» Украинцы тут

chAlx

Цитата:

Если глобально подойти, то вся русофобия постсоветских государств банально лишает их экспортной выручки

Если уж глобально подойти, то все гораздо сложнее и явно выходит за рамки данного сабжа. Если интересует глобальные рассуждения то вот _http://www.igstab.org/materials/Pereslegin/Per_Ukrain.htm

Цитата:

людей, не знающих русского.

не знаю, не знаю, а такие есть ли на Украине? Допустим что в некоторых областях разговаривают исключительно на украинском, но это абсолютно не значит. что там не знают русского(спасибо образовательной системе СССР - у всех есть возможность по крайней мере понять то что говорит человек другой национальности).
И опять же работе это не помеха. В данный момент работаю у вьетнамцев(вообще с трудом знают русский) вместе с чистокровными хохлами из Черкасс. В итоге великое смешение трех языков - и процессы понимания(и непонимания!) лежат совсем в другой области, отличной от языковой.

i4get
Ну просто афигеть . Типичная популярная статейка, расчитанная на средне-образованного россиянина, который "не читал, но осуждает".


Цитата:

Украинцы не имеют национального языка

Н-дя, а как же книжки, написанные ещё в 18 веке?
Правда очень много людей, которые знают только "русский со словарём", и которым приятно верить в подобную ерунду.


Цитата:

Наибольшие сложности для Украины создает Крым. Права Киева на эту территорию сомнительны,

Ну, реальное приво на эту територию имеют только крымские татары. И уж точно не Россия, которая их депортировала . Так уж исторически сложилось (к стати "исторической сложенностью" всегда размахивают в подобных статейках. Ущё бы - так просто сказать то, что человеку приятно без доказательств - он и так поверит).

К стати вода и еда всегда доставлялась в Крым через Красноперекопск, а не серез русские порты. В статье защищается идея: "Крым даёт Украине проблемы, поэтому отдайте его России ". Зачем России проблемный Крым остаёться непонятно. Ах, ДА!!!! Там же Севастополь - город русской славы, где им [русским] два раза хорошенько и блистательно набили морду.

Цитата:

Исторически Украина никогда не была субъектом международных отношений

Ага и в ООН у нас никогда своего представителя не было (Пофиг что в рамках СССР)

Добавлено
Фу блин аж читать противно... Всё тоже самое можно написать и с точки зрения Украины на Россию , был бы заказ соответствующий!

Господа, извините, что не совсем по теме, но для меня это очень важно: как можно оплатить украинский Джинс из Петербурга? Есть ли какие электронные системы платежей? СПАСИБО!

nxn123

Цитата:

Господа, извините, что не совсем по теме, но для меня это очень важно: как можно оплатить украинский Джинс из Петербурга? Есть ли какие электронные системы платежей? СПАСИБО!

Вот тема по Джинсу: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=6&topic=1532#1



Добавлено
По сабжу:

Цитата:

И наконец, возможно ли формирование единого этнокультурного поля на территории Украины?

Если речь идет о формировании украинской этнической нации в рамках украинского государства, то нет. Украина никогда не станет такой украинской, как Франция - французской. Польша - польской, Венгрия - венгерской. Мононациональная и монокультурная государственность формировалась у них "огнем и мечем" в XVII-XIX веках и в результате двух мировых войн и депортаций. В XXI веке на Украине это уже невозможно. Никто этого не позволит: ни Россия, ни Запад. А если учитывать, что за последние 15 лет удельный вес украинских школ и вузов увеличился в два раза (до 70%), а соотношение говорящих на украинском и русском не изменилось ни на один процент, то можно сказать, что Украина будет поликультурной, с преобладанием двух культур - украинской и русской, а в Крыму - еще и татарской. Как Бельгия или Швейцария.

Это пока не очень поняли политики и в Киеве, и в Москве. В Киеве еще пытаются брать пример с законодательства Франции или Польши, что приводит к конфликтам, но не дает результата. В Москве надеются, что большая часть русскоязычных Украины стремится присоединиться к России. Во Франции и в Италии уже давно перестали верить, что франкофоны Бельгии и итальянцы Швейцарии хотят воссоединиться со своей родиной. Со временем это поймут и разумные политики в Москве. Лучше бы они это поняли быстрее. Причем лучше и для Украины, и для России.

http://4vlada.net/fstatia.php?id=27809

Svarga


Цитата:

И наконец, возможно ли формирование единого этнокультурного поля на территории Украины?

