрос: Вы верите в честные выборы (президентские, партий)?

Kaylang

Цитата:

Это логика международного права. Называется прецедент.

Вот не согласен я с таким прецедентом....
я тут в начале темы уже спрашивал....
Если ты например пойдешь убьешь кого нить, но тебя оправдают, ну адвокат хороший попался, или еще что, не найдут...
Значит мне это дает право тоже идти убивать?

Внезапно


Цитата:

Западный наблюдатель: после освобождения в Славянске нас обстреляли украинские военные

Больше всех группе помогла милиция в Донецке, которая поддерживала своих коллег из Славянска, сообщил подполковник чешской армии

ПРАГА, 6 мая. /Корр.ИТАР-ТАСС Алексей Карцев/. После того, как в Славянске была освобождена группа западных военных наблюдателей, на дороге, ведущей в Донецк, группу обстреляли военнослужащие подконтрольных Киеву частей. Об этом рассказал в интервью газете "Право" подполковник чешской армии Йозеф Пршеровски, входивший в число наблюдателей.

"Мы выехали из Славянска в направлении Донецка. Проехали первую линию украинских частей, состоящую из нескольких бронетранспортеров, двинулись на Краматорск, где наткнулись на другие посты украинской армии, которые отказались нас пропускать. Они начали стрелять в нас и в эти минуты нам пришлось очень туго", - рассказал Пршеровски.

"Потом нам удалось дозвониться до Киева, но ничего не изменилось. В конце концов нам пришлось объезжать Краматорск по целине, что было очень опасным. Самым неприятным было то, что нас останавливала украинская армия, которая должна была нам помогать", - добавил чешский офицер.

По его словам, больше всех западным наблюдателям помогла милиция в Донецке, которая поддерживала своих коллег из Славянска. "Впереди поехала машина местной милиции, а за ней наш автобус", - вспоминал Йозеф Пршеровски.

По его словам, в Славянске он не видел "никаких регулярных частей российской армии".

"Нас не подвергали физическому насилию, не морили голодом, но с психологической точки зрения было тяжело, поскольку в окрестностях Славянска шли бои", - рассказал подполковник.

Добавлено:
Alex179

Цитата:

Вот не согласен я с таким прецедентом...

Тогда тебе нельзя жить в США, Англии.
Леш, можно соглашаться или не соглашаться с принципом прецедентного права, но оно существует. Сейчас можно только говорить о едином или двойном стандарте в рассмотрении похожих/одинаковых событий.

Цитата:

Если ты например пойдешь убьешь кого нить, но тебя оправдают, ну адвокат хороший попался, или еще что, не найдут...
Значит мне это дает право тоже идти убивать?

Таки да. Это даст право убивать в очень близких сложившихся условиях, которые были в случае, когда убийца был оправдан.
Например, если в США зайти на территорию, являющейся частной собственностью, хозяин может тебя застрелить, даже если это будет всего-лишь газон, если склероз мне не изменяет.

Цитата:

Если бы РФ их спонсировали, то у них не было бы дефицита оружия, и не пришлось бы покупать ПЗРК у укровояк.

пока вроде бы обходятся.
3 сбитых вертолёта в Славянке: "Посыпьте его мелом и дайте мне дубину"

Хотя вводить войска не за чем, но помочь материально-технически РФ могла бы. Неофициально, разумеется.

Avakada
Немецкий понимаешь?
Agenten von CIA & FBI beraten Kiew (Bild на немецком)

Kaylang

Цитата:

Например, если в США зайти на территорию, являющейся частной собственностью, хозяин может тебя застрелить, даже если это будет всего-лишь газон, если склероз мне не изменяет.

Не изменяет, такой закон есть, не во всех штатах правда, в Неваде вроде, Калифорнии...дальше не помню...

Цитата:

Тогда тебе нельзя жить в США, Англии.
Леш, можно соглашаться или не соглашаться с принципом прецедентного права, но оно существует. Сейчас можно только говорить о едином или двойном стандарте в рассмотрении похожих/одинаковых событий.

Нельзя((( мне из России вообще нельзя выбираться))) я много где бывал и в Европе и Азии, там я точно не выживу)))
Вот в Америке я не был)))))
Принцип идиотский что и говорить.....Но тогда все нормально с их точки зрения, одни в Киеве здания захватывают, другие в Славянске....

Avakada
Вот тебе очередная клюквенная пропаганда:
Украина 5 мая 2014 Хит батальона карателей Днипро

Добавлено:
Samovarov
А вот агент ЦРУ тебе не верит, что на ЮВ мирное население в ужасе сидит по домам и не поддерживает "сепаратистов".

Наливайченко объяснил, почему ситуация на востоке Украины все еще остается сложной

Kaylang

Цитата:

Тем более, что в последнее время российский триколор уступил место флагу Донецкой Республики.

