» Фильм Штрафбат

Shom

Цитата:

Может все же надо своё, рОдное создавать?

Обязательно надо! В наше время засилия западной культыры. Вот и создают... Я так для детей скрутил Fox Kids дома, а то там ну такие дебильные мульты крутят...
Если раньше чувствовался отпечаток советского времени в наших кинофильмах, то сейчас хотят показать ВОВ с более правдивой стороны... некоторые видят в этом надругательство над историей, лож и тп... (см. посты выше)

IgorL77
Shom
dovlat

Назовите хоть один художественный аналог выпущенный США (или любой другой страной) и запущенной в прокат на внутренний рынок, где воспеваются подвиг уголовников и представлены добрые фашисты в контраст тупого и жестокого собственного командования, где главные герои картины блюют ненавистью к собственному государству?!

abz
Я что-то не понял?!Все никак не въеду..
По моему вы увидели пару эпизодов в фильме, котрые вам не понравились, и теперь критикуете весь фильм?!
Или вы ваще не поняли суть фильма...
При чем тут уголовники?! И добрые фашисты?!Никто подвиг уголовников не воспевал! Фильм не про то!!! Ну были же такие эпизоды на фронте!!!
А про уголовников... Вы страницы то истории вспомните! В период 30гг сколько было создано лагерей и сажали туда многих просто по ложному обвинению соседей и тп... Может вам перечислить ряд фамилий людей, которые провели в ссылках и лагерях некоторое время, но которых никто не считает уголовниками, а наоборот - героями - Туполев, Королев, Сахаров и многие другие...
А в фильме же штрафбат был сформирован не только из уголовников!!! Там и военные были, которые смазали по физе офицеру и прочие.
Ну да, были и уголовники - но уголовник-уголовнику рознь!!! Ну воровал он на гражданке... - весэто выливалось у него как протест! Вы вспомните как он описывает коллективизацию - когда братья погибали с голоду! Но это не значит что при защите Родины этот уголовник не может быть героем!!!
А вот те сравнения что вы щас привели - про зарубежные фильмы - так в них другая цель - не показать правду, там совсем другая идеология!!! И не надо сравнивать!


Цитата:

где главные герои картины блюют ненавистью к собственному государству?!

Что у вас не было отвращения к коммунизму?! И вы никогда не критиковали резко правительство?!

IgorL77

Правдивая сторона только получается однобокой.

Shom
Ну это как посмотреть...

b]abz[/b]

Есть несколько. Точно названия не помню, но есть. И пародий, кстати, на американский образ жизни у них очень много.
Тут, мне кажется, дело не много не в том.
Маятник просто пошол в другую сторону. В 90-стых годах это было очень видно.
Много грязи вылила тогда на наше прошлое.
Сейчас понемногу идет назад.
Другое дело как.

IgorL77

Цитата:

Что у вас не было отвращения к коммунизму?!

Я не жил при коммунизме. Его в СССР не построили. Вылезла вся недострелянная в 30-х мерзость и уничтожила великое государство! То дерьмо, во что втоптали народ СССР под утробные крики о демократии в сравнение не идёт даже с самыми смутными царскими временами, когда в ходе переворотов приходили всякие лже-дмитрии. Не знала еще Россия таких времён и не находилась с таком огрызанном состоянии. Ни один враг России даже в розовых мечтах не мог представить, что можно сделать с этой страной такого изуверства, что натворили с ней так называемые демократы! Ни одно государство мира не знало такого масштаба регрессии и предательства. А ты меня спрашиваешь с удивлением:

Цитата:

Что у вас не было отвращения к коммунизму?!

Тебе или 13 лет или ты зомбирован уже настолько, что потерял любое чувство реальности. Как можно ненавидеть тех, кто поднял страну из царских калош к космическим высотам? И с брызгающей слюной лобызать тех, кто гадит тебе на голову историческими пасквилями?! Искренне не могу понять даже мотива!

abz

Цитата:

Вылезла вся недострелянная в 30-х мерзость и уничтожила великое государство!

Это кто?
Хрущев,Брежнев?

