» Anime & Manga / Аниме и Манга (Часть 3)

а мне Noein абсолютно не понравилась ..
эти бесконечные "бокува, бокува" бесили дальше некуда просто((
и глаза, то квадратные, то вылезшие из орбит - раздражали, фи..
3D там, имхо, лишнее..

Ayanami Rei
А от чего ты фанатеешь? От ТВ типа Kanon или Death Note? И не слишком ли примерять весь мир на самого себя и говорить, что всё, что не твоё - это отстой?

Ingullka
В Noein свой стиль анимации. Мне в общем понравился.

NaxAlex

Цитата:

давайте не будем холивар разводить

обязательно будем..
AndreyKAA

Цитата:

А от чего ты фанатеешь?

я вообще не фанатею уже достаточно давно

Цитата:

От ТВ типа Kanon или Death Note?

эту гадость я даже за деньги смотреть не буду

Цитата:

И не слишком ли примерять весь мир на самого себя и говорить, что всё, что не твоё - это отстой?

В самый раз говорить отстой про убогие серриалы.

Ayanami Rei
Значит ты вообще сериалы не смотришь?

эту гадость я даже за деньги смотреть не буду
Это не гадость, это ТВ, рассчитанные на определённую возрастную группу.

AndreyKAA

Цитата:

Значит ты вообще сериалы не смотришь?

а что, чтоб смотреть что-то нужно обязательно по нему фанатеть?

Цитата:

Это не гадость, это ТВ, рассчитанные на определённую возрастную группу

это именно гадость, и дело не в возрастных групах.

NaxAlex

Цитата:

давайте не будем холивар разводить у каждого своё мнение всяко;)

холливар - наше всё!!!

з.ы. А сериалы, при достижении определенного возраста - и вправду, практически сплошным потоком говна кажутся...

ViO

Цитата:

А сериалы, при достижении определенного возраста - и вправду, практически сплошным потоком говна кажутся...

чаще не от возраста а от опыта.

Ayanami Rei

Цитата:

чаще не от возраста а от опыта.

Ну... может быть и так
Хотя, от опыта - это, наверное, все-таки - подростковые сериалы про любоФФ и остальное тупорылое сёдзё А я их и раньше то никак не переваривал...
Просто, именно в последнее время как то особенно часто стал замечать, что поток смотрибельного аниме резко сокращается...

Ayanami Rei
а что, чтоб смотреть что-то нужно обязательно по нему фанатеть?
Так смотришь ли нет?

это именно гадость, и дело не в возрастных групах.
А что не гадость?

AndreyKAA

Цитата:

Так смотришь ли нет?

смотрю, когда приличные вещи попадаються

Цитата:

А что не гадость?

хм. из перечисленного Planet ES неплохая штука
из относительно недавнего Tengen Toppa Gurren Lagann можно посмотреть

Народ, я вам по секрету скажу - с Ayanami Rei спорить бесполезно,а тем более что-либо ему доказывать

crazyPsiH

Цитата:

Народ, я вам по секрету скажу - с Ayanami Rei спорить бесполезно,а тем более что-либо ему доказывать

сполеры следует все-же прятать

AndreyKAA Ну вроде не первый день анимушничаешь, прекрати страдать Синдромом Поиска Глубинного Смысла

Цитата:

Jyu Oh Sei, Heat Guy J, Noein, Witch Hunter Robin, Blood+, Last Exile, Outlaw Star, Cowboy Beebop (есть, кстати, мувик, который рекомендую глянуть в любом случае), Ergo Proxy, Trigun, Denno Coil, Ghost Hound, Kurau, Scrapped Princess, Eureka Seven, Darker than Black, Странники (aka Planet ES), Gun Sword и т.п

Цитата:

Из того, что я привёл, только одну вещь нельзя назвать шедевром

нет, ну ты сам посуди:
* Jyu Oh Sei - унылейший кретинизм, с высосанным из пальца, грошевым сюжетом. + Индийская Драма! Смотрел давно, но перлы вроде бронемайки помню до сих пор. Такое не забывается. Ах да, это там было, что женщины - ценный ресурс, поэтому прав и свобод у них больше, чем у среднестатистического мужика? Логика, да.

* Noein - Да, хороший сериал.но его настолько иногда уносит в тотальную инфантильность, что просто смотреть больно. Хотя да, по мне он действительно входит в десятку лучших сериалов последних трех лет. Очень многим, он, кстати, совершенно не нравится.

