» Фильм Штрафбат

GregoryR

Цитата:

Честно говоря - не очень.

Чего не понавилось то? Война есть война

Mordovorotishe, как тебе объяснить-то?.. В художественном произведении должно быть что-то особенное. У меня лично не было ощущения, что это какой-то особенный батальон. Подобных фильмов про войну было великое множество. Кто их теперь помнит?

GregoryR

Цитата:

У меня лично не было ощущения, что это какой-то особенный батальон.

А никто и не пытался сделать так чтобы было видно что это особенный батальон, они в то время были все особенные, и все воевали за страну

Цитата:

У меня лично не было ощущения, что это какой-то особенный батальон.

Если только забыть, что им командовали сами штрафники.
Думаю, что такого вообще в реальности не было.

Цитата:

А никто и не пытался сделать так чтобы было видно что это особенный батальон

Ага. А название "Штрафбат" случайно подклеили из другого фильма.

VdV

Цитата:

Если только забыть, что им командовали сами штрафники.
Думаю, что такого вообще в реальности не было.

В большей степени кончено да, но всегда есть "НО"

GregoryR

Цитата:

Ага. А название "Штрафбат" случайно подклеили из другого фильма.

А это то ты к чему написал?

Mordovorotishe

Цитата:

В большей степени кончено да, но всегда есть "НО"

Ну, если бывают колонии, управляемые и охраняемые заключенными, то и такой штрафбат может быть.

VdV

Цитата:

Ну, если бывают колонии, управляемые и охраняемые заключенными

ТАм же не все заключенные, например, их комбат, он же просто не повел роту в бой и за это попал в штрафбат, и какой же он заключенный?

Фильм хороший и смотреть надо.

Тут кто-то говорил про СМЕРШевца выше.
Никакого СМЕРШа - это НКВД-ешник.

Забавно другое.
Я тут относительно недавно слышал рассуждения (лично само-собой) очень известного режиссёра о том, что очень странно, почему военная тематика второй мировой войны вызывает такой интерес у людей. А тема всплыла случайно, когда разговор зашёл о самых популярных фильмах прошлого года в мире. Среди прочих в двадцатку попал наш фильм "Звезда" (кажется он в первой пятёрке), а в России он чуть ли не первый. Товарищ всё сокрушался, как так получилось и почему. А это очень просто: всем уже надоели всякие сериалы и фильмы про женщин ведущих расследования а-ля Агата Кристи или сплошные разборки на больших или меньших уровнях.

Безусловно, в "Штрафбате" очень хороший актёрский состав, сыграно слажено и смотрится, как уже написали выше, на одном дыхании.

Цитата:

почему военная тематика второй мировой войны вызывает такой интерес у людей

Лучше завтрашней лжи, нам вчерашняя правда.

Mordovorotishe

Цитата:

ТАм же не все заключенные, например, их комбат, он же просто не повел роту в бой и за это попал в штрафбат, и какой же он заключенный?

А где же его награды, петлицы и т.п. Не надо себе обманывать - он такой же штрафник.

на анфраксовском револьвере проскочила ссылка еа статью. там подробно разобрано, что было и чего быть не могло. слава богу, злосчастные погоны никак не упоминаются.
http://grani.ru/Society/Media/Television/p.77884.html

Цитата:

А где же его награды, петлицы и т.п. Не надо себе обманывать - он такой же штрафник.

Попал в штрафбат - значит всех званий и наград лишали...
А почему поставили командовать - в начале фильма сказали - генерал - на обычные части не хватает кадровых офицеров, а тут на штрафной... вот ипоставили штрафника командовать...
там по фильму - воевали и члены ЦК...

Цитата:

Попал в штрафбат - значит всех званий и наград лишали...

на самом то деле всё не совсем так

офицеры не попадали в штрафбат
они попадали в ШТУРМОВЫЕ батальоны

их не могли назначить командирами штрафных батальонов
все кроме рядовых (включая командиров взводов - всех) были кадровыми


вобще в фильме много неточностей
например в 42 году 45мм снаряды не испорльзовались т.к. после 41 года немцы увеличили толщину брони у танков и 45мм её просто больше не пробивали

я уже не говорю о том, что у штрафных батальонов вобще не было артиллерии!

да и политических не брали...

посмотрел, подумал...
не впечатляет.
"Горячий снег" смотрел (в детстве) - плакал, от "Штрафбата" не стал бы

IgorL77

Цитата:

А почему поставили командовать - в начале фильма сказали - генерал - на обычные части не хватает кадровых офицеров, а тут на штрафной... вот ипоставили штрафника командовать...

