» Бросаем курить

Красиво, но в такую идиллию почему-то не верится.


Добавлено:
Печеная картошка не раскрыта.

tumber

Цитата:

Красиво, но в такую идиллию почему-то не верится.

Правильно, не поддавайся на сказки и про "страшно" тоже ))



Раннее утро.. Ещё прохладно и прохлада подгонят - делает шаг бодрее и приятнее. Над деревьями висит туман, только рассвело. Идёшь как ёжик в тумане, стараешься не шуметь, любуешься пейзажем, вдыхаешь чистый, свежий воздух и тихонько хихикаешь, типо все спят и это всё для меня! Хотел закурить, ан нет! Ты же теперь некурящий! Радуйся!
Вдали показалась уютно укутанная зеленью река и никого поблизости.. От нетерпения ускоряешь шаг и чувствуешь себя каким-то лазутчиком, в предвкушении начинает сильнее биться сердце. Хотел закурить, ан нет! Ты же теперь некурящий! Радуйся!
Водная гладь, над ней поднимается пар, где-то расходятся круги, рядом раздался всплеск невидимой рыбы, всё вокруг зеленое, поют птички и тишина.. ты наедине с природой и со своими мыслями. Хотел закурить, ан нет! Ты же теперь некурящий! Радуйся!
Быстрее собираешь снасти, устанавливаешь, готовишь прикормку, прикармливаешь.. уфф, запарился даже. Нужно покурить, ведь полдела уже сделано и всё ещё впереди! Ан нет! Ты же теперь некурящий! Радуйся!
Забрасываешь, устанавливаешь всё, ждешь, медитируешь.. наслаждаешься так сказать единением с природой! Хотел закурить, ан нет! Я же теперь не курящий! Чем же заняться..? Книжку Карра что ли почитать или порадоваться лишний раз за себя..?
Поклевка!!! Вываживаю подлещика на 800 гр., ну почин хороший! Закурить бы.. Помню-помню, радуюсь за себя, в душе посмеиваясь над этими убогими курильщиками!
С того берега потянуло дымком угасающих углей, рядом прошёл ещё какой-то дед с махоркой.. такой приятный запах повис в воздухе.., но я же теперь не курящий! Радуюсь, попутно брызгая ядовитой слюной на деда, что он так и помрет курящим, а я некурящим! Затем меня ждут новые поклевки, адреналин, радость от поимки.. Радуйся тебе сказали! ))

Вечер, красивый закат переходящий в ночь - багровое небо на закате - переходящее в ночное, усыпанное сотнями созвездий, месяц или полная луна, костёр, шашлык/курица/картошка, алкаголь, музыка.. 100500 раз хотел закурить, но продолжаю радоваться, что некурящий!

Курил около 20 лет, не курю 3.5 года и продолжаю радоваться, радоваться и радоваться, а что ещё остается делать...)))

Donatello

Цитата:

Курил около 20 лет, не курю 3.5 года и продолжаю радоваться, радоваться и радоваться, а что ещё остается делать...)))

Вы думаете, что те, кто курят, продолжают грустить? )

Yuiwe_6745444

Цитата:

Вы думаете, что те, кто курят, продолжают грустить? )

Чтобы продолжить грустить, нужно начать грустить )) С чего вы решили, что я так думаю?

Donatello
Красиво написал о природе, прочувствовал может быть потому, что восприятие без привычного наркотика как натянутая нить и настроено на нужный камертон? Я ж тоже рыбак и бывший курильщик со стажем в 15 лет, хорошо понимаю как захлестывают эмоции от утреней глади на реке, свежего ветра и тоненькой трели пичужки на кустах камыша. Дыхни в этот момент своей махорки и сказочная гладь на реке, в мгновение ока становится просто водой, где поставлены садки для подъязков. Я не злюсь на курящих, не считаю их убогими или несчастными не считаю себя в чем то лучше, талантливее, мудрее или духовно чище тех кто курит. Курение это просто выбор человека, вот и все.

