Первая часть
Вторая часть И ГОЛОСОВАНИЕ
Уважаемые форумчане. Создать такую тему у меня давно чесались руки, глядя как половина обсуждений во флейме скатывается к этому. Я постоянно сдерживался, но вот видимо не сдержался
Очень надеюсь что модератор не сочтет тему провокационной, а потенциальных участников дискуссии прошу сдерживаться, и не переходить на личности. От обещаний вздернуть друг друга на столбах, тоже хорошо бы воздержаться. А то что-то во всех темах по этому поводу прямо словобесие какое-то пошло.
Итак, давайте попробуем спокойно проанализировать роль Сталина в истории нашей страны.
[more=Немного о пунктах опроса...]Уважаемые форумчане. Создать такую тему у меня давно чесались руки, глядя как половина обсуждений во флейме скатывается к этому. Я постоянно сдерживался, но вот видимо не сдержался Очень надеюсь что модератор не сочтет тему провокационной, а потенциальных участников дискуссии прошу сдерживаться, и не переходить на личности. От обещаний вздернуть друг друга на столбах, тоже хорошо бы воздержаться. А то что-то во всех темах по этому поводу прямо словобесие какое-то пошло.
Итак, давайте попробуем спокойно проанализировать роль Сталина в истории нашей страны.
Немного о пунктах опроса.
Я постарался соблюсти баланс, и расставил пункты от самого положительного к самому отрицательному. Первые два пункта, думаю пояснять не нужно, в третьем, под перекосами я подразумеваю в основном предельную концентрацию усилий на одних вопросах и практически полное забвение, а иногда и уничтожение других, а так же большую разницу в отношении государства к людям, в зависимости от их положения.
Последние два пункта, на мой взгляд в комментариях тоже не нуждаются.
Тех кто будет голосовать, прошу отписываться в ветке, и пояснять свою позицию, по возможности четко и развернуто. Еще лучше, сначала пояснить, а потом проголосовать
И давайте попробуем не подраться
Добавлено:
Сам я выбрал последний пункт, руководствуясь следующими соображениями:
При Сталине было разрушено так называемое "гражданское сознание"- диалог гражданина с властью стал восприниматься людьми как чаще всего губительный для первого.
Выезд за границу стал практически невозможен, т.е. культурная изоляция.
Было создано общество запугивания, где человека могли призвать к ответу за чужие поступки, о которых он мог даже не знать, знаменитые ЧСИР например, выдержка из УК:
Цитата:
Было уничтожено гуманитарное образование, такие науки как философия свелись к повторению высказываний вождей и классиков марксизма-ленинизма (по крайней мере для бОльшей части с философией сталкивавшихся). Результат- мышление подавляющего большинства населения страны стало директивным, люди прошедшие через наше образование разучились ставить вопросы, критически оценивать как свои, так и чужие посылки, руководствуются подсознательным нравится-не нравится.
Изучение иностранных языков было практически уничтожено, что так же способствовало культурной изоляции.
Насильственная индустриализация большой ценой создала промышленность с очень низкой эффективностью, лишенную гибкости и сопротивляющуюся практически любому развитию.
Кроме того, для меня не совсем ясно, насколько велика была роль репараций с Германии, в создании той самой индустриальной базы. Глядя на цифры 340 тыс. станков, 2885 заводов и 72 тыс. вагонов строительных материалов, думается мне что очень и очень немалой.[/more]
[more=Фактические данные (заготовка)]Динамика ожидаемой продолжительности жизни при рождении:
http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0147/img/l_graf01.gif
http://www.cardioschool.ru/uploads/Image537.gif
Количество жертв в Великой Отечественной войне:
Согласно официальным источникам сталинского времени- 7 миллионов человек. Согласно современной информации- не менее 20 миллионов человек.
Ссылка
Интервью И.В. Сталина газете "Правда"
Потери вооруженных сил. Статистическое исследование
Число немецких военнопленных в СССР:
3486206 человек
Википедия
Репарации с Германии в пользу СССР:
Википедия
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,640521,00.html
В качестве источника и там и там служит книга М. И. Семиряги, "Как мы управляли Германией"
Статистические данные по деятельности ОГПУ-НКВД
Было бы неплохо, если бы кто-нибудь привел данные по промышленности в России и СССР за 20 век.
Пока только это:
Роль Сталина в развитии СССР
Старые газеты
[/more]
Статья про Сталина в Википедии и на Лукоморье + про миллиард расстрелянных лично Сталиным
Вторая часть И ГОЛОСОВАНИЕ
Уважаемые форумчане. Создать такую тему у меня давно чесались руки, глядя как половина обсуждений во флейме скатывается к этому. Я постоянно сдерживался, но вот видимо не сдержался
Очень надеюсь что модератор не сочтет тему провокационной, а потенциальных участников дискуссии прошу сдерживаться, и не переходить на личности. От обещаний вздернуть друг друга на столбах, тоже хорошо бы воздержаться. А то что-то во всех темах по этому поводу прямо словобесие какое-то пошло. Итак, давайте попробуем спокойно проанализировать роль Сталина в истории нашей страны.