Очевидно, что поступила такая команда.

Kaylang

Цитата:

оссийский военный пенсионер приехал на БУ помочь братскому народу бороться с хунтой.

Бороться, за что - это не понятно. Многие даже не понимают термина "федерализм". Говорят ровно о том, о чем говорили на майдане - о коррупции, о социальной несправедливости. И там и там не верят власти и там и там презирают и проклинают Януковича и не хотят его возвращения.
Если бы не приезжие колорадос все бы давно успокоилось. В 2005 году Юго-Восток пугали Ющенко, а на поверку Янукович, сменивший Ющенко, оказался худшим злом, доведшим государство до полного краха. И все, что о нем говорили в 2005 оказалось правдой, а то что говорили про Юща - нет.

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

А вот агент ЦРУ тебе не верит, что на ЮВ мирное население в ужасе сидит по домам и не поддерживает "сепаратистов".

Я не пойму, какой тебе интерес перевирать написанное и сыпать лживыми шаблонами? Тебя пригласили на работу к Киселеву? Или это такая психическая самозащита?

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Иллюстрация на тему, хотели крымчане в Россию или нет?

Это иллюстрация того, что люди, в первую очередь, думают о своей безопасности и безопасности своего имущества. Если бы они отказались от российского паспорта, то они стали бы чужими на своей земле. Когда власть в Крыму сменится, они точно так же поменяют российские паспорта назад, на украинские. И это нормально.

Добавлено:
[more=интересно]



Добавлено:

[/more]

Добавлено:
Александр Проханов превзошел себя...


Цитата:

И как дар за наши терпение и стоицизм, за наши труды и веру Господь послал нам Крым. Русские люди, рассеченные когда-то врагами, вновь слились в победных объятиях.

Но черная сперма фашизма пролилась на Киев — матерь городов русских. В золотой апсиде Софии Киевской, среди святынь и храмов стал взрастать уродливый эмбрион с волосатым лицом и черными рожками, как изображают дьявола на церковной фреске. Фашизм, как гнилое ядовитое тесто, переполнил киевскую квашню и стал расползаться по всей Украине. Его танки утюжат улицы Краматорска.

Его бэтээры поливают огнем Славянск. Его вертолеты пикируют на окрестности Донецка. Его жрецы устроили ритуальную казнь в Одессе: сорок русских мучеников сгорели заживо под улюлюканье и хохот палачей. Это был фашистский молебен аду, поминовение Гиммлера, хвала Адольфу Гитлеру. После одесского крематория Обама и Меркель пахнут жареной человечиной. Тимошенко, эта злобная калека, свила себе косу из волос узников Освенцима.

Мы празднуем свою священную победу сорок пятого года, слыша залпы фашистских танков на юго-востоке Украины, где истерзанные тела ополченцев, разбитые головы русских. Новый бой с фашизмом неизбежен.

Неизбежен одиннадцатый сталинский удар.


Читайте далее: http://izvestia.ru/news/570303#ixzz30yCi9NAZ

Мдя...

Samovarov
Насчет последней таблички....
Сам же сказал что у вас власти нет, так что понятно что там везде нет
Да и насчет других стран там можно поспорить))))

Samovarov

Цитата:

Бороться, за что - это не понятно.

За свободу от хунты. Федерализацию вы не хотите, тогда они не хотят жить в одном государстве с галицаями.

Цитата:

Если бы не приезжие колорадос все бы давно успокоилось.

Вранье. Если бы не было запроса, то никто бы и не приехал. Если бы местные их не поддерживали, они бы долго не продержались.

Цитата:

Я не пойму, какой тебе интерес перевирать написанное и сыпать лживыми шаблонами?

И что я переврал? Как запуганные, сидящие по домам местные жители могли бы помешать любимой армии освободить их от понаехавших "сепаратистов"? Да, они бы любимую армию цветами встречали, а они что делают? Блокируют колонны войск, дежурят на блок-постах, всячески помогают понаехавшим "сепаратистам".

Цитата:

Если бы они отказались от российского паспорта, то они стали бы чужими на своей земле.

С чего это? Тех, кто отказывается от российского гражданства никто никуда не выгоняет. Как не выгоняют 3-4 миллиона украинских заробитчан в РФ.

Цитата:

Когда власть в Крыму сменится, они точно так же поменяют российские паспорта назад, на украинские.

Даже и не мечтай. Крым больше никогда не будет украинским.



А лживые таблички сколь угодно можешь лепить.

Цитата:

Александр Проханов превзошел себя...

мне всегда поражало как никому неизвестные люди пытаются как вылезти за счет каких то событий...
Кто это? я не спорю, мож он дико известен, но я как простой обыватель, его первый раз слышу))

Alex179

Цитата:

Сам же сказал что у вас власти нет, так что понятно что там везде нет

Власть есть, но не легитимная.