* Outlaw Star - ну... Я смотрел его совсем на заре своего отакуйства. лет семь, поди, назад? смутно помню, что это очередная фантастическая сага для подростков поздне-школьного возраста. С потугами на Умные Мысли и Трагическим Финалом. Это очень сильно колеблет мою уверенность в его шедевральности.

* Blood+ - Это же совсем клинический случай маразма! Тяжелейший случай унылого размазывания соплей по всем 52 сериям. Татакатте Сайя! В этом смысле он да, в какой-то степени шедеврален.

* Last Exile - Крепкий середнячок, ага. красивый мир, хромоногий сюжет, скомканная концовка. И Power Word: Range Murata, который сделал ему 2/3 успеха. Аниме, артбуки от которого гораздо интереснее самого аниме.

* Denno Coil, Ghost Hound - не осилил, честно. Для Коила мой мозг отравлен Нейроманнсером. я не могу смотреть радужный киберпанк про девочке младшего школьного возраста. оно ввергает меня в когнитивный диссонас. А Хаунд... просто не осилил.

* Ergo Proxy - О дааа. сериал, который бежно слил к стретьей серии. а какие на него были надежды. Унылые философствования в духе Пауло "Друг Школьниц и Блондинок" Коэльо и нелепые "а-теперь-мы-сделаем-отсылку-к-еще-одному-памятнику-современной-культуры" - унылы. И кавайная кошкодевка-ондроййед как венец полнейшего декаданса. Ах да, и Paranoid Android в эндинге. Он должен был Символизировать, ага. Получиласьневкусная каша. А ведь какой задел был!

* Trigun - хороший мультик для детей 12-15 лет. ну 18, максимум. при отключенном СПГС он вобщем представляет из себя весьма банальную историю супергероя, причиняющего добро. С забавными находками, да. Но опять же шедевром обзывать? все Глубокие Мысли настолько самоочевидны, и поверхносны что даже не смешно.

* Eureka Seven - Хароший сериал? да. Шедевр? Едва ли.

* Planet ES (оно пишется, кстати, в одно слово и слово это греческое, еслчо) - Ох, не люблю эту фразу, но... Манга лучше. Сериал как-то затянут, с кучей лишних, внесюжетных ответвлений. слова "шедевр" я бы снова поостерегся, но да, хорошая штука.

* Gun Sword - это не об него мы тут года полтора назад копья ломали? Ни хрена о нем не помню, если честно. Ну кроме того что это было что-то невообразимо унылое.

tl;dr - в этом списке есть приблизительно полторы анимешки, которые можно назвать "шедеврами". Полторы - это в сумме.

Ну вот, пришёл злой дядько Fair Kender и сорвал все покровы
больше тут обсуждать стало нечего...

ViO
А чо ты думал? Победоносное возращение старой гвардии, не хрен собоачий.

Но вообще да, /thread

Fair Kender
Jyu Oh Sei - унылейший кретинизм, с высосанным из пальца, грошевым сюжетом. + Индийская Драма! Смотрел давно, но перлы вроде бронемайки помню до сих пор. Такое не забывается. Ах да, это там было, что женщины - ценный ресурс, поэтому прав и свобод у них больше, чем у среднестатистического мужика? Логика, да.
Очень грамотный сюжет, втиснутый в 11 серий. Хорошие саундтрек и анимация. Правильная концовка.

Outlaw Star - ну... Я смотрел его совсем на заре своего отакуйства. лет семь, поди, назад? смутно помню, что это очередная фантастическая сага для подростков поздне-школьного возраста. С потугами на Умные Мысли и Трагическим Финалом. Это очень сильно колеблет мою уверенность в его шедевральности.
Отличное Приключение. Плохо помнишь? Пересмотри - от личного уровня меняется впечатление.

Blood+ - Это же совсем клинический случай маразма! Тяжелейший случай унылого размазывания соплей по всем 52 сериям. Татакатте Сайя! В этом смысле он да, в какой-то степени шедеврален.
Blood+ - это один из лучших сюжетов в аниме вообще (хотя и не без некоторых недостатков, на которые, в общем-то, можно легко закрыть глаза).