P.S.Эрнест Хэмингуэй, который почему-то ассоциируется с трубкой, на самом же деле почти не курил, боясь потерять обоняние, которое, по его мнению, «для писателя вещь абсолютно необходимая».

clio77

Я написал к тому, что всё гораздо глубже, а никак некоторые пытаются свести к примитиву - страху, отсутствию силы воли, физической зависимомости и т.п. Курение становится частью жизни (если ты не куришь как блондинка - по праздникам, когда выпью и т.п.), а значит с ним связано много приятных воспоминаний, много дел ассоциировано с курением и найти заменитель очень и очень сложно, если вообще возможно. Вот я не курю 3.5 года.. какой нахрен страх, физ. зависимость и т.п.? Нет этого естественно, однако организм помнит и если и не требует, то робко спрашивает, а может давай опять, как в старые добрые? Поэтому всё именно так, как я когда-то писал - http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=14358&start=200#5 Все эти.. "стал не курящим", "ненавижу курильщиков" - просто бла-бла и не более. Либо никогда не начинать курить, тогда да, не познаешь, как говорится..

P.S. И это я ещё охоту не вспоминал, грибы и вообще турпоходы с "чисто" мужской компанией ))

Donatello

Цитата:

С чего вы решили, что я так думаю?

Неужели показалось


Цитата:

И это я ещё охоту не вспоминал

Зря
На охоте не курят!
И не пьют, наверное

clio77



Цитата:

хорошо понимаю как захлестывают эмоции от утреней глади на реке, свежего ветра и тоненькой трели пичужки на кустах камыша. Дыхни в этот момент своей махорки и сказочная гладь на реке, в мгновение ока становится просто водой, где поставлены садки для подъязков.

Бросьте. Вы же не над тазом дышите

Цитата:

которое, по его мнению, «для писателя вещь абсолютно необходимая».

У некоторых мнения совпадают почему-то


Цитата:

Красиво написал о природе

Согласен!
И Вы неплохо, о трубке привели пример

Donatello
Ты поднимаешь очень правильные вещи. Побежденный наркотик, еще не раз напоминает о моментах вашей жизни, там где Вы были счастливы пуская облака дыма. Так где тут страх? По прошествии нескольких лет отказа, его и вправду нет. Он есть, когда ты только в начале пути. Это страх потери своего "верного друга" на все случаи жизни (в радости и в горе). Много лет позже - эти моменты страха переходят в моменты тоски, подбрасывая из глубин памяти красивые моменты жизни связанные с облаками дыма. Заниматься враньем самому себе, бороться со своими чувствами к прошлому, занятие неблагодарное. Чувства уже есть, они часть меня самого. Но когда я задаю себе вопрос "почему я тогда курил", все становиться на свои места и чувство тоски по куреву, тут же уносится в небытие.


Цитата:

P.S. И это я ещё охоту не вспоминал, грибы и вообще турпоходы с "чисто" мужской компанией ))

Наш видео отчет "на квадрах к перевалу Дятлова". Если хочешь присоединяйся в сентябре планируем снова идти. Пиши в ЖЖ. Из отчета:

Цитата:

На лице Сергея улыбка облегчения, и я вдруг открываю для себя маленькую Уральскую истину: сколько бы опыта у тебя не было по форсированию рек, каждая новая переправа будет, как в первый раз. У каждой реки своё дно, своё течение, свой характер. А следовательно, имея за плечами хоть товарный состав опыта, всё равно, входя в воду, не знаешь, что произойдет, и чем закончится.
Гераклит когда-то сказал: невозможно два раза войти в одну и ту же реку. Борхес добавил: потому что река другая, и ты другой. Воистину так.

clio77

Цитата:

Он есть, когда ты только в начале пути.