Shom

Я был прав о потери реальности. Ты искренне считаешь, что возглавили переворот с расчленением страны Хрущёв и Брежнев?

abz
Я вот тоже не понимаю - то ли тебе уже за 60 и ты старый коммунист?!
Что-то разговор выходит за рамки... Или мы просто не понимаем друг друга!
То есть ты хочешь сказать что период 70 летнего правления коммунистов это было благое время?!
Коли ты начал сравнивать современный период в периодом социализма - то уж тогда и сравнивай то что сделали Ленин и те к то с ним! То же самое что что ты и описал - 70 лет топтали народ!!!

Цитата:

Как можно ненавидеть тех, кто поднял страну из царских калош к космическим высотам?

Все понятно с тобой! Я с коммунистами уже давно перстал спорить!!!
Еще не известно как бы мы сейчас жили, если бы не эти террористы - как и щас многие называют - Ленин и тд... - они совершили переворот, захватили власть и стали диктаторами!!! Хотели как лучше - а получилось как всегда!

Shom

Цитата:

такое творчество

какое "такое"?

IgorL77

Цитата:

Фильм не про то!!!

видимо некоторым это не объяснишь

Цитата:

Что у вас не было отвращения к коммунизму?! И вы никогда не критиковали резко правительство?!

abz:
Цитата:

Так я тоже ненавижу нынешний режим

И никто реальность не терял! Это тебя наврное как зазомбировали коммунистическими теориями - так ты ничего другого и не можешь предстваить!
И моего личного опыта спора с коммунистаим - им что ни довод - все равно типа было лучше... Все относительно.... Германия после после войны вон как живет, а мы с этими коммунистами как были в анусе, так и остаемся пока,,,

Добавлено

Цитата:

Ты искренне считаешь, что возглавили переворот с расчленением страны Хрущёв и Брежнев?

Переворот совершили В.И. Ульянов-Ленин - и все что теперь мы пожинаем - это благодаря ему!!!

IgorL77

Цитата:

Ленин и тд... - они совершили переворот, захватили власть и стали диктаторами!!!

Вот это переворот!!!!! С объединением страны на 1/6 части суши, беспрецедентной рождаемостью, с ликвидацией безграмотности, уничтожением преступности как таковой, развитием страны до мировой сверхдержавы, контролем половины мира!!!!! Мрачный переворот. Другое дело нынешнее время. Всё есть: и прокладки, и потеря территорий равное по масштабам всей западной европе!!! И наркота!!! И пьянь!!! И нищета!!! И ликвидация вкладов!!! И потеря десятков миллионов людей!!! И бесчисленные войны на своей территории!!! А самое главное - Расстрел и сжигание детей!!! Здорово, не правда ли! Да что тут говорить... Единственное, что хочу пожелать, причём искренне, это то, чтобы с вашими детьми не произошло того, к чему вы их усердно толкаете. Чтобы они дожили до своих, отведённых природой лет и ни в чём не нуждались, а не погибли бы 1-го сентября в школе от рук нынешних дерьмократов. Они-то, дети, не причём, что их родители зомбированы и сами не знают, что затягивают петлю на их шее. За сим откланиваюсь...

abz

Какой переворот?
В конце 80-тых?
Так это у Вас потеря реальности. Не было ни какого переворота. Развал был, а вот переворота не было.
А предпосылки как раз и сделали вышеназванные личности.
Своим формированием аппарата ЦККПСС.

Добавлено
dovlat

Нагативное по отношению к нашей истории.

Добавлено
abz

Не, прямо все было белое и пушистое
А востание рабочих в 62 году это как?
Всё было и наркотики и преступность и проституция и т.д. и т.п.
Согласен лишь в том, что не нынешний масштаб был.

abz
Все, полный абзац!
Вот мы и докопались до истинной сути противоречия!!!
Да вы, батенька, действительно, как сами выражались, зомбированы коммунистическими идеями!
Все я умолкаю... Потому как тут ничего не докажешь!
Но на последок скажу, да - наша страна многого достигла... но это заслуга народа, а не правительства, которое 70 лет этот народ ни во что не ставила....
Та же Финлядия, будучи субъектом России во что сейчас превратилась?! У них считай коммунизм! И у них не было лагерей, не было невинно брошенных в застенки и тп...
- все это выдумали коммунисты!
Хватит, наелись досыта...
И то что фашизм=коммунизм - уже давно известно!!!
Все...