Совершенно бредовое обоснование.
А если бы такой штрафбат в тыл ударил по своим? Такую возможность они весь фильм перетирали.

eugrus

Цитата:

офицеры не попадали в штрафбат
они попадали в ШТУРМОВЫЕ батальоны

Я тут давал цитату из приказа № 227. По нему офицеры направлялись именно в штрафбаты.

2VdV в Штурмовые батальоны насколько я знаю...

суть тоже. но статус другой

VdV

Цитата:

А где же его награды, петлицы и т.п.

Все отдаешь когда идешь в штрафной


Цитата:

Не надо себе обманывать - он такой же штрафник.

РАньше просто начальство все что хотело то и делало, захотелось растрелять, значит расстреляют как изменника родиныи т.д.

В сентябре государственный телеканал «Россия» «порадовал» нас очередной премьерой — фильмом «Штрафбат». Режиссер: Николай Досталь, продюсеры: Владимир Досталь, Эрик Ваксберг, сценарий Эдуарда Володарского.
В каждой из одиннадцати серий на зрителя обрушивается такой поток откровенной антисоветской «чернухи» и бессмыслицы, что многие из моих знакомых просто бросили его смотреть после первых серий. Мое же первое впечатление от этого фильма такое: борьба с немецкими захватчиками полностью ушла на второй план, на первом плане — противостояние советской системы и несчастных людей, угодивших в штрафбат. Фильм просто кишит репрессиями. Все советское командование — это набор идиотов, трусов, подлецов и мерзавцев, стремящихся к одному: как можно больше наших солдат погубить. Вдобавок к тупым командирам в фильме представлен еще целый выводок садистов-следователей, смершевцев и энкавэдэшников (наверное, папаши Володарских и ваксбергов в советское время так изображали гестаповцев в фильмах и книгах о войне). Одни только воры и бандиты — хорошие и мужественные люди (наверное, дань нынешнему криминальному бытию).
Впечатление такое, что авторы, готовясь к съемкам, кроме где-то когда-то услышанной песни Высоцкого, не прочитали ни строчки о реальном штрафбате и по ходу фильма городили все, что приходило в голову, стремясь лишь с маниакальной настойчивостью опорочить все советское. Да так постарались, что в каждый момент, просматривая сериал, вспоминаешь Станиславского с его знаменитым: «Не верю!»
Пришлось за авторов, для которых фашисты стали роднее советских командиров, поискать свидетелей и очевидцев данной героической страницы ВОВ, прибегнув к услуге Интернета. К моей радости и к позору этих горе-сценаристов такой человек нашелся: отставной полковник Александр Васильевич Пыльцын, прошедший в штрафбате почти всю войну. Сейчас проживающий в Харькове и написавший книгу воспоминаний о штрафбате. Там же, в Интернете, я нашла интервью с ним. Вот некоторые выдержки из него.
«Разумеется, первый вопрос: «За что?». Он улыбается: «Когда меня вызвали к начальству и сообщили, что я направляюсь на службу в штрафбат, я тоже спросил: «За что?» А ответили мне, что я неправильно ставлю вопрос: «Не «за что?», а «зачем?» — будешь помогать штрафникам кровью смывать вину перед Родиной». Так я в 1943 г. и попал двадцатилетним лейтенантом в 8-й Отдельный штрафной батальон 1-го Белорусского фронта и стал командиром взвода».
В целом дисциплина в штрафбате была очень высокая. Тем, кто по приговору военных трибуналов получил 10 лет лишения свободы, заключение заменялось тремя месяцами штрафбата, от 5 до 8 лет —двумя месяцами, до 5 лет — месяцем...
Наших бойцов частенько награждали орденом Славы, но, знаете, многие очень неохотно этот орден получали — орден-то солдатский, а когда человек, восстановленный в звании и должности, возвращался служить в нормальные части, сразу возникал вопрос: откуда у офицера солдатский орден? Ага, штрафбат, Многие не хотели, чтобы об этом знали... Что же касается «более трудных участков», то на войне легких и неопасных боевых задач не бывает... Когда наш штрафбат на заключительном этапе операции «Багратион» совместно с другими соединениями замыкал клещи окружения немецких войск в районе Бреста, то и штрафники, и гвардейцы бок о бок стояли насмерть. И кому здесь было труднее, кто больше положил жизней во имя грядущей Победы, ответить, пожалуй, никто не возьмется...».
Вот небольшая деталь, показывающая, что внутренняя жизнь в штрафбате ничем не отличалась от нормальной воинской части: «У меня любовь потрясающая была на фронте, — рассказывает Пыльцын, — Маргарита... Познакомились мы еще до фронта, в Уфе. Она лениградка была, эвакуированная. А я служил в резервной части. Потом на фронте оказались рядом, я ее забрал к себе в штрафной батальон, поженились. В августе 45-го у нас старший сын родился, ровесник Победы...».
А вот что А.В,Пыльцын говорит об основной штрафбатской легенде: «Провоевав в штрафном батальоне с 1943 года до конца войны, я смею утверждать, что никогда за нашим штрафбатом не было заградотрядов или других устрашающих сил. По приказу №227 заградотряды создавались для того, чтобы выставлять их в тылу «неустойчивых дивизий», А штрафбаты оказались исключительно стойкими и боеспособными, и заградотряды в тылу этих частей были просто не нужны. Конечно, я не могу говорить обо всех штрафных подразделениях, однако после войны я встречался со многими воевавшими в штрафбатах и в штрафных ротах и ни разу не слышал о заградотрядах, стоящих за ними?»
Значит, весь этот фильм — бред сивой кобылы о войне, а точнее, очередной пасквиль на Советскую власть. Сколько их еще отложилось и отложится в нашем сознании, этих пасквилей, порожденных замалчиванием, ложью, мутной водой официальной пропаганды? А ведь те, кто знает правду, кто был участником и очевидцем этих событий, уходят от нас, к тому же это люди весьма преклонных лет, уже неспособные за себя постоять.
Однако телевластители дум упрямо и злобно продолжают нападки на советскую историю, советских героев. Фактически уже 15 лет ведется нынешней властью необъявленная война с СССР, с великой эпохой. Видимо, для того, чтобы прикрыть тотальное свое предательство, сегодняшнюю убогость, повальное воровство чиновников и нечистоплотность их продажной обслуги.
Известно: если человеку долго говорить, что он свинья, то рано или поздно он захрюкает. Если 15 лет со всех телеканалов дуть в одну и ту же опостылевшую антисоветскую дудку, то не то что дети, вполне солидные люди начинают повторять вслед, за этими телелицедеями их злобные измышления.
Но никогда не нужно забывать старую истину: если в прошлое стрелять из ружья, то будущее выстрелит по нам из пушки.