Ну так это понятно, он есть и с этим никто не спорит. Однако человек думающий понимает, что он не умрет и колбасить его как от героина не будет. Будет неуютно и будет "жажда", особенно если ты совсем не планировал бросать, а сигареты закончились в 2 часа ночи )) Я вот как раз про это, что меньше врать себе нужно, а то послушать некоторых.. чисты, ака младенцы стали, с омерзением вспоминают табачный дым, ну и конечно же никогда "не развяжутся", ибо не бросили курить, а стали некурящими )) Да и мотивация нахрена им.. просто взяли, да и бросили.
Тут просто какой момент.. табак убрали, получилась пустота, эту пустоту нужно чем-то заполнить/заменить. У кого получается заменить и/или он видит результаты, которые хотел достигнуть - всё тип-топ...пока. А вот если заменить нечем или результат не кажется таким уж существенным - начинаются метания..


Цитата:

Если хочешь присоединяйся в сентябре планируем снова идти. Пиши в ЖЖ. Из отчета:

Это классно, но на это нужно решиться и время найти.. я всегда хотел "полазить" где-нибудь далеко (там где таймень есть)), но пока дальше Волги/Ахтубы не выбирались.

В байках встречал.
Есть на Карибских островах места, где таймень - наживка для настоящей рыбы!
Хемингуэй эти места знал.

Donatello
И чист, аки младенец, и табачный дым не омерзителен, и развязать не зарекаюсь. Бросил в 2000 году, когда с будущей женой решили подать заявление. Курил не то с 92, не то с 93-го. Вроде недолго, но на работе доходило до пачки за смену. Оставалось 2 сигареты в пачке. Одну символически докурил, вторую повесил на резинке от респиратора на стену, на ковёр. Висела пока отец не выкурил. Я его за это очень ругал. Кстати, начал по примеру отца. Я его видел курящим только на пьянках. И думал сам так же буду курить, чисто для общения. Хрен там. Да и он потом при мне стрелял у курящих, хоть сам и не держал сигареты.

Как говорил один писатель : " Нет ничего проще, чем бросить курить - сам раз 1000 бросал "
У меня с никотином получилось не много спонтанно и случайно
Сейчас в довесок бросил выпивать ( совсем, в любом качестве и количестве )
Считаю, что в этом деле по мимо желания, главное мотивация. Для кого то достаточно посмотреть кино и узнать правду. ( Благо, что сейчас с этим нет ни каких сложностей )

Dimasteppefriend

Цитата:

И чист, аки младенец

Цитата:

После длительного стажа курения организм не восстанавливается на 100%, потому что изменения происходят во всех тканях и органах курильщика на молекулярном уровне. Причём изменения в генах происходят очень существенные, даже при отказе от курения 20-30 лет назад человек имеет повреждённые гены, отвечающие за деление клеток и реконструкцию ДНК. Высоким у такого человека остаётся и риск получить онкологическое заболевание лёгких, бронхов, крови, носоглотки и слизистой оболочки полости рта.

Уж не знаю.. являются ли твои 7-8 лет длительным стажем и можно ли в твоем случае претендовать на звание чистого младенца.. ))

Dimasteppefriend

Цитата:

И чист, аки младенец, и табачный дым не омерзителен, и развязать не зарекаюсь.  

ЗОЖ делает свое дело. В это и нужно верить.

Donatello
Скорее всего он правильно настроен - верит в лучшее не оглядываясь назад.


Добавлено:

Цитата:

я всегда хотел "полазить" где-нибудь далеко (там где таймень есть))

Таймени у нас нет, она в верховьях Оби живет, зато есть Нельма. Эта рыба и есть суть ухи. Одной средней нельмы на котелок хватит чтобы получилась жирная наваристая уха, вся остальная рыба будет только дополнять ее вкус. Сама нельма при этом разваривается так, что ни кусочка не найти. По сути эта рыба выполняет в ухе роль масла, которое некоторые любители навара без зазрения совести бросают в котелок кусками. По рукам бы им за это!

clio77

Цитата:

Скорее всего он правильно настроен - верит в лучшее не оглядываясь назад.

