» Фильм Штрафбат

а сериал закончился чтоли?

ADOLO

Цитата:

а сериал закончился чтоли?

НЕТ, с чего ты взял?

Цитата:

воббще то мне особо нравится игра Юрия Степанова ака Антип Петрович. самое замечательное, что ранее он играл следователя в сериале Гражданин начальник. а теперь очень убедительно играет вора в законе. =) обожаю его манеру говорить неторопливо и рассудительно.

полностью поддерживаю, тоже могучий актерище.

досмотрел наконец-то до конца, единственное что резко не понравилось, это тот картонный батюшка который появился во второи половине сериала.

Цитата:

Антип Петрович

Весело получется когда его И. О. читаешь слитно - "АнтиПетрович" как истребитель прям

LiuHai

Цитата:

досмотрел наконец-то до конца, единственное что резко не понравилось, это тот картонный батюшка который появился во второи половине сериала.

А это в рамках идеологии РПЦ. Прикольно блин, как будто в штрафбате не было ни католиков, ни мусульман, ни иудеев. Чессслово, со свещенником у них такой бред вышел. Первый кто пустил бы ему пулю в лоб (причем без особых колебаний) был бы комбат

Цитата:

все про своё, а вшивый про баню

42 год...
а пагоны как в этом фильме появились только в 43'ем

PS сегодня по телеканалу Россия будет показана последняя серия

Цитата:

PS сегодня по телеканалу Россия будет показана последняя серия

Посмотрел ее, всех жалко.

Осталось двое: батюшка и комбат

И в конце титры всего 1049 рот

Фильм смотрел с интересом. Несмотря на все "но" - фильм хороший. Последняя серия весь грустная.

ivanovand

Цитата:

Последняя серия весь грустная.

Да не говори, жалко ребят, а самое то что обидное посылали на верноую смерть, а чем они хуже? те же самые бойцы только из штрафбата, все таки Сталин не был хорошим предводителем, а только видел везде соперников.

Да, фильмец, один раз посмотреть. Хотя вызывает очень сильные чувства

Не очень понравился фильм. Излишний никому не нужный пафос несколько утомляет. Начиная с 60-х годов даже в Советском кинематографе такого уже нет. Да и есть с чем сравнивать. Например пример совместного пития с немцами, как это было обыграно в фильме "Женя, Женечка и Катюша" с Далем или в "Штрафбате" со Степановым. Вместо использования кинематографических средств нас потчуют излишними диалогами. Про эффекты говорить не буду, все понятно. Ну а про музыкальное оформление фильма, как про одну из сильных сторон Советского кино, и подавно. С этим все ясно.

mc_karov

Цитата:

Да и есть с чем сравнивать

фильмов про штрафные отряды в советском кинематографе не было и быть не могло. так что тут мимо. схожесть эпизодов не показатель.

Цитата:

Ну а про музыкальное оформление фильма

тут я полностью согласен. фильму явно не хватает сильной заглавной темы. чтоб запоминалась. как например в "Бандитском Петербурге".

Цитата:

Вместо использования кинематографических средств нас потчуют излишними диалогами.

про явное отсутствие хорошего бюджета фильма говорили выше. с тем что есть получилась бледная реализация хорошей идеи.

раз комбат выжил, есть опасения, что замахнутся на продолжение. не дай бог!

Stiltzkin

Цитата:

фильмов про штрафные отряды в советском кинематографе не было и быть не могло.

Был такой фильм - "Гу-Га"

Добавлено

Цитата:

а пагоны как в этом фильме появились только в 43'ем

Подозреваю, что это было сделано намеренно. У штрафников не было знаков различия (погон, петлиц с кубиками), чтобы показать это более рельефно армейцев и наделили погонами. Консультанты у фильма были и такой косяк не пропустили бы.

Stiltzkin

Цитата:

фильмов про штрафные отряды в советском кинематографе не было и быть не могло. так что тут мимо. схожесть эпизодов не показатель.