Last Exile - Крепкий середнячок, ага. красивый мир, хромоногий сюжет, скомканная концовка. И Power Word: Range Murata, который сделал ему 2/3 успеха. Аниме, артбуки от которого гораздо интереснее самого аниме.
Шикарный дизайн. Про слитую концовку я уже говорил.

Denno Coil, Ghost Hound - не осилил, честно. Для Коила мой мозг отравлен Нейроманнсером. я не могу смотреть радужный киберпанк про девочке младшего школьного возраста. оно ввергает меня в когнитивный диссонас. А Хаунд... просто не осилил.
Denno Coil - шикарнейшее киберпанковское произведение. Сюжет напоминает произведения Крапивина. Отличнейшие анимация и дизайн (напоминает Ghibli), цифровой шум при использовании киберочков.
Ghost Hound - крутой закос в психологию и науку о мозге. В процессе выхода.

Ergo Proxy - О дааа. сериал, который бежно слил к стретьей серии. а какие на него были надежды. Унылые философствования в духе Пауло "Друг Школьниц и Блондинок" Коэльо и нелепые "а-теперь-мы-сделаем-отсылку-к-еще-одному-памятнику-современной-культуры" - унылы. И кавайная кошкодевка-ондроййед как венец полнейшего декаданса. Ах да, и Paranoid Android в эндинге. Он должен был Символизировать, ага. Получиласьневкусная каша. А ведь какой задел был!
Ты его после третьей серии досматривать не стал, что ли? Смотрел дурацкий релиз от Шинсенов с добавленными пояснялками?
Прекрасный закрученный сюжет. Для полного понимания того, что происходит, стоит несколько раз пересмотреть. Замечательный дизайн и музыка. Открытый конец.

Trigun - хороший мультик для детей 12-15 лет. ну 18, максимум. при отключенном СПГС он вобщем представляет из себя весьма банальную историю супергероя, причиняющего добро. С забавными находками, да. Но опять же шедевром обзывать? все Глубокие Мысли настолько самоочевидны, и поверхносны что даже не смешно.
Супергероя там нет. Да и добро не слишком на добро похоже-то...

Eureka Seven - Хароший сериал? да. Шедевр? Едва ли.
Ничего подобного нет. Оригинальный интересный сюжет. Добротная рисовка. За одну только из предпоследних серий (Доминик и Анемоне) уже этот ТВ можно шедевром назвать.

Planet ES (оно пишется, кстати, в одно слово и слово это греческое, еслчо) - Ох, не люблю эту фразу, но... Манга лучше. Сериал как-то затянут, с кучей лишних, внесюжетных ответвлений. слова "шедевр" я бы снова поостерегся, но да, хорошая штука.
Странники (название-то на многих языках) - это лучшее аниме на тему космоса. Просто лучшее. Более правильного сюжета с соблюдением законов окружающего мира я не видел.

Gun Sword - это не об него мы тут года полтора назад копья ломали? Ни хрена о нем не помню, если честно. Ну кроме того что это было что-то невообразимо унылое.
Ближайшая аналогия Gun Sword - это фильмы Тарантино. Дизайн. Герои. Стёб. Ты сколько серий посмотрел?

Обделены твоим вниманием Heat Guy J, Witch Hunter Robin, Cowboy Beebop, Kurau, Scrapped Princess, Darker than Black.

Цитата:

обязательно будем..

)) а толку то, чисто спор... Ну хоть тема слегка развеется)))

СПГС у анимешников - забавно написано

Цитата:

Обделены твоим вниманием Heat Guy J, Witch Hunter Robin, Cowboy Beebop, Kurau, Scrapped Princess, Darker than Black.

Ну про бибопа мне особо сказать нечего, ибо совсем его не помню (ехидно: ну, кроме тго, что "Bebop" пишется с одной "е") DtB смотрел всего серий пять, все руки не дойдут дальше.
Остального просто не смотрел, в силу разных причин. Но что-то мне кажется


Цитата:

Jyu Oh Sei - Очень грамотный сюжет, втиснутый в 11 серий. Хорошие саундтрек и анимация. Правильная концовка.

