» Матрица 2/3

Chuwi, chuwi, chuwi
Давай не будем вместе флеймить...
1. Мне фильм не понравился
2. Слюней МНЕ было замного и очень уж поднадоело это
3. в 3 части драки были уж черезчур глупыми (ну вот кажется мне так, ну что ты со мной поделаешь)... Матрица это не разборки в малом Токио... Режисёры не выдержали стиль драк который был в первых 2 частях, в 3 они смотриться глупо...

Цитата:

Огласите весь список пжалста...

В баре с пивом - огласил бы - тут я писать устану. Скажу главную - Ну какой опять таки мир между машинами и людьми (ДА ИМЕННО МИР, так как нео это от машин просил)??? Машины не имеют чувств! Если бы роботы вели себя в фильме как роботы - они замочили бы всех в Зионе после того как Нео одолел Смита. Зачем им было оставлять их живьем?? Батареек у них уже хватало... Из-за благодарности??? Благодарность присуща людям а не машинам. Кто-то сказал - машины не могут жить без людей... Они не могут жить без людей-батареек, но прекрасно могут обойтись без Зиона, так как он им НАХРЕН не нужен и только мешает и угрожает. Им нет смысла их оставлять в живых... А ведь оставили - вот тебе и противоречие... И еще - машины увозят Нео в конце на импровизированном гробу... Зачем?? В знак благодарности которою они в принципе испытывать не могут? Вот тебе и второе противоречие...

NightRave
Мир Нео имел в том смысле что архитектор должен был все машины позвать назад=)...для этого даже чувств не нужно...а напали машины после этого или нет мы не знаем фильм закончился...


Цитата:

Chuwi, chuwi, chuwi
Давай не будем вместе флеймить...

А по-моему прикольно пообсуждать, поспорить=)

Цитата:

А по-моему прикольно пообсуждать, поспорить

Мне просто показалось что наш спор в перепалку/потасовку превращаться начал


Цитата:

Мир Нео имел в том смысле что архитектор должен был все машины позвать назад

Ну вот видишь... Это ТЫ так думаешь. Не нео так сказал а ТЫ

Так что наш спор врядли кроме Нео кто нибудь разрешит... (ну разве что сам архитектор...)

NightRave

/me пошел к архитектору выяснять о чем болтал этот старый дурак и нео....=)


Цитата:

Мне просто показалось что наш спор в перепалку/потасовку превращаться начал

Ты бы еще мордобой сказал=)....нормально спокойно спорим...

Кстати народ а что за машина в конце увозит Нео?

Цитата:

Кстати народ а что за машина в конце увозит Нео?

МегаГроб

NightRave

Хм...и куда же это его в мегагробе повезли-то а? В Зион? Или к архитектору?=))

Chuwi

Цитата:

Кстати народ а что за машина в конце увозит Нео?

Оригинальная-погребально-помпезная труповозка с открытым верхом. Единичный экземпляр. Пылилась на стоянке города роботов с 2003 года. Работает на батарейках Энерджайзер-XXI.

Куда полетела неизвестно... Возможно в музей восковых фигур - делать копию Нео для потомков освободившихся Зеонян и Клонян-Матрикчян. А может в местный мавзолей, опять же помпезно-оригинальный. А скорее всего в гараж к Архитектору, хотя нет. Архитектор это тупая оболочка. Значит в гараж к страшно-ужасному-шипастому Источнику.

ЗЫ: ЧуВачевские Браки вполне могут снять предисторию Матрицы. Они же обещали, что продолжения/4 части не будет, а то предистория...


Добавлено
О! Как же я сразу не дагодался... Нео повезли на прием к роботу-патологанатому. Как жем могут машины упустить возможность покапаться во внутренностях их самого мощьного оппонента! Вдруг еще один откуда не возьмись вылезет -- из же до Нео было вон сколько (Матрица: Перезагрузка - мониторы в гостях у Архитектора).

NightRave

Цитата:

Машины не имеют чувств!

Цитата:

Благодарность присуща людям а не машинам.

Цитата:

Зачем?? В знак благодарности которою они в принципе испытывать не могут?

А как же мама и папа-программы, которые рисковали всем, чтобы спасти свою ненужную (с точки зрения матрицы) дочку? А Пифия, которая опять-таки чуть не поплатилась жизнью ради мира? А Серафим, потопавший к французу помогать Морфеусу и Тринити?

В аниматрице видно, что вообще-то машины хотели сотрудничества, но на их город напали люди. Опять-таки заметь, машины не превращали всех младенцев в послушных даунов, а создали для них целый мир. Вряд ли люди так же бы поступили с машинами (или с любым другим покоренным народом)

Цитата:

А как же мама и папа-программы, которые рисковали всем, чтобы спасти свою ненужную (с точки зрения матрицы) дочку? А Пифия, которая опять-таки чуть не поплатилась жизнью ради мира? А Серафим, потопавший к французу помогать Морфеусу и Тринити?

