» Опрос: Вы верите в честные выборы (президентские, партий)?

Samovarov

Цитата:

По каким результатам? Например?

Например стабильность и повышение жизненного уровня, - пускай и не такими темпами как хотелось бы, но динамика развития государства прогрессивна и это лучше чем регресс.
Насчёт картинки, - давай всякую хрень не будешь вбрасывать. Нормальный папа, я про ВВ и других нормальных и с возможностями, постараются дать своим детчм лучшее образование, какое они смогут потянуть. Так же и с выбором страны, - я же не говорю, что у нас рай.

Tnoz

Цитата:

Например стабильность и повышение жизненного уровня, - пускай и не такими темпами как хотелось бы, но динамика развития государства прогрессивна и это лучше чем регресс.

А если начнется спад, что тогда? Вилы?

Добавлено:
С другой стороны, может дейсвительно россиянам не стоит доверять выбор - если они избрали такое.

Samovarov

Цитата:

А если начнется спад, что тогда? Вилы?

А если я завтра на кольцевой улечу под колёса камаза? Что тогда, гроб?
Я же тебе уже когда-то писал: будет как будет и никак по другому.

Tnoz

Цитата:

А если я завтра на кольцевой улечу под колёса камаза? Что тогда, гроб?

Не, ну когда ты сам за рулем - то такое дело. А когда ты доверяешь чужому человеку распоряжаться своими деньгами и, по сути, жизнью, то я не советовал бы быть тебе таким беспечным - чревато.

Samovarov

Цитата:

С другой стороны, может дейсвительно россиянам не стоит доверять выбор - если они избрали такое.

Ну что сказать, - в семье не без урода, но есть семьи исключения - в них все уроды!

Цитата:

А когда ты доверяешь чюжему человеку распоряжаться своими деньгами и, по сути, жизнью, то я не советовал бы быть тебе таким беспечным - чревато.

Странный ты какой-то, а для чего тогда выборы? Ты по кругу пошёл...
Ладно, надо смотаться кое-куда.., не скучай любимый

Tnoz

Цитата:

не скучай любимый

Фу - гидота!

ну раз не верите не тратьте время и топчите тапки. лежите на диване. ))))) даже в оплоте демократии всего два варианта и они 50 на 50 как там подкручивай не подкручивай. и разницы для обывателей особой нет. ПОКА. когда фантики печатать не смогут, тогда конечно и у них будет смысл сгонять на участок и отметиться.

slaileb

Цитата:

ПОКА. когда фантики печатать не смогут, тогда конечно и у них будет смысл сгонять на участок и отметиться.

Ну так возможность выбора у них не отменяется. Кста, ты очень упрощаешь избирательную систему США. Там ведь не только президентов и сенаторов избирают. На самом деле местные выборы там имеют значительно большее значение чем общенациональные. Выборными в США являются свыше 18 тысяч должностей, начиная с президента США и кончая шерифом небольшой сельской общины.

Цитата:

А когда ты доверяешь чужому человеку распоряжаться своими деньгами и, по сути, жизнью, то я не советовал бы быть тебе таким беспечным - чревато.

а вот мы и не беспечны. В отличие от вас, судя по тому, что вы творите.

Цитата:

Кста, ты очень упрощаешь избирательную систему США.

это ты её упрощаешь. Поскольку прямых выборов, как мы их привыкли видеть, там нет. Там можно выбрать только неких выборщиков, которые не отвечают числу населения, и которые обязаны голосовать так, как укажет им Партия. То есть, ты лично никак не можешь повлиять на личность президента, если твои предпочтения как-то отличаются от мейнстрима.
По поводу выборов всякой мелочи пузатой - это относится к самоуправлению, а не к центральной власти. И если начинать сравнивать, то можно взять в оборот число жилтовариществ, выборные главы которых тоже составят десятки тыщ человек.

так ша, не надо набрасывать столь толсто

зы, так понимаю, вас можно поздравить с возвращением из палаток? За стояние больше не платят?

bredonosec

Цитата:

а вот мы и не беспечны

Так в Литве вроде ни кто не ставит под сомнения необходимость выборов... Или там уже появились зеленные человечки?

Цитата:

это ты её упрощаешь. Поскольку прямых выборов, как мы их привыкли видеть, там нет.

Нет прямых выборов президента. Но, кроме президента, там еще 18 тысяч выборных должностей.

Цитата:

взять в оборот число жилтовариществ

Не количество избираемых, а количество выборных должностей. Не надо путать.
Цитата:

зы, так понимаю, вас можно поздравить с возвращением из палаток? За стояние больше не платят?

Ща влепят.

Samovarov

Цитата:

Так в Литве вроде ни кто не ставит под сомнения необходимость выборов... Или там уже появились зеленные человечки?

нет. Здесь свои власти ставят под сомнение способности электората решать свою судьбу. Например, запретами референдумов, показательным игнорированием их результатов, оспариваниями результатов выборов или "исправлениями ошибок электората", и т.д.