Wa-a-a-ait. ЩИТО? ладно, да, рисовка там шикарная, спорить не буду, саундтрека в упор не помню, так что тоже ничего сказать не могу. но вот во всем остальном... Слушай, я не знаю. Я серьезно не зна. что тут можно сказать. Ты первый человек на моей памяти, который может сказать что-то хорошее про этот сюжет. У большинства известных мне людей слова "Jyu oh Sei" и "сюжет", находящиеся в одном предложении обычно вызывают либо приступы гомерического хохота, либо бесконтрольную агрессию. Это же архитипичный пример Очень Плохого Сюжета. Он, глубоко теоретически, имеет какие то свои внутренние связи и с виду даже стройный, но при попытке спроецировать любую его часть на реальность, получается такой нелепый кошмар, что можно либо смеяться, либо плакать. И так практически во всем. начиная от устройства общества, заканчивая концовкой.


Цитата:

Blood+ - это один из лучших сюжетов в аниме вообще

1 серия:
Двореций: Дерись Сая!
Сая: ЩИТО?!
5 серия:
Дворецкий: Дерись Сая!
Сая: ЩИТО?!
15 серия:
Дворецкий: Дерись Сая!
Сая: ЩИТО?!
25 серия:
Дворецкий: Дерись Сая!
Сая (патетически): Могу ли я?
Ах, ну да, и снова Тайная Вомпирская Организация Жеманных Бисёненов во Фраках. Go on. Impress me.


Цитата:

Ergo Proxy - Смотрел дурацкий релиз от Шинсенов с добавленными пояснялками?
Прекрасный закрученный сюжет. Для полного понимания того, что происходит, стоит несколько раз пересмотреть. Замечательный дизайн и музыка. Открытый конец.

Вообще то я большую часть референсов и сам отслеживал. Я не досмотрел его совсем чуть-чуть. Поводов пересматривать особо не увидел. Да, там постоянно пытались нагнать мути, дабы немного сокрыть основную линию, но потом эту же муть так же тчательно и рассеивали. И за этой мутью оказывалось обычно что-то весьма предсказуемое. Не самое хренове аниме, да. Но скучные попытки удивить или загрузить перестали работать уже серии на пятой, в виду однообразности и попыке казатся Умнее и Глубже чем оно есть на самом деле. Хотя, его я, возможно, от тоски, когданибудь да попытась посмотреть еще раз.


Цитата:

Denno Coil - шикарнейшее киберпанковское произведение. Сюжет напоминает произведения Крапивина. [...] (напоминает Ghibli)

Кберпанк. Напоминает Крапивина. Напоминает Гибли.
Киберпанк. Крапивин. Гибли.
Гибли. киберпанк. Крапивин.
НЕЕЕТ. ОТСТАНТЕ ОТ МОЕГО МОЗГА.
also, не люблю я Крапивина. но дело не в этом. из того что я видел, мультик и правда хороший. но он просто убивает мой мозг, когда за каждым сюжетным поворотом ждешь "неба, цвета телевизора, настроенного на пустой канал". Это неправильно. так не должно быть!


Цитата:

Trigun - Супергероя там нет. Да и добро не слишком на добро похоже-то...

То есть практически бессмертный странник, пытающийся безвозмедно причинять всем добро в эпических масштабах не попадает под определение супергероя?
Онять таки. я не говрю что триган плох. В нем есть очень забаные находки. но он слишком детский для находок, а находки слишком интересные для целевой аудитории. Получается ни два, ни полтора. ну и эпический слив концовки. Триган я таки весьма уважаю. Но до шедевра он не дотягивает. А главного героя мне всегда хотелось пристрелить нахрен. в самом начале. Сериал бы от этого только выиграл.


Цитата:

Eureka Seven - Оригинальный интересный сюжет. Добротная рисовка.

На звание таки шедевра нужно что большее. Вообще это просто очень хороший сериал, с хорошо проработанными персонажами. вообще да, для японцев это почти невозможно, вытянуть сериал целиком на взаимоотношениях героев, основательно забив на сюжет, но и этот забитый сюжет сделать стройным и логичным. Из всего тут перечисленного это да, ближайшее что можно причислить к шедеврам. Таки вполне детский сериал, в которым ты не ощущаешь, что с тобой пытаются говорить как с дитём неразумным, и его интересно смотреть. Редкость.


Цитата:

Странники - это лучшее аниме на тему космоса. Просто лучшее. Более правильного сюжета с соблюдением законов окружающего мира я не видел.

Ну да. Невесомость там действительно невесомая, импульс есть импульс. Но вот как экранизация она имеет ряд... не то, чтобы недостатков, но странных особенностей. Скажем самое начало очень сильно забито филлерами. А манга очень хороша (хотя и ее заносило в пространные психоделические рассуждения).