Наталья ЕРЕМЕЙЦЕВА.
Щелково, Московская область.
На снимке: комбат штрафбата А.В. Пыльцын. 1945 г.

abz
Читал эту статью в "Советской России".
Ссылку на книгу на прошлой странице дал.

VdV

А я решил отсканировать и разместить. Ну очень уж эта статья меня за душу взяла.

привет всем,

хочу поинтересоваться можно ли где его скачать в инете ?
спасибо за помощь.

darvin

Цитата:

хочу поинтересоваться можно ли где его скачать в инете ?

Поиск фильмов - здесь

abz

Цитата:

А я решил отсканировать и разместить. Ну очень уж эта статья меня за душу взяла.

А какого еще мнения ты мог ожилать от Совраски? Это до мозга комстей прокоммунистическая газета, и уж раз Штрафбат попирает идеалы Советской системы, Совраска молчать не будет.

Dr StandBy

Цитата:

А какого еще мнения ты мог ожилать от Совраски?

Это мнение того человека кто реально был Комбатом в штрафбате!!! А порочить память ветеранов - это фашистский метод. И если это написала "Советская Россия" то стоить задуматься "ху из ху". Как правило кричат "Держите вора" сами воры. А в данном случае фашисты!!!

Цитата:

А в данном случае фашисты

А чем коммунисты лучше?
Насколько фильм правдив, сказать не могу, но то, что он с художественной точки зрения ничего не представляет, это - точно.
А то, что у нас все дыры людьми затыкают, а руководителями устраиваются по блату и за взятки, реальный факт.

GregoryR

Цитата:

А чем коммунисты лучше?

А ты разницы между фашистами и коммунистами не видишь? И тебе все равно кто победил бы в той войне?

abz

Цитата:

И тебе все равно кто победил бы в той войне?

Может не стоит разводить флейм? вроде не в том разделе находимся?

Dr StandBy

Да, я что против?! Привел статью и началось:

Цитата:

А какого еще мнения ты мог ожилать от Совраски?

Цитата:

Это до мозга комстей прокоммунистическая газета

Цитата:

и уж раз Штрафбат попирает идеалы Советской системы, Совраска молчать не будет.

Цитата:

А чем коммунисты лучше?

Это обсуждение фильма?

Ок. Давай не будем.

Чего вы здесь спорите, классный фильм и думать нечего