Скорее всего он просто не знает ) А верить в лучшее или быть оптимистом - это конечно хорошо, но и реально смотреть на вещи тоже полезно.


Цитата:

Таймени у нас нет, она в верховьях Оби живет, зато есть Нельма.

Ну тоже хорошо ) Мне просто хотелось бы увидеть эти реки, места о которых когда-то читал в юности - Красноярский край, Таймыр и т.п.
Твое путешествие по Северному Уралу, конечно, впечатляет.. это не только красота, но и борьба с природой! Недавно вот впечатлялся фотоочерками мужика, который из Москвы уехал на ПМЖ в деревню - Охота в Заонежье в пяти частях. Вообще в осадок выпал, когда увидел эти места, особенно обилие грибов ))

Donatello
Я имел ввиду не тот мусор, который мой организм накопил за мою долгую жизнь, а то что у меня даже мысли не возникает закурить. Один мой знакомый утверждал, что за 7 лет в человеке происходит обновление всех клеток. А клетки, перешедшие на никотиновое питание, назад на белковое перейти не могут и испытывают постоянный голод. Поэтому на 7 лет у человка остаётся физическая зависимость. А дальше может оставаться психологическая. Насколько он прав не знаю. До 2000 года я бросал раз 5, но закуривал, в основном на пьянках. А с 2000 ни разу не тянуло, наяву, но как раз лет 7 иногда снилось как закуриваю и спохватываюсь: ё моё, что ж я сделал, я же бросил!

Dimasteppefriend


Цитата:

Я имел ввиду не тот мусор, который мой организм накопил за мою долгую жизнь, а то что у меня даже мысли не возникает закурить.

Ну если иметь ввиду ещё чего-нибудь, то будет вообще ещё более "понятнее".. )) Ну если и так, то что с того? А мне ничего не снится. А про 7 лет - это известная "песня", но насколько это соответствует действительности - х.з., т.к. в инете один копипаст в основном. Так например полное клеточное обновление структуры костей происходит за 7-10 лет, а клетки всех видов мышечной ткани полностью обновляются за 15-16 лет, при этом неизвестен цикл сердца, глаз (почему хрусталик глаза не обновляется) и мозга. Так например для сердца ориентировочная инфа - 20 лет. А в основном всё обновляется гораздо быстрее, быстрее даже трех лет.

[q][/q]

На что только не пойдут наркоторговцы, чтобы удержать наркоманов на игле

Пошла вторая осень без дыма. Как же здорово в лесу. От запахов брусники и грибов на душе радостно. В такие моменты как никогда жаль времени потраченного на курение. Курящие друзья в разговоре, считают, что защищают какую-то истину "курящего мира", а я де отступник. Шутя конечно, но осадок от таких слов имеется. Некоторые из философов курения, дают понюхать блестящие пачки табака для трубки, по запаху напоминающего сухофрукты, дескать мы культурные курильщики. Но зависть в их глазах говорит о другом.- "Ну не могу я без этого дерьма!". )))
ИМХО, на пачках с куревом нужно писать не болезни, а слова: деградация, слабоволие, психоз, вонь, самолюбование, социофобия.