Цитата:

Ближайшая аналогия Gun Sword - это фильмы Тарантино. Дизайн. Герои. Стёб. Ты сколько серий посмотрел?

Эт ты что-то хватил. количества серий я не помню, но порядка 10, кажется. ГхС это сёнен, как сейчас помню. Это там, если я не ошибаюсь, была команда постаревших, и частично спившихся повер раенджеров? Это было циничненько, не спорю. Но в целом - это был до отвращения пресный сёнен, коих десять штук в год снимают. Тарантино сюда приплетать это как-то... кощунственно, что ли? злостного цинизма и пополам черным юмором мне было незаметно. мульфильм, в котором обстебывают одни штампы, без зазрения совести используя тонны других, не менее махровых, смотрится по крайненей мере, уныло. Да и народ, как-то в массе этот сериал не оценил. он прошел незаметно, и так же незаметно был забыт. О кандидатах в шедевры комьюнити всех стран хотя бы пока он выходит шумят. вокруг этого же сериала - полный вакуум. Его мало кто смотрел, а кто смотрел, уже и нафиг о нем забыл, скорее всего.

Fair Kender
Остального просто не смотрел, в силу разных причин.
Но тем не менее своей фразой ты это записал в отстой. Забавно. Особенно забавно то, что по твоим комментариям ты в отстой записал лишь Jyu Oh Sei и Gun Sword, а остоем обозвал большую часть списока...

Ты первый человек на моей памяти, который может сказать что-то хорошее про этот сюжет. У большинства известных мне людей слова "Jyu oh Sei" и "сюжет", находящиеся в одном предложении обычно вызывают либо приступы гомерического хохота, либо бесконтрольную агрессию.
Этим людям к психиатру сходить стоит. Нехорошие симптомы очень.

Он, глубоко теоретически, имеет какие то свои внутренние связи и с виду даже стройный, но при попытке спроецировать любую его часть на реальность, получается такой нелепый кошмар, что можно либо смеяться, либо плакать. И так практически во всем. начиная от устройства общества, заканчивая концовкой.
Замечательно всё получается. И общество, и концовка.

1 серия:
Двореций: Дерись Сая!
Сая: ЩИТО?!
5 серия:
Дворецкий: Дерись Сая!
Сая: ЩИТО?!
15 серия:
Дворецкий: Дерись Сая!
Сая: ЩИТО?!
25 серия:
Дворецкий: Дерись Сая!
Сая (патетически): Могу ли я?
Ах, ну да, и снова Тайная Вомпирская Организация Жеманных Бисёненов во Фраках. Go on. Impress me.
А, всё ясно. Ты, когда что-то смотришь, совсем не хочешь думать, ты лишь хочешь зрелищ. И что, неужели ты с русским переводом смотрел? Что-то я не помню, чтобы там Сае такое по-русски кричали. Про тайную организацию вампиров - предлагаю представитить это в проекции на реальный мир, а также перестать выливать свой бессвязный поток сознания.

Вообще то я большую часть референсов и сам отслеживал.
Да дело в том, что от этого приёма Шинсенов сериал много чего терял. Эти идиоты даже звуковую дорожку туда засунули с повышенным уровнем относительно самих серий.

Я не досмотрел его совсем чуть-чуть. Поводов пересматривать особо не увидел. Да, там постоянно пытались нагнать мути, дабы немного сокрыть основную линию, но потом эту же муть так же тчательно и рассеивали. И за этой мутью оказывалось обычно что-то весьма предсказуемое. Не самое хренове аниме, да. Но скучные попытки удивить или загрузить перестали работать уже серии на пятой, в виду однообразности и попыке казатся Умнее и Глубже чем оно есть на самом деле. Хотя, его я, возможно, от тоски, когданибудь да попытась посмотреть еще раз.
1. Происшествие с Монад Прокси.
2. Бегство Винсента.
3. Раскрытие понемногу информации о мире, о Винсенте, о Прокси.
4. Путешествие. Изменения в героях.
5. Открытый конец. Раскрытие главной тайны.
Если при просмотре хочется зрелищ, а думать неохота, то да, Ergo Proxy тут не очень подходит.

also, не люблю я Крапивина. но дело не в этом. из того что я видел, мультик и правда хороший. но он просто убивает мой мозг, когда за каждым сюжетным поворотом ждешь "неба, цвета телевизора, настроенного на пустой канал". Это неправильно. так не должно быть!
Пересмотри последние серии NGE.