Если речь идет о формировании украинской этнической нации в рамках украинского государства, то нет

В таком случае что станет основополагающей идеей украинской государственности, если не удается сформировать нацию как таковую? Как тогда будет ощущаться понятие - УКРАИНЕЦ кроме графы в паспорте?
Я, вообщем то, на себе это ощущаю. Родился, вырос и проживаю на Украине(Харьков). Гражданин гос-ва Украина и буду таковым всегда. Национальность в паспорте - украинец. Очень хорошо знаю украинский язык и ценю украинскую культуру. Но сам себе на вопрос кто я такой по национальности отвечаю - я русский. (ни в коем случае не россиянин !) Говорю и мыслю исключительно на русском, и на машине нет украинской кодировки
Может как раз потому что

Цитата:

Украина никогда не станет такой украинской...

?
Сожалею.


Цитата:

В Донбассе некоторое время носились идеи сепаратизма, но возобладала в бизнес- и чиновничьей региональной элите другая - благодаря организованности и финансово-промышленному потенциалу стать доминирующей элитой в Украине, а не 90-й губернией в России.

А вот это уже интересно. Реальная политическая сила отличная от Киева?
VitaliyB

Цитата:

им [русским]

То есть это уже противопоставление - они и мы. А те самые вы - это кто?
KOSH

Цитата:

Всё тоже самое можно написать и с точки зрения Украины на Россию , был бы заказ соответствующий!

И что, и такое написано? Если можно дай пожалуйста почитать, критическое мнение оппонента всегда интересно. Если нет, будь любезен, напиши сам. Считай что я заказал

i4get

Цитата:

В Донбассе некоторое время носились идеи сепаратизма, но возобладала в бизнес- и чиновничьей региональной элите другая - благодаря организованности и финансово-промышленному потенциалу стать доминирующей элитой в Украине, а не 90-й губернией в России.

А вот это уже интересно. Реальная политическая сила отличная от Киева?

Про некоего дважды судимого возжелавшего стать президентом премьера слышал?

Анекдот в тему...


Цитата:

Украина никогда не станет такой украинской...
?
Сожалею.

Касательно "никогда" автор всё-таки немного загнул...
Мало ли, что нас ждёт (мог бы кто-то в каком-нибудь 1904-м предположить что столько всякой гадости случится?)...

i4get
Ключевое слово можно, могу ли сделать это я- не могу. Не журналист я и не писатель, но встречал подобные эпосы в сети, так как специально их не запоминал восстановить их местолежание к сожалению не могу.
P.S. Может и тут .http://www.unaunso.org/.

Из Харькова (центр) есть тут кто?

helix

Цитата:

Из Харькова (центр) есть тут кто?

Есть: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=4091&start=80#lt

Почитал тему в "помощи". И решил посмотреть что тут в вас творится. (Есть ли мол и в самом деле русофобские настроения) Далеко ходить не стал. Как только прочёл вот это:
Цитата:

Ах, ДА!!!! Там же Севастополь - город русской славы, где им [русским] два раза хорошенько и блистательно набили морду.

. А я думал, что украинцы в Крымской войне тоже участие принимали. И не на стороне турок и англичан.
А второй раз когда? В 1941? Украина тогда на стороне Германии воевала и помогала русским морду бить? Да давайте бейте! Может лучше от этого станете, богаче? Уважать вас за это будут по всему миру. "Бей своих, чтоб чужие боялись."
Не ожидал от тебя, Виталик.

Ну и пожалуйста. Сидите тут сами с собой, самостийные. Пойду я от вас (пока мне морду тут не набили )


Добавлено

Цитата:

у, реальное приво на эту територию имеют только крымские татары. И уж точно не Россия, которая их депортировала

Всё что было плохого в Совестском Союзе, значит делала одна Россия? А Хрущёв где был, когда крымских татар департировали. Как быстро историю переиначили.

Svarga

Цитата:

Про некоего дважды судимого возжелавшего стать президентом премьера слышал

Не, правда, я за перепетиями политической жизни на Украине не слежу, особенно в свете "недавно закончившихся выборов проезидента", поэтому если это
Цитата:

В Донбассе некоторое время носились идеи сепаратизма, но возобладала в бизнес- и чиновничьей региональной элите другая - благодаря организованности и финансово-промышленному потенциалу стать доминирующей элитой в Украине, а не 90-й губернией в России.

реально, то хотелось бы узнать поподробней.
KOSH

Цитата:

встречал подобные эпосы в сети, так как специально их не запоминал

Очевидно не настолько правдоподобные, и тратить на них внимание совершенно незачем.
rater2

Цитата:

решил посмотреть что тут в вас творится. (Есть ли мол и в самом деле русофобские настроения)

Бл. буду , нашел!
Очевидно нашел то что искал, нашел то что хотел найти.

i4get

Цитата:

Очевидно не настолько правдоподобные

Как что ?

i4get

Цитата:

Очевидно нашел то что искал, нашел то что хотел найти.

Не не хотел. Но они как видно есть. (Я ведь их не искал. Они сразу на последней странице просочились)

rater2

Цитата:

А я думал, что украинцы в Крымской войне тоже участие принимали.

ООО, Правильно! А ещё говорят украинцы не имеют прав на Крым


Цитата:

Да давайте бейте!

Нэнада рвать рубаху Никто никого бить не собирается. Так что без боязни возвращяйся в топик .


Цитата:

Не ожидал от тебя, Виталик.

Правильно! Зачем я это написал, я ведь так не думаю??
А потому что как получается: украинофобская статейка: "ООО, классно, это русский патриотизм!". А то что я написал: "Фи, мерзко! Это украинский национализм".

Разве не смешно? Если бы не было так грустно!



Цитата:

Всё что было плохого в Совестском Союзе, значит делала одна Россия?

Нет. Но Россия объявила себя наследницей СС. К тому же при власти там те же, что и были в совке и с теми же методами. (Правда здесь тоже )

i4get

Цитата:

Очевидно не настолько правдоподобные

Напишу за пару дней по правдоподоюности такой же, как и про Украину. Жди!

Мне кажется в тему , извините конечно что не на языке форума, а на языке оригинала =)) но я думаю те кому надо смысл поймут и так

Цитата:

Як романтично пахне ковбаса, і помiдори густо зашарілись,
I в пляшці, чиста, мов роса, горілочка домашня зачаїлась!
I ніжно сало зваблює кільцем, і хліб наставив загорілу спину,
Якщо ти млієш, слухаюче це, чому-ж ти, б@%#дь, не любишь УкраЇну?

rater2

Цитата:

Они сразу на последней странице просочились)

А просмотреть весь топик было влом?VitaliyB

Цитата:

Напишу за пару дней по правдоподоюности такой же, как и про Украину. Жди!

С нетерпением!

Все в отпусках дебаты заглохли

вiтаю всiх землякiв зi святом

KOSH
ну и к чему энтот стишок? напиши его на любом языке и поставь вместо
"украина" гост-во на языке которой написал... не вижу смысла...

KOSH
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=3&topic=2988

Juan Perez
К сожалению стих по ссылке уже недоступен.

Добавлено
none

Цитата:

ну и к чему энтот стишок? напиши его на любом языке и поставь вместо
"украина" гост-во на языке которой написал... не вижу смысла...

Я недумаю что если сделать как ты написал то получится столь колоритное произведение. В нескольких строках было выражено то что мы тут мусолили несколько страниц форума.

http://home.no.net/afenost/uploads/Pro_Ukrainu.zip
Переименовать .zip -> .mp3

KOSH

Цитата:

Я недумаю что если сделать как ты написал то получится столь колоритное произведение. В нескольких строках было выражено то что мы тут мусолили несколько страниц форума.

получится, получится... перевести, причесать, добавить местный колорит )) отлично получится... только не для нас - ИМХО - т.к. чтобы проникнуться в этот стишок на китайском )) надо не просто владеть, а быть китайцем....а в целом концепция универсальна - "каждый кулик свое болото хвалит"

none

Цитата:

каждый кулик свое болото хвалит"

Естественоо! Намного хуже когда он своё болото хаит во все "..." ну вобщем ты понял.
И очень жаль что таких до сих пор много...

KOSH
можешь и меня туда приписать... то что происходило и происходит... банановая республика...

По поводу будущих выборов : Просто и стильно http://www.obozrevatel.com/?r=photorep&id=149505

Всем привет !
Так уж получилось, что я только сегодня в первый раз заглянул во Флейм...

И на тебе - сразу наткнулся на эту ветку.

Я из Харькова. Если что..
Хотя родина моя под Черкассами..

Если кому интресно - в конце августа Харькову было 350 лет..
Классный праздник, мы с друзьями весело его отметили...

вот кстати несколько линков по этому поводу:


http://h350.narod.ru/fire.html
http://www.kharkov-350.org/
и немного грустного
http://www.tribuna.com.ua/society/2004/08/25/14589.html

GaDiNa
Не, ну ты не врубился... Трибуну редактирует мой друг. Он работает не Ющенку.
Соответственно вся поэтика у него в этом русле сторится. Чего ты хотел - пиарное издание, рассчитанное на год жизни вдруг будет писать правду? LoL :^)

Всем привет после лета!
Вот такая вот интересная история получается.
http://www.abhoc.com/arc_vr/2001_05/110.html
http://www.abhoc.com/arc_vr/2001_06/114.html
Резко отличается от учебника истории, которую преподавали в СССР. По поводу же учебника Истороия Украины и говорить особо не хочется...