Интересно как поворачивается судьба. Совсем недавно я собирался искать примеры для подтверждения факта слабо-эффективного способа отказа от курения, полагающегося на одну только методику Карра, как на следующей же неделе встретил своего двоюродного брата из Питера. Человеку уже за 50, он мастер спорта по дзю-до, физически крепкий от рождения и творческий по нынешней профессии мастера краснодеревщика. Сейчас он много курит. Его чемодан был забит блоками сигарет. Встретились мы как раз во время его семейных неурядиц, на которые он как раз не списывает свое пристрастие. Где-то пару лет назад, он попал в больницу с производственной травмой руки, в руки попалась методика Карра, он проникся сам и помог завязать всем пациентам палаты. Уж не знаю как убеждал, но по его словам, за месяц с зависимостью попрощались четверо из шести пациентов. Спустя несколько месяцев, в творческом обсуждении с коллегой, не заметил как крутит сигарету в руках и пошло и поехало.. Я попробовал поговорить с ним, освежив все пункты методики Карра, он все их помнит: пусковые механизмы, хитрое чудовище,...все.
- Чё ж такое, брат? - спрашиваю.
- Да жить не хочется - отвечает.
Я очень надеюсь, что наша встреча, напитала его жизнью. Мы растворили его проблемы человеческим общением с родными людьми, а большего ему и не нужно было. Не стану врать, курить от этого он вряд ли перестанет, но после нашей встречи я только укрепился в своем мнении, что именно мотивация, тот самый первый шаг к отказу от курения, а любая методика всегда вторична.

Как-то теперь веселее стало бросать вместе со своей страной.

Цитата:

ВОЗ объявила об успехах России в борьбе с курением
Россия вошла в число стран, которые добились наиболее ощутимых результатов в борьбе с курением и обеспечением безопасности на дорогах. Об этом говорится в докладе европейского регионального бюро Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), выдержки из которого приводит РИА Новости.

© Reuters
«Самых больших успехов в сокращении употребления табака добились Белоруссия, Грузия, Казахстан, Россия и Украина», — говорится в документе.

Снижение количества случаев гибели в ДТП и самоубийств наблюдается прежде всего в Эстонии, Латвии, России и на Украине. «В России уровень смертности в ДТП снизился на 20 процентов за последние десять лет, благодаря таким мерам, как модернизация дорожной инфраструктуры, обеспечение соблюдения водителями правил дорожного движения и усиление дорожного контроля», — отмечают авторы доклада.

ВОЗ пришла к выводу, что в целом состояние здоровья населения в Европе за последние годы заметно улучшилось, количество ранних смертей сократилось.

В феврале 2013 года Владимир Путин подписал закон об «Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака». Согласно ему, с 1 июня запрещено курение в офисах и госучреждениях, в кафе и ресторанах, в поездах дальнего следования, в гостиницах, больницах, торговых центрах, на пляжах и детских площадках. Под запрет попала также реклама табачной продукции, продажа сигарет в киосках и их демонстрация на прилавках магазинов. По новым поправкам, нельзя курить ближе 15 метров от входа в здания железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, станций метро, морских и речных портов, а также внутри этих помещений.

Сегодня увидел курящую женщину, стоящую возле своей машины. Курит, пока греется машина. Подбегает ее дочка с ранцем, и мама инстинктивно прячет в руке сигарету, при этом останавливая дыхание на вдохе. Дочка садится в машину, захлопнув дверь, а мама дико начинает кашлять, давясь клубами дыма, и нервно выбрасывает недокуренную сигарету. Про себя подумал - "бросай уже совсем" .

clio77
Через несколько лет Вы увидите
Уже двух курящих )

Цитата:

а мама дико начинает кашлять и нервно выбрасывает недокуренную сигарету.

Гриппом заболела, а тут дочку нужно везти в школу
Что же особенного Вы увидели?

насчёт курения, некурения и не курения полностью равнодушен

Подскажите знатоки: смолю уже 20+ лет, попытки бросить были неоднократные и каждый раз события развиваются приблизительно по одному сценарию - в первую неделю, две, после отказа ну просто ацкий жор какой то нападает и спать ужасно хочется, работоспособность падает катастрофически. Вопрос: это нормальное поведение организма и как долго в среднем его перестройка на здоровый лад длится, просто я слабак больше двух недель без сигарет не смог пока

clio77

Цитата:

Про себя подумал - "бросай уже совсем" .

Никакой взаимосвязи, между бросанием и заныкиванием ) Часто бросают курить, когда беременные ходят, потом родят и вот так ныкать начинают.