То есть практически бессмертный странник, пытающийся безвозмедно причинять всем добро в эпических масштабах не попадает под определение супергероя?
С каких это пор Ваш такой? Следовательно и под твоё определение не попадает.

В нем есть очень забаные находки. но он слишком детский для находок, а находки слишком интересные для целевой аудитории. Получается ни два, ни полтора. ну и эпический слив концовки.
Да, убийство колонистов. Сцена, когда Легато замочил бандитов, убивших близих людей для пары несчастных девушек. То, что Легато сделал в конце. И что Ваш сделал своему брату за всё хорошее. Ну никак не тянет на десткий. И концовка не слита. Жаль, что фильм так и не сняли.

Но до шедевра он не дотягивает. А главного героя мне всегда хотелось пристрелить нахрен. в самом начале. Сериал бы от этого только выиграл.
Сериал бы на этом закончился. Учитывая, что ты ТВ этот уважаешь (даже весьма ), его шедевром уже можно только поэтому назвать.

На звание таки шедевра нужно что большее. Вообще это просто очень хороший сериал, с хорошо проработанными персонажами. вообще да, для японцев это почти невозможно, вытянуть сериал целиком на взаимоотношениях героев, основательно забив на сюжет, но и этот забитый сюжет сделать стройным и логичным. Из всего тут перечисленного это да, ближайшее что можно причислить к шедеврам. Таки вполне детский сериал, в которым ты не ощущаешь, что с тобой пытаются говорить как с дитём неразумным, и его интересно смотреть. Редкость.
Опять. См. чуть выше.

Ну да. Невесомость там действительно невесомая, импульс есть импульс. Но вот как экранизация она имеет ряд... не то, чтобы недостатков, но странных особенностей. Скажем самое начало очень сильно забито филлерами. А манга очень хороша (хотя и ее заносило в пространные психоделические рассуждения).
Как экранизацию я этот ТВ не рассматриваю - мангу эту не читал и не буду. Для меня ТВ Странинки - сам по себе. И в этом контексте он безумно хорош.

Эт ты что-то хватил. количества серий я не помню, но порядка 10, кажется.
Мало.

Это там, если я не ошибаюсь, была команда постаревших, и частично спившихся повер раенджеров? Это было циничненько, не спорю.
Да там циничен не только этот момент.

Тарантино сюда приплетать это как-то... кощунственно, что ли?
Вспомни серию про влюблённых. Ну и там далее по общему построению и настроению.

Да и народ, как-то в массе этот сериал не оценил. он прошел незаметно, и так же незаметно был забыт.
Я помню, что фансаберы забили на этот ТВ. Собственно и причина, почему он не особо был популярен. Ну и смотреть его по мере выхода было не слишком приятно из-за больших перерывов между выходом отсабенных серий.

ух ты, прикольно читать

Fair Kender
я думаю неверно пытаться сравнивать Нейромансера Гибсона с Denno coil .
совсем неверно

Ingullka

Цитата:

я думаю неверно пытаться сравнивать Нейромансера Гибсона с Denno coil

Я его и не пытаюсь сравнивать. но мой мозг от этого просто коллапсирует.

разминает руки
AndreyKAA

Цитата:

а остоем обозвал большую часть списока...

Мне кажется у кого-то отсутствуют градации между "шедевр" и "отстой". и этот кто-то не я.
Отстой - это жуй-ой-гей. Лютый, свирепевший отстоище. все остальное я просто не назвал бы шедеврами. Хотя кое что из этого вполне неплохие мультики. но большая часть - просто что-то плоское, пресное и унылое.

Цитата:

Замечательно всё получается. И общество, и концовка.