Если быть честным до конца, то этот фильм тоже не про штрафбат. Взаимоотношения между героями фильиа больше напоминают пионерский лагерь. Убрать батальные сцены со смертями, которые и так не получились, заменить немцев на местных хулиганов, командиров сделать пионервожатыми, а начальника особого отдела сделать комсоргом, тогда бы и фильм проще было сделать более актуальным и цельным. Все остальное содержание фильма можно оставить, типа продуктовый склад красные следопыты нашли и т.п.
А здесь, как говорится, "взялся за гуж, не говори, что не дюж".
Насчет того, что не с чем сравнивать, то лучше песню Высоцкого один раз прослушать, хотя он тоже в войне не участвовал, чем 11 серий смотреть.
"Всего лишь час дают на артобстрел.
Всего лишь час пехоте передышка.
Всего лишь час до самых главных дел -
Кому до ордена, ну а кому до вышки.
Мы в этот час, не пишем ни строки.
Молись "богам войны" артиллеристам.
Ведь мы не просто так - мы штрафники,
Нам не писать: " Считайте коммунистом..."
Перед атакой водку, да вот мура,
Свое отпили мы еще в гражданку,
Поэтому мы не кричим ура,
Со смертью мы играемся в молчанку.
Вот час ноль ноль и вот сейчас обстрел,
Ну "бог войны" давай без передышки.
Всего лишь час до самых главных дел -
Кому до ордена, а большинству до вышки."

Добавлено
Еще один куплет зыбыл.
У штрафников один закон, один конец,
Коли, руби фашистского бродягу
И если не поймаешь в грудь свинец,
Медаль на грудь поймаешь "За отвагу".

mc_karov

Цитата:

лучше песню Высоцкого один раз прослушать

Насчет лучше, это уж каждый сам себе пусть решает!!!

Про бюджет и правда, уже обсуждалось. Только все одно еще находятся люди, которым все батальные сцены как "Войне и мире" подавай или спецэффектов наворотить aka "Звездные войны".
У меня есть много знакомых, которым нравятся старые фильмы, не только про войну, а и вообще. Перечислять не буду, их (фильмов) много. И это при том, что о большом бюджете даже говорить не приходится.
А смотрел хоть кто-нибудь "Сталкера"?

При чем здесь бюджетность и
Цитата:

сильной заглавной темы. чтоб запоминалась

. Еще "Бригаду" упомяните или "Бумер".
Фильм не про это и не для показа величины бюджета!!!!!!!!!

Xel

Цитата:

Насчет лучше, это уж каждый сам себе пусть решает!!!

Имелось в виду лучше для понимания того, что представлял из себя штрафбат.
Цитата:

Фильм не про это и не для показа величины бюджета!!!!!!!!!

Насколько я понял идею замысла, то фильм про то, что надо родину любить и беспрекословно выполнять то, что тебе скажут. Правда создатели фильма все-таки решили эту "задумку" несколько утрировать, что идет в некоторый "+" фильму.

А кстати о размерах штрафных рот, они какие то маленькие были в фильме
В реале штрафная рота в среднем 1500-2000 бойцов

Цитата:

В реале штрафная рота в среднем 1500-2000 бойцов

Это откуда такие сведения? У такой роты взвод батальону будет равен. А нахрена?

AdreNaliN

Цитата:

Это откуда такие сведения?

Папик бывший военный

Цитата:

В реале штрафная рота в среднем 1500-2000 бойцов

Очень сомнительно. Согласно приказу № 227


Цитата:

в) сформировать в пределах фронта от 1 до 3 (смотря по обстановке) штрафных батальонов (по 800 человек), куда направлять средних и старших командиров и соответствующих политработников всех родов войск, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на более трудные участки фронта, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления против Родины.

А шрафная рота еще меньше:


Цитата:

в) сформировать в пределах армии от 5 до 10 (смотря по обстановке) штрафных рот (от 150 до 200 человек в каждой), куда направлять рядовых бойцов и младших командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на трудные участки армии, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления перед Родиной.

Вообще историческая достоверность сериала просто ниже нуля.
Просто ляп на ляпе. Неужто на хорошего консультанта денег пожалели.

Цитата:

Неужто на хорошего консультанта денег пожалели.