Alex179

Цитата:

Кто это? я не спорю, мож он дико известен, но я как простой обыватель, его первый раз слышу

Аналогично. Не помню такого, хотя помню, что был актер с такой фамилией. Вроде "Усатого няня" играл. Но, вроде, не Александр был. Лень гуглить.

Alex179

Цитата:

Кто это? я не спорю, мож он дико известен, но я как простой обыватель, его первый раз слышу))

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Даже и не мечтай. Крым больше никогда не будет украинским.

Они так украинский. Просто временно оккупированный.

Добавлено:

Цитата:

Тех, кто отказывается от российского гражданства никто никуда не выгоняет.

Ну да, ну да...

Samovarov
Avakada

Тоже пропаганда, наверное.

Добавлено:
Samovarov

Цитата:

Они так украинский. Просто временно оккупированный.

Ошибаешься Самоваров. Крым был, есть и будет русским.

Цитата:

Ну да, ну да...

У тебя, конечно же 1300 фактов выгнанных из Крыма людей есть. Всех, кто отказался от российского гражданства.

Цитата:

И что я переврал? Как запуганные, сидящие по домам местные жители могли бы помешать любимой армии освободить их от понаехавших "сепаратистов"? Да, они бы любимую армию цветами встречали, а они что делают? Блокируют колонны войск, дежурят на блок-постах, всячески помогают понаехавшим "сепаратистам".

Еще раз. Я не видел массовой поддержки местным населением колорадос. Но есть ролики показывающие, как колорадос тумаками и выстрелами разгоняют несогласных аборигенов. Это раз.
Второе, местные не верят киевской власти, не верят что она сможет навести порядок, это правда, но это не значит что они поддерживают бандитов с оружием на их улицах, это два.

Добавлено:

Цитата:

Тоже пропаганда, наверное.

Да.


Цитата:

У тебя, конечно же 1300 фактов выгнанных из Крыма людей есть. Всех, кто отказался от российского гражданства.

Достаточно и одного факта, запрета въезда на свою родину. Но легко представить какие сложности предстоят крымчанам не получившим российский паспорт и на работе и в быту.

Samovarov

Цитата:

Я не видел массовой поддержки местным населением колорадос.

Съезди туда и посмотри.

Цитата:

Второе, местные не верят киевской власти, не верят что она сможет навести порядок, это правда, но это не значит что они поддерживают бандитов с оружием на их улицах, это два.

Тогда как они могут мешать проведению АТО?

Цитата:

Достаточно и одного факта, запрета въезда на свою родину.

Ну, да, старого дессидента и радикала обидели. Много людей в Крыму о нем не скажут доброго слова и на то есть причины.
Небольшая иллюстрация: Крымскотатарская оппозиция попробовала выгнать Джемилева и Чубарова из Меджлиса


Цитата:

Но легко представить какие сложности предстоят крымчанам не получившим российский паспорт и на работе и в быту.

Расскажи. Интересно на сколько твоей фантазии хватит.

Добавлено:
Samovarov
Ополченцы: украинская армия развернула установки "Град" под Славянском
Самоваров, если хунта применит Грады против Славянска, одобришь?

aleksiom

Цитата:

И что? Где написано - мы будем поддерживать противников бандеровской хунты и т.п?

если вы следили за событиями в Сирии и Ливии, то должны испытать чувство дежа вю. МИД РФ делает такие же громкие заявления о применении насилия против мирного населения какие ранее делали амеры. Доказательств применения войск против мирных граждан нет.

Цитата:

А может, по-вашему, власти РФ должны хунте помогать убивать ополченчев?

для меня главный вопрос другой: каковы реальные мотивы РФ в поддержке боевиков на ЮВ? Я считаю, что заявления о борьбе с фашистами и бандеровцами это обычная информационная пропаганда. Бандеровцы там есть, но они не представляют угрозы для многомиллионного населения регионов ЮВ. Вероятнее всего руководство РФ при поддержке местных олигархов устраивает локальные пожары с целью шантажа хунты и выбивания каких-то выгод для себя. Известно, что хунта подпишет крайне невыгодные для российской экономики договоры с ЕС. По слухам будет демонтаж украинских оборонных предприятий и это отразится на российском ВПК. А еще есть труба, газовые разборки, и т.д. Борьба с бандеровцами это отличный миф для российских обывателей. Заодно рейтинг власти выше небес поднять перед тяжелым экономическим периодом. Одним выстрелом двух зайцев.

Kaylang

Цитата:

Это логика международного права. Называется прецедент.

это кровавая логика, которая ведет к жертвам. И умирать будут не далекие заморские индейцы, а украинцы, русские.

Незабываем, что любой прецедент - это палка о двух концах. Если им воспользовалась Россия, то и против России это могут использовать.