Oh, really? И так. Общество:
- Колония, полная каторжников, без материальной подпитки со стороны метрополии. Проще говоря, планета, куда народ пачками посылают мучительно умирать.
- Жестокие условия мира, отсутствие медикаментов, инфраструктуры и прочих благ цивилизации, вливаются во вполне ожидаемую высокую смертность.
- Катастрофически низкая популяция женщин не дает нужного, для выживания колонии, естественного прироста населения. Миграционный прирост (новые каторжники), не дает достаточное количество новой и, что самое главное, полезной рабочей силы. Да и большая честь из них мрет сразу.
- Структура общества: усовершенствованный первобытно-общинный строй с постоянно воюющими кланами. От чего смертность, как это не удивительно, возрастает еще больше.
- Опять таки, катастрофически низкая популяция женщин, делает их стратегически-важным ресурсом. Не говоря уже о банальной сексуальной неудовлетворённости в условиях перманентного стресса.

Что-же мы имеем в сериале:
- У женщины прав и свобод больше чем у любого мужика.
- Женщина выбирает себе партнера, и это Закон. Дедушка Фрейд был бы доволен.
- Женщины, надежда колонии на выживание, амазонками бегают по лесам и мрут там пачками.
- Если я правильно помню, то и, кхм, "брачные ночи" разрешены в том обществе в очень ограниченный период года и то, только по желанию женщины. Да. В примитивном обществе ПЕРМАНЕНТНОЙ демографической катастрофы, войны и, фактически, беззакония.
- Все жещины в сериале, которым уже и за 20, и за 30 не имеют детей. Вообще. И это на фоне постоянных воплей о том, что нет женщин и некому рожать. Волшебно, волшебно!

Нет, я конечно понимаю, что это аниме официально позиционировалось как фантастика для домохозяек (нет, это не шутка, это реально бабский роман в картинках). Но настолько не иметь ничего общего с реальностью, и витать в гиперидеализированном мире не позволительно ни-ко-му. Что до концовки, так я помню что это было что-то такое нелогично-сопливое. Алсо, можете начинать считать меня сексистом.


Цитата:

А, всё ясно. Ты, когда что-то смотришь, совсем не хочешь думать, ты лишь хочешь зрелищ.

Эк, гляди, угадал, парщивец! все что мне нужно, это сисек больше, да жоп потолще! И кровищи! Кровищи на весь экран! Pantsu is fine too!
Конечно я не хочу, не люблю и не умею Думать! Иначе бы я и в Жуогее понял, что структура общества не просто бред воспаленного воображения бездарного графомана, прочно застрявшего в своих комплесах, а Тонкая Притча, которая Намекает, что Женщин Надо Любить-и-Беречь, что Женщина - Важная Ячейка Общества, и вообще сцуко Личность. Но я, к сожалению тупое быдло и сексист. Мне нидадуд. Bad luck to be me.

А если серьезно, ты как-то очень сильно предсказуем.
я зря в начале своего разбора полетов поставил ссылку? Не хотел я этого, но приделывается привести более прямую цитату:

Цитата:

Зараженный СПГС индивид бросается писать хвалебные дифирамбы этому мультику в свой бложик, анимешный раздел форума своей локалки и на ВорлдАрт, попутно называя всех усомнившихся «ничего не понимающим быдлом».

Серьезно, ну нельзя же так. ты анимешник со стажем! Хватит болеть детскими болезнями.


Цитата:

И что, неужели ты с русским переводом смотрел? Что-то я не помню, чтобы там Сае такое по-русски кричали.

(вздохнув) Сае это кричали с такой регулярностью, что я запомнил фразу на ридном нихоньском. TATAKATTE, SAYA!!!!!!11(одинодин).


Цитата:

Про тайную организацию вампиров - предлагаю представитить это в проекции на реальный мир,

У меня есть встречное предложение: вспомнить все аниме где была Тайная Организация Яойных Бисёненов во Фраках и сделать выводы.


Цитата:

С каких это пор Ваш такой? Следовательно и под твоё определение не попадает.

Хм. Ну приехали. Он не сверхчеловек из пробирки, в котором дырок больше, чем в швейцарском сыре?
Он не пытается причинять всем добро, спасая при этом всех кого может и не может?
Не он ли вышел из реактора живой и невредимый, заодно починив оный? если не это супергерой, то кто?


Цитата:

Да, убийство колонистов. Сцена, когда Легато замочил бандитов, убивших близих людей для пары несчастных девушек. То, что Легато сделал в конце. И что Ваш сделал своему брату за всё хорошее. Ну никак не тянет на десткий. И концовка не слита.

Хм, ну да, ладно, не совсем детский. Некорректно выразился. Проблематика как раз на уровне расцвета Юношеского Максимализма™, сиречь лет 15-