Цитата:

Всё есть: и прокладки, и потеря территорий равное по масштабам всей западной европе!!! И наркота!!! И пьянь!!! И нищета!!! И ликвидация вкладов!!! И потеря десятков миллионов людей!!! И бесчисленные войны на своей территории!!! А самое главное - Расстрел и сжигание детей!!!

Прессуешь народ такими вот гневными речами а тема то между прочим про кино,Штрафбат называется если что.

Цитата:

Не буду отрицать, но у противника были более страшные меры. Это ты тоже отрицать не станешь? А это опять случайно осталось за кадром

Ой, ну и поначитался. Про фильм, по-большому счету вообще не слова
Фильм то ведь о наших и о том, как наши воевали. Понятно, что много выдуманных эпизодов, но чего вы вообще от сериала то ждали? Нормальный фильм. Еще раз подпишусь, что смотрел с удовольствием. И жалею, что не успел ДВД на болванки перекинуть - комп украли вместе с образами Хотел оставить для того, если вдруг еще раз посмотреть захочется...

Wtm

Цитата:

Фильм то ведь о наших и о том, как наши воевали. Понятно, что много выдуманных эпизодов, но чего вы вообще от сериала то ждали? Нормальный фильм. Еще раз подпишусь, что смотрел с удовольствием. И жалею, что не успел ДВД на болванки перекинуть - комп украли вместе с образами Хотел оставить для того, если вдруг еще раз посмотреть захочется...

Всесторонне поддерживаю... это, в принципе, я и ъхотел сказать некоторым...

Мне прежде всего были интересны характеры, игра актёров, сценарий. И главное (для меня) это, а не какие-то ляпы, исторические нестыковки, скудный бюджет.

"ШТРАФБРЕД"
Константин КОВАЛЕВ

Цитата:

"ШТРАФБРЕД"

да.. разгром полный, но я смотрел фильм, а не экранизацю исторической модели.

http://www.redstar.ru/2004/12/16_12/4_01.html Еще одна статья про Правду "Штрафбата".

Еще, до кучи...

VdV
Хорошая статья.

Статей много можно понаписать - про правду и неправду, еще про что... Фильм от этого хуже не станет...
ForceSpb

Цитата:

я смотрел фильм, а не экранизацю исторической модели.

Вот именно... Мне интересна была игра актеров и правда характеров, я и не предполагал смотреть ликбез по истории...

Цитата:

Вот именно... Мне интересна была игра актеров и правда характеров, я и не предполагал смотреть ликбез по истории...

Конечно, ликбез по вранью смотреть куда интереснее.
Откуда только это правда характеров взялась, если все происходящее в фильме - ложь.
Как из лжи правда получается, ей богу не могу понять.


Цитата:

Статей много можно понаписать - про правду и неправду, еще про что... Фильм от этого хуже не станет...

Так, куда уж хуже.

Мне странно смотреть, как народ восторгается откровенной ложью.
С амерами всё понятно - они воспитаны на этом.
Да, мы проиграли "Холодную войну" , но может быть все же не надо американизироваться?
Сейчас мы знаем правду о той войне - воспоминания наших дедов, но скоро их не будет, и чему будет учится молодое поколение? Америкоской "правде", о том, что НАША стра была дерьмом, где всех унижали, загоняли в ГУЛАГ? И где ОНИ (союзники наши) победили без НАС?
Так как у нас вот ТАКОЕ было?
ИМХО, филь поганый и вредный.

Цитата:

И где ОНИ (союзники наши) победили без НАС?

ну и какое отношение это имеет к сериалу?

LiuHai
Прямое.
Но, это тема для дискуссии не на этом форуме.
Если хотите сказать что то за это сериал - говорите - я свои аргуметы привел.

Фильм действительно стоящий и если нормально прикинуть все что там собрано вероятнее всего и происходило )) Смотрел на одном дыхании на ДВД