Кстати, человечки здесь носят или пустынную форму, или темно-зеленую лётную. И таки да, они в той же степени оккупанты


Цитата:

Но, кроме президента,

никаких но. Система не позволяет обычному гражданину влиять на личность выбранного президента, если его мнение хоть сколько-то отличается от мейнстрима.
Это не демократия.


Цитата:

Не количество избираемых, а количество выборных должностей. Не надо путать.

Вы хотите развести зоопарк с разными названиями? Ну разводите. У себя.

Цитата:

Ща влепят.

узнаю привычные методы тролля )) сначала нагадить, а потом побежать жаловаться

bredonosec

Цитата:

Это не демократия.

Своей пианерважатой жалуйся. Где же демократию взять?

bredonosec
Т.е. ты хочешь сказать, что у вас, в Литве, тоже отменяют выборы и сворачивают демократические нормы? И как, ты это считаешь правильным?
Цитата:

И таки да, они в той же степени оккупанты

Я не понял кого ты имеешь виду, если честно. К вам, в Литву, тоже вторглись иностранные военные? Или ты литовцев называешь оккупантами?



Цитата:

узнаю привычные методы тролля )) сначала нагадить, а потом побежать жаловаться

И как же я тебе нагадил?

bredonosec

Цитата:

Это не демократия.

Это именно демократия - у них на лозунгах и ползунках это написано - Золотыми чернилами.)

Tnoz

Цитата:

У тебя проблемы с логикой? Выбор россиянами давно сделан и по результатам последних опросов сделан правильно.

Последние выборы мэров единороссы проиграли (в Екатеринберге и Новосибирске), вот и решили вообще выборы отменить от греха подальше


Цитата:

Например стабильность и повышение жизненного уровня, - пускай и не такими темпами как хотелось бы, но динамика развития государства прогрессивна и это лучше чем регресс.

Всё уже, не будет никакого повышения жизненного уровня, так что расслабься http://www.finmarket.ru/main/article/3685306

Samovarov

Цитата:

Т.е. ты хочешь сказать, что у вас, в Литве, тоже отменяют выборы и сворачивают демократические нормы? И как, ты это считаешь правильным?

что значит тоже?
Ты это попробуй найти там, где ноешь ))


Цитата:

Я не понял кого ты имеешь виду, если честно. К вам, в Литву, тоже вторглись иностранные военные? Или ты литовцев называешь оккупантами?

какой внезапный прорыв наивности. Аж прямо как у тебя образца 2005 года )))

А то, что у нас в шяуляе военная база оккупационных сил, где сейчас базируются истребители сша (16 штук) и наземного персонала сотни четыре - это не оккупанты?
И полеты на малой высоте ну _очень_ громких Ф-15 над городом - это типа на радость нам? Причем, последнюю неделю как минимум трижды над вильно шныряли. И не по одному, как ранее, а парой или звеном. Хорошо хоть бомб или баков не роняют.

А то, что у нас в полку на антоколе регулярно некие англоговорящие группы в характерных американских пустынных камо появляются, и потом прямо в той же форме сразу повзводно ходят в кафушки, создавая впечатление какого сайгона образца 1970 года - ничего?

А то, что время от времени какие-то непонятные личности в гражданском с 4-6 морпехами в той же пустынной камо и с характерно оттягивающимися разными местами (на поясе, под мышкой, т.д.) в качестве "эскорта" по старому городу шатаются - это не считается?
И то, что вообще-то для иностранных граждан как-бы по закону военная форма и ношение оружия никем не разрешались, - также никого не колышет: оккупационным войскам можно ведь всё


Цитата:

И как же я тебе нагадил?

ты _здесь_ нагадил.

bredonosec

Цитата:

что значит тоже?

http://grani.ru/Politics/Russia/m.226576.html
http://www.rosbalt.ru/main/2011/07/15/869590.html


Цитата:

А то, что у нас в шяуляе военная база оккупационных сил, где сейчас базируются истребители сша (16 штук) и наземного персонала сотни четыре - это не оккупанты?

Литовские власти против?

Добавлено:

Цитата:

ты _здесь_ нагадил

Как же я нагадил тут?

Runtime_err0r

Цитата:

Последние выборы мэров единороссы проиграли (в Екатеринберге и Новосибирске), вот и решили вообще выборы отменить от греха подальше

Вообще-то речь шла о Путине.., - это так, на минутку задуматься и войти в суть нашего разговора.

Цитата:

Всё уже, не будет никакого повышения жизненного уровня, так что расслабься

Я всякой хренью голову себе не засираю и тебе не советую.

Tnoz
Ну так:

Цитата:

Партия и Ленин — близнецы-братья —
кто более матери-истории ценен?
мы говорим Ленин, подразумеваем — партия,
мы говорим партия, подразумеваем — Ленин.

Провал единоросов на выборах говорит о том, что люди перестали верить в "стабильность и повышение жизненного уровня"

Цитата:

Литовские власти против?

марионетки исполняют команды заокеанских хозяев. К ним недавно несколько десятков исламистов завезли для пыток в тюрьмах ЦРУ. Гражданские вроде как против, но говорить боятся.