Ч-чего?! Ч-чего пожалели?
А они у них были?

Fair Kender

Цитата:

А они у них были?

Это о консультантах или деньгах?

VdV
О деньгах. то что у них косультантов не было и так очевидно.
Кстати, там у них хоть что нибудь кроме МП-40 на вооружении у немцев стояло?

Fair Kender
Не думаю, что требовалось много денег, чтобы узнать, что в штрафбате служили только офицеры и уголовников там быть не могло. Или, что "политических", особенно с большими сроками, в штрафные части не направляли. Или, что штрафники не могут командовать штрафниками. Или, что в штрафбате должен быть политработник и взводные, кроме ротных. Или, что после ранения или службы от 1 до 3 месяцев штрафник считался искупившим и т.д. и т.п.

VdV

Цитата:

Не думаю, что требовалось много денег, чтобы узнать,

Есс-но не надо было много, это всем известно кто хоть как то был связан с военной службой.
Fair Kender

Цитата:

Кстати, там у них хоть что нибудь кроме МП-40 на вооружении у немцев стояло?

БЫвало и такое
А у штрафников было то, что они отработали у немцев и то, что нашли

Mordovorotishe

Цитата:

Есс-но не надо было много, это всем известно кто хоть как то был связан с военной службой.

Тогда выходит, что в фильме все сознательное вранье, кроме игры актеров - это вранье неосознанное.

VdV

Цитата:

Тогда выходит, что в фильме все сознательное вранье, кроме игры актеров - это вранье неосознанное.

Все осознано.

Цитата:

Не думаю, что требовалось много денег, чтобы узнать, что в штрафбате служили только офицеры и уголовников там быть не могло. Или, что "политических", особенно с большими сроками, в штрафные части не направляли. Или, что штрафники не могут командовать штрафниками. Или, что в штрафбате должен быть политработник и взводные, кроме ротных. Или, что после ранения или службы от 1 до 3 месяцев штрафник считался искупившим и т.д. и т.п.

Совершенно верно.
Даже если этим всем пренебречь, так как это все таки художественное произведение и существует право на вымысел, то возникает вопрос - с какой целью? Уголовники и рядовой состав тоже были штрафниками, только отдельно от офицеров, а политические -только в исключительных случаях и по большому блату. Насколько я слышал вообще разговоры "за жизнь" считались в штрафных подразделениях дурным тоном.
Уголовники шли в штрафное подразделение, чтобы убрать судимость, либо просто порезвиться. С целью убрать судимость уже после ВОВ уголовники шли служить в стройбат. Отслужить и забыть - главная цель.
И на счет сроков, ты совершенно правильно сказал. Максимальный срок службы 3 месяца. И заградительные отряды стояли над всеми, а не только над штрафниками, но не в таком примитивном виде, типа роется окоп и всех отступавших из пулемета, это исключительный случай. Все таки дезертиров чаще вылавливали и судили или расстревали. А если человек бежит в тыл, то мало ли с какой целью, дезертиру проще отлежаться в укромном месте.

mc_karov

Цитата:

так как это все таки художественное произведение и существует право на вымысел

Только не в фильмах о Великой Отечественной войне.


Цитата:

Уголовники и рядовой состав тоже были штрафниками, только отдельно от офицеров

В штрафных ротах.


Цитата:

возникает вопрос - с какой целью?

Показать, что в войне победили вопреки дуракам командирам, сволочам особистам, бездарным генералам и т.п.
Кстати, иделогический замес у сериала крутейший. Собственно в угоду ему историческую достоверность и выбросили.


Добавлено
Для интересующихся: А.В.Пыльцын. Штрафной удар, или Как офицерский штрафбат дошел до Берлина

VdV

Цитата:

Тогда выходит, что в фильме все сознательное вранье, кроме игры актеров - это вранье неосознанное.

Может быть и так, но так или иначе было интересно

Цитата:

было интересно

Честно говоря - не очень. Напомнило чем-то фильм про Афган, с "комиссаром Катаньо" в главной роли. Тема хорошая, и начало вроде - ничего, а что дальше делать с сюжетом, и не знают.