[more=Немного о пунктах опроса...]Уважаемые форумчане. Создать такую тему у меня давно чесались руки, глядя как половина обсуждений во флейме скатывается к этому. Я постоянно сдерживался, но вот видимо не сдержался
Очень надеюсь что модератор не сочтет тему провокационной, а потенциальных участников дискуссии прошу сдерживаться, и не переходить на личности. От обещаний вздернуть друг друга на столбах, тоже хорошо бы воздержаться. А то что-то во всех темах по этому поводу прямо словобесие какое-то пошло. Итак, давайте попробуем спокойно проанализировать роль Сталина в истории нашей страны.
Немного о пунктах опроса.
Я постарался соблюсти баланс, и расставил пункты от самого положительного к самому отрицательному. Первые два пункта, думаю пояснять не нужно, в третьем, под перекосами я подразумеваю в основном предельную концентрацию усилий на одних вопросах и практически полное забвение, а иногда и уничтожение других, а так же большую разницу в отношении государства к людям, в зависимости от их положения.
Последние два пункта, на мой взгляд в комментариях тоже не нуждаются.
Тех кто будет голосовать, прошу отписываться в ветке, и пояснять свою позицию, по возможности четко и развернуто. Еще лучше, сначала пояснить, а потом проголосовать
И давайте попробуем не подраться
Добавлено:
Сам я выбрал последний пункт, руководствуясь следующими соображениями:
При Сталине было разрушено так называемое "гражданское сознание"- диалог гражданина с властью стал восприниматься людьми как чаще всего губительный для первого.
Выезд за границу стал практически невозможен, т.е. культурная изоляция.
Было создано общество запугивания, где человека могли призвать к ответу за чужие поступки, о которых он мог даже не знать, знаменитые ЧСИР например, выдержка из УК:
Цитата:
58-1в. В случае побега или перелета за границу военнослужащего совершеннолетние члены его семьи, если они чем-либо способствовали готовящейся или совершенной измене, или хотя бы знали о ней, но не довели об этом до сведения властей, караются -- лишением свободы на срок от 5 до 10 лет с конфискацией всего имущества.
Остальные совершеннолетние члены семьи изменника, совместно с ним проживавшие или находившиеся на его иждивении к моменту совершения преступления, подлежат лишению избирательных прав и ссылке в отдаленные районы Сибири на 5 лет. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)].
Было уничтожено гуманитарное образование, такие науки как философия свелись к повторению высказываний вождей и классиков марксизма-ленинизма (по крайней мере для бОльшей части с философией сталкивавшихся). Результат- мышление подавляющего большинства населения страны стало директивным, люди прошедшие через наше образование разучились ставить вопросы, критически оценивать как свои, так и чужие посылки, руководствуются подсознательным нравится-не нравится.
Изучение иностранных языков было практически уничтожено, что так же способствовало культурной изоляции.
Насильственная индустриализация большой ценой создала промышленность с очень низкой эффективностью, лишенную гибкости и сопротивляющуюся практически любому развитию.
Кроме того, для меня не совсем ясно, насколько велика была роль репараций с Германии, в создании той самой индустриальной базы. Глядя на цифры 340 тыс. станков, 2885 заводов и 72 тыс. вагонов строительных материалов, думается мне что очень и очень немалой.[/more]
[more=Фактические данные (заготовка)]Динамика ожидаемой продолжительности жизни при рождении:
http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0147/img/l_graf01.gif
http://www.cardioschool.ru/uploads/Image537.gif
Количество жертв в Великой Отечественной войне:
Согласно официальным источникам сталинского времени- 7 миллионов человек. Согласно современной информации- не менее 20 миллионов человек.
Ссылка
Интервью И.В. Сталина газете "Правда"
Потери вооруженных сил. Статистическое исследование
Число немецких военнопленных в СССР:
3486206 человек
Википедия
Репарации с Германии в пользу СССР:
Википедия
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,640521,00.html
В качестве источника и там и там служит книга М. И. Семиряги, "Как мы управляли Германией"
Статистические данные по деятельности ОГПУ-НКВД
Было бы неплохо, если бы кто-нибудь привел данные по промышленности в России и СССР за 20 век.
Пока только это:
Роль Сталина в развитии СССР
Старые газеты
[/more]
Статья про Сталина в Википедии и на Лукоморье + про миллиард расстрелянных лично Сталиным