Цитата:

Почему-то тебя не смущают иностранные наемники, воюющие на стороне хунты (и пропажа 20 из них была причиной срочного тайного визита директора ЦРУ), а российский пенсионер тебя смущает.

никаких доказательств о присутствии иностранных наёмников из частных военных компаний не видел. Это всё мифы пропагандистов. Военный пенсионер вполне реальный и с опытом ведения партизанской войны на чужой территории.

Цитата:

Если бы РФ их спонсировали, то у них не было бы дефицита оружия, и не пришлось бы покупать ПЗРК у укровояк.

я уже писал, что России не выгодна полномасштабная война на Украине. Выгодны небольшие очаги для давления на хунту.

Цитата:

Украина 5 мая 2014 Хит батальона карателей Днипро

01 мая 2014 г. Марш русских неонацистов. Слава Нации. Смерть Врагам(ц) это Россия детка

http://www.youtube.com/watch?v=In1_VjLzpto

Цитата:

Тоже пропаганда, наверное.

дочка офицера?

Не хотите по нормальному - значит отдыхайте от раздела Флейм.
Пока дней на 5, наиболее "активным".
Уже и отлучиться на пару дней нельзя.

Cheery

Цитата:

Пока дней на 5, наиболее "активным".

Здесь вроде как все по тихому шло, зачем же сразу карать. Да и флейм ожил хоть.

mmt

Цитата:

Здесь вроде как все по тихому шло,

это вам так кажется.
1) во первых - тема не об этом
2) во вторых - переходят на оскорбления
3) в третьих, оставить подобное в одной теме, оно расползется по всему форуму - переносят и в более жестком виде в обычные топики, там уже не ограничиваются оскорблениями.

хватит, модераторы не хотят дневать и ночевать на форуме, только и делая, что "реагируя" на жалобы в ПМ.
просили ведь по нормальному - больше никаких сюсюканий или уговоров в ПМ.

ps: может не на 5 дней, а на пару-тройку, но другого нормального способа, кроме закрытия темы, нет - никто не возьмет себя в руки все равно.

А где опрос «Вы верите в НЕчестные выборы (президентские, партий)»?

Добавлено:
(президентские, партий, республик)

Cheery

Цитата:

ps: может не на 5 дней, а на пару-тройку, но другого нормального способа, кроме закрытия темы, нет - никто не возьмет себя в руки все равно.

Вам как модератору виднее. Просто с одной стороны практически смерть флейма, с другой провокационные темы в которых да, согласен, держаться норм приличия зачастую не всем удается. Я помню чем закончились профильные ветки и какой был накал. Сейчас по сравнению с этим просто детский лепет, поэтому и влез.

mmt

Цитата:

с одной стороны практически смерть флейма

Кому нахрен нужен флейм на котором появляются посты типа

Цитата:

Есть хороший метод борьбы с колорадами. Их надо сжечь.

ИМХО борда стала чище после запрета некоторых тем.
ЗЫ. uncleua сразу получил бессрочный запрет на пост, а его оппоненты уже по нескольку запретов, и нифига, воскресают...

Добавлено:
Кому охото языком почесать, легко могут пойти на хобот или цензор...

я тут с рекламой.
так сказать, остужу ваш пыл, дорогуши.
надеюсь никто не против.

Центр разбанивания имени Maxer'a предлагает вам уникальные скидки ко Дню Победы!
Подробнее тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=2&topic=4053&start=40#6

Добавлено:
ну и чтобы не оффтопить отвечу на вопрос: да, я верю. я легитимный президент тестирования которого выбрали на честных выборах.

tch2000

Цитата:

Кому нахрен нужен флейм на котором появляются посты типа

C этим никто не спорит. Я о других спорных, но достаточно острых темах.

Цитата:

ИМХО борда стала чище после запрета некоторых тем.

И с этим тоже никто не спорит. речь о другом шла

Предлагаю вернуться собственно к выборам
Можно проголосовать за членов «Общественной палаты»: https://oprf.roi.ru/
Подробнее: http://navalny.com/blog/2014/05/06/post_3571.html

Rins
Не надоело еще отбросы пиарить? Мутит уже от этой пропаганды и "разоблачений".

Что ты подразумеваешь под отбросами? Сайт Российской общественной инициативы?
Пока что это единственное место, где граждане России могут за что-то голосовать, если знаешь другие - выкладывай, не стесняйся

Rins

Цитата:

Пока что это единственное место, где граждане России могут за что-то голосовать, если знаешь другие - выкладывай, не стесняйся

И какой толк от этих голосований?
Я тоже нечто подобное замутить могу, бум голосовать, за какой нить бред, типа надо ли поворачивать Волгу вспять))))

Цитата:

бум голосовать, за какой нить бред, типа надо ли поворачивать Волгу вспять))))

ну как же! а еще, за все хорошее против всего плохого!