CoolXazker

Цитата:

Вопрос: это нормальное поведение организма и как долго в среднем его перестройка на здоровый лад длится

Нормальное. Жора особого я не познал, а вот расслабленное состояние длилось достаточно долго и мне было очень некомфортно в таком состоянии. Как-то мне тоже один курьер плакался, что очень не нравится ему такое расслабленное состояние (курить недавно бросил).
Единственное, что могу порекомендовать.. бросить во время каких-нибудь жизненных неурядиц, чтобы потом всё нипочем было )) Я бросил 11 ноября, то есть под НГ.. НГ я отмечаю часто на даче, вплоть до 8 числа, примерно.. Понятно, что это был очень необычный НГ, причем это мой год по году рождения наступал (не планировал, так получилось), в новогоднюю ночь я поругался с родными и всю практически ночь гулял под снегопадом - вымок, продрог и вообще пипец! Вот так "удачно" встретил НГ. Потом неделю на даче - фейерверки, алкоголь, гуляния.. но продержался! В марте у меня умер кот, который прожил со мной 16 лет, это было очень серьезным потрясением. Помню как хоронил его.. весь в грязи, копая метровый снег и полное опустошение, но продержался! Потом ещё полгода перманентно - депресняк, т.к. я фактически один остался тогда. И если бы мне лет 10-20 назад сказали, что я продержусь вот этот период, я бы просто покрутил у виска! Но ничего.. зато потом уже ничего не страшно )

Курение и жор, две похожих зависимости. Освобождаться от них лучше одновременно, не заморачиваясь на сроках перестройки организма. Если действительно решил перестать курить, потрать полчаса - начни с методики Аллена Карра. (читай первый пост)

Yuiwe_6745444

Цитата:

Что же особенного Вы увидели?

спасибо, поправил..

Добавлено:
Donatello

Цитата:

Единственное, что могу порекомендовать.. бросить во время каких-нибудь жизненных неурядиц, чтобы потом всё нипочем было ))

Оно так и получается. Забота о ком-то или о чем-то, в этой ситуации, основное.


Добавлено:
Donatello

Цитата:

Никакой взаимосвязи, между бросанием и заныкиванием )

имелось в виду, чтоб так не позорится, ныкая хабарики от ребенка, луче уж завязать совсем.

Donatello

Цитата:

Жора особого я не познал

Я так понимаю, дело тут во вкусовых рецепторах, они прочищаются, и я помню, с каким удовольствием я ел обычную картошку, приготовленную на пару с селедочкой, с полным ощущением того, что ничего более вкусного я в жизни не ел
По поводу кота я вам искренне сочувствую, помню как своего спаниеля усыплять возил... Курю я кстати не так и много, по полпачки в день - так что зависимость тут у меня скорее химическая но стоит бросить, начинается ломка и тут я с курьером согласен, становишься ватным, злым, раздражительным и это ужасно бесит

clio77

Цитата:

Оно так и получается. Забота о ком-то или о чем-то, тут ключевое слово.

Ну это мотивация называется (её мы уже обсуждали) + сила воли. У адептов дедушки Карра это считается неправильным способом бросания ))


Цитата:

имелось в виду, чтоб так не позорится, ныкая хабарики от ребенка, луче уж завязать совсем.

Лучше вообще не курить, не пить, не колоться, заниматься спортом и т.п... )) Люди это всё знают, но всё-равно делают или наоборот не делают. Ныкают даже не от ребенка, а от тех же родителей мужа и то.. до поры, до времени. Так что бросит, когда сама решит и точно не из-за позора или стыда перед кем-то )

CoolXazker

Цитата:

становишься ватным, злым, раздражительным и это ужасно бесит

Это должно пройти + физ. зависимость (сосущее чудо-юдо в районе солнечного сплетения) - постараться быть занятым, сложнее если времени много свободного. Я не курю уже почти 4 года, а вот бывают моменты, когда всё-равно хочется - http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=14743&start=200#12

clio77
Donatello
Спасибо, с нового года попробую новую жизнь начать