Цитата:

И полеты на малой высоте ну _очень_ громких Ф-15 над городом - это типа на радость нам? Причем, последнюю неделю как минимум трижды над вильно шныряли. И не по одному, как ранее, а парой или звеном. Хорошо хоть бомб или баков не роняют.

акция устрашения. Запугивают население чтоб не было анти американских протестов. На днях читал, что в Йемене сейчас такое же творят. Низко летают над жилыми районами для запугивания. Изредка "несчастный случай" устраивают, якобы бомба случайно упала на дом.

Avakada

Цитата:

марионетки исполняют команды заокеанских хозяев.

Ты всех граждан Литвы заокеанскими марионетками считаешь? Тех, которые свои власти избрали?

Добавлено:

Цитата:

Гражданские вроде как против, но говорить боятся

Киселёв сказал?

Runtime_err0r

Цитата:

Провал единоросов на выборах говорит о том, что люди перестали верить в "стабильность и повышение жизненного уровня"

Не слишком ли самоуверенно, - держать "базар" за всех россиян?)))

Avakada

Цитата:

Изредка "несчастный случай" устраивают, якобы бомба случайно упала на дом.

Ядерная?


Цитата:

Запугивают население чтоб не было анти американских протестов.

Какие там антиамериканские протесты Местное население должно американских военных на руках носить, потому что, если бы не они, Россия могла бы их аннексировать так же, как Крым, вот тогда бы они вкусили все прелести "суверенной демократии"

Честные выборы, вообще говоря, теоретически возможны. Как исключение из общего правила.

Samovarov

Цитата:

Ты всех граждан Литвы заокеанскими марионетками считаешь? Тех, которые свои власти избрали?

в Украине, России власть избирают на сходке бандюки-олигархи. В марионеточной Прибалтике на совещании в Госдепе. Вот и вся разница. От граждан мало чего зависит. Демократии в колониях быть не может.

Цитата:

Киселёв сказал?

российский Геббельс-ТВ не смотрю.


Runtime_err0r

Цитата:

Ядерная?

против аборигенов? американцы жестоки, но не глупы. Ядерное оружие для вежливых

Avakada

Цитата:

в Украине, России власть избирают на сходке бандюки-олигархи. В марионеточной Прибалтике на совещании в Госдепе.  Вот и вся разница.

Поставить нужного человека против воли граждан можно только в том случае, если голосование фиктивное (или его вообще нет).
У тебя есть данные что выборы в Литве фальсифицируются? Если нет, то значит власть, пусть она выдвинута на "сходке" или в Госдепе, избрана гражданами и ими поддержана. Согласен?

И так. Ты заявил, что "марионетки исполняют команды заокеанских хозяев" против воли граждан. Можешь обосновать свое утверждение?

Цитата:

Поставить нужного человека против воли граждан можно только в том случае, если голосование фиктивное (или его вообще нет).
У тебя есть данные что выборы в Литве фальсифицируются?

зачем фальсифицировать? Невыгодных кандидатов не пускают на выборы под всякими предлогами. Нужных раскручивают в сми


Цитата:

Если нет, то значит власть, пусть она выдвинута на "сходке" или в Госдепе, избрана гражданами и ими поддержана. Согласен?

выборы в колониях имеют чисто формальное значение. Честными их назвать нельзя т.к. граждане голосуют за единственный вариант, который им подсунули.


Цитата:

И так. Ты заявил, что "марионетки исполняют команды заокеанских хозяев" против воли граждан. Можешь обосновать свое утверждение?

жителей никто не спрашивал об участии в американских военных кампаниях, создания у себя военных баз и тюрем ЦРУ. Экономические и политические решения тоже принимают в ущерб себе. К примеру, в Прибалтике не так давно марионеточные режимы устроили антикитайскую кампанию за независимость Тибета. Самые нищие страны ЕС тратят бабло налогоплательщиков на такую фигню. Тамошних пенсионеров живущих в полной нищете вроде никто и не спрашивал

Avakada

Цитата:

Честными их назвать нельзя т.к. граждане голосуют за единственный вариант, который им подсунули.

Кандидатов ведь несколько - я не прав?
Цитата:

жителей никто не спрашивал об участии в американских военных кампаниях, создания у себя военных баз и тюрем ЦРУ.

Если не спрашивали, откуда ты взял что местные жители против?

Samovarov

Цитата:

Кандидатов ведь несколько - я не прав?

Но, как бы это, в России избиратели были настолько не в восторге от этих нескольких кандидатов, что пришлось на выборах законодательно запрещать графу "против всех кандидатов". Иначе, фиг знает что могло произойти! И, похоже, вполне реально могло, если аж пришлось менять правила для выборов!

XPEHOMETP

Цитата:

Но, как бы это, в России избиратели были настолько не в восторге от этих нескольких кандидатов, что пришлось на выборах законодательно запрещать графу "против всех кандидатов".

Но и этого кажется мало. В России отменили выборы губернаторов. Отменили двое выборов президента из трех, увеличив срок президентства до 12 лет. А ща отменяют выборы меров. И все почему? Потому что даже те, несправедливые выборы, которые были, являются мощным механизмом мирной смены власти.