Они были на это запрограмированны

Цитата:

Они были на это запрограмированны

Кем?

Цитата:

Кем?

Мной....
Найтрэйвен...это опять же тема для собственных раздумий...сиди и думай могли они или нет=)))

Всем-кто плюётся в адрес 3-й, да и 2-ой частей Матрицы.
Предлагаю пофантазировать на тему вот такой ситуации. Каким-либо образом, Вам не удалось посмотреть 1-ю часть. Было бы Ваше мнение таким же как сейчас? Или же Вы говорили бы о продолжениях, как сейчас говорите о 1-й части по отношению к тем же 2 и 3 частям. Если трудно представить-попробуйте найти людей, которые не видели 1 часть, и расспросите их.
Разгадка "феномена"---"А-ля, начало-супер, продолжение-полное гавно" элементарно. Когда человек не ожидает чего-либо от кого-либо--он не разочаровывается,..... и наоборот. Наши ожидания не стыкуются с реальностью происходящего. Знакомая ситуация?. Да каждый божий день. Везде и повсюду. Так чья в итоге проблема-----правильно----тех, кто ждет чего-то о кого-то (другими словами--завуалированная претензия----"Мир, или кто-то конкретный, должен мне. И если я не получу это, я буду расстроен").
А ведь у "Матрицы" наверняка есть предыстория ( очем уже упоминалось в постах выше)---не важно, написан братьями Вачовски сценарий или нет. И эта предыстория стоит раньше чем сюжет 1 части. Как быть с ней? По идее--получается---1-я часть будет гавном? Так что ли?
Хочешь сделать правильно-сделай сам!------ИМХО

Мля сделали бы как в Молчании Ягнят...типа как Морфиус ищет Нео=)))....

Сколько людей столько и мнений, и нечего тут удивляться...

Цитата:

Всем-кто плюётся в адрес 3-й, да и 2-ой частей Матрицы.

Я плююсь лишь в адрес 3 - а 2 и 1 части мне очень нравятся, не знаю даже которая больше...

NightRave

Теперь я знаю как переводится твой ник -
Цитата:

Всем-кто

=)))

Цитата:

Теперь я знаю как переводится твой ник -

Ну-ка ну-ка - Просвяти-ка...

Вот сегодня посмотрел. На фильм шел с настроением от второй части видимо по этому фильм не произвел такого ужасного впечатления как Перезагрузка. Очень неплохо были воплощены битвы под куполом с тараканами, гораздо эффектней чем битва со Смитом. О смысле этого фильма я старался не думать В принципе если выкинуть вторую часть, в целом, получится средненький голивудский боевик, со слюнями, с трагедиями и пр. На счет покупки на DVD 2-3 Матрицы сильно сомневаюсь.

посмотрел вчера фильм... имхо неплохое завершение трилогии
по крайней мере фильм стоит посмотреть ради того что он на этом закончился...
а на счёт того что фильм гавно или нет тут и спорить нечего просто если бы фильм вышел пару лет назад и это был бы первый фильм с такими эффектами (как это было с первой частью) , то я думаю о его крутизне никто бы и не спорил...


Цитата:

В принципе если выкинуть вторую часть, в целом, получится средненький голивудский боевик, со слюнями, с трагедиями и пр

а чего ты ждал? придумай своё завершение и отошли братьям вачовски... может переснимут

NightRave

Цитата:

Ну-ка ну-ка - Просвяти-ка...

Ну смотри товарищ Gre написал
Цитата:

Всем-кто плюётся в адрес 3-й, да и 2-ой частей Матрицы.

И тут ты сразу

Цитата:

Я плююсь лишь в адрес 3 - а 2 и 1 части мне очень нравятся, не знаю даже которая больше...

ну-ну мужики, давайте вернемся к кину что-ли ...

как я понимаю конец не очень счастливый - нео того, тринити того, смит того
скажите же скорее что стало с главным негром Морфием (не придумал честно, видел в надписях на кассете первой части)

Цитата:

скажите же скорее что стало с главным негром Морфием

как не странно но этот проглот (интересно сколько он весит) счастлив на сколько я понял с той мулаткой или негритянкой (Niobe)...
хотя так прямо этого не говорят...

Повторюсь еще раз. В Матрице ни в 1, ни во 2, ни в 3 нет никакой философии. нет ну конечно не совсем нет, философию можно найти в любом фильме - прописные истины и сопливые моменты смерти одного влюбленного, готового пожертвовать всем ради любимого и т.д., есть в 90 процентах мериканских фильмах. Не надо только раздувать это, не надо искать философскую задумку в простых ляпах и нестыковках фильма, а то можно начать философствовать на тему - почему у Нео иногда в реальном мире исчезает присоска на шее

Выскажу теперь свое мнение на счет Матрицы как обыкновенного фильма.
Матрица 1 была добротной и хорошо сделанной фантастикой. Матрица 2 - не побоюсь этого слова - ГАВНО полное, с потугами на гениальную философию. Сколько раз я слышал про гениальность туманных философских диалогов во 2-ой Матрице, только вот никто не говорил о чем эти диалоги и чего НОВОГО в них нам открылось
Матрица 3, ИМХО, отошла от "философствования" и больше смотрит в сторону 1-ой, но получилось не очень - простой средненький фильмец.

На счет смерти Смита все понятно - ничего философского насчет добра и зла, просто как мы знаем если человек умирает в матрице, то он умирает и в реальном мире, верно и обратное (помните сцену с предателем в 1-ой Матрице), так вот когда Смит вселился в Нео , машина убила, а может и нет , Нео в реале, в матрице погиб Смит. Не будем спрашивать, почему погибли все остальные Смиты и откуда появились захваченные ими люди (может Матрица бэкапится постоянно) Ляпов вообще много . Но судя по концу нас ждет Матрица 4 Возможно не сразу, а лет через десяток, как было с Терминатором 3.

Цитата:

Ляпов вообще много . Но судя по концу нас ждет Матрица 4 Возможно не сразу, а лет через десяток, как было с Терминатором 3.

Как не больно мне этоговорить - но УПАСИ БОЖЕ ОТ ЭТОГО!!!!! Большего ляпа чем 3 часть я непереживу...

а прикольно летают эти тучи осминогов?

идея с "усилителем мускул" в виде робота-трансформера,
которым рычагами управляет человек - не нова.

драка нео со смитом получилась не такая классная как в М2,
там эта драка мне больше понравилась

о философии: фильм тянет типа на "кибер-панк с оттенком пацифизма" типа "ура", ой или нет "У-Р-Р-А-А-А-А" (о как загнул или разогнул ) имхо

финансы: ну, денег истратили побольше, но вот об эффекте, можно сказать "слабовато"

сценарий: есть тяга к уменьшению количества "бесконечных разговоров", т.е. сделана попытка приблизится к М1, это классно, но и экшэна, тож меньше получилось чем в М1

зы
вся сила в кАбелях, руби их руби, и победа за тобой

Добавлено
матрица 4?
а о чём там говорить? неочем, или снова воскресить тринити?
тока в этом случае получится сериал "аля мексика форэва"...
с потерями памяти, нахождением неизвестных детей... кароче муть...

У третьей есть два плюса по сравнению со второй - это, во-первых, отсутствие тошнотворного bullet time и slo-mode, с помощью которых двухминутная сцена растягивалась до пятнадцатиминутной, и во-воторых, отутствие получасовых тупых немотивированных махачек руками и ногами, вместо которых правильно сделали много классной стрельбы.

Я вот думаю, что выжать можно было очень и очень много из Матрицы - 3. Хотя бы если изначально задумавалась трилогия, значит третья часть должна быть концом - т.е. логическим завершением всего Я бы предложил - после того как Смит мочит Нео и воплощается в него чего нибудь там завернуть с "перезагрузкой" и в новой Матрице бы уже Смит - архитектор, а Нео - оракул - диалог на пару минут между ними и конец, то есть все с начала

AntiFreeze

Цитата:

придумай своё завершение и отошли братьям вачовски

А зачем было вообще продолжение снимать? Матрица вполне законченный оригинальный фильм.

Добавлено
Я так понял, что из-за провала второй Матрицы решили не снимать слащавого хепиэнда, а напротив Нео и Троицу замочили Да и перемудрили они там с Архитекторами, Прорицательницами и маленькими индусками. А Француз с сисястой телкой... бред

Цитата:

А зачем было вообще продолжение снимать? Матрица вполне законченный оригинальный фильм

так сценарий то они я думаю сразу весь написали... да и съёмки сразу после первой части начались...
что я могу сказать денег им захотелос наверное...

Цитата:

что из-за провала второй Матрицы решили не снимать слащавого хепиэнда

кстати судя по всему им пришлось переделать сюжет включив туда новую провидицу так как старая умерла при съёмках второй и третей частей и к третей части они не успели с ней снять ни одной сцены...
и сняли то они их почти вместе только третью решили отложить опять же из-за того что им захотелось денюшек побольше срубить

полная гадость матррица... чего и следовало ожидать. Просто людям захотелось денег, вот и снимают все подрят. А наивные лопухи, подверженные рекламе - все это смотрят

Цитата:

Добавлено
Я так понял, что из-за провала второй Матрицы решили не снимать слащавого хепиэнда, а напротив Нео и Троицу замочили Да и перемудрили они там с Архитекторами, Прорицательницами и маленькими индусками. А Француз с сисястой телкой... бред

О боже как я увидел этих индусов мне блевать захотелось кого, они туда токо не напихали
А выжили то одни негры
Интересно во всех кинотеатрах во время смертей на руках товарищей главных героев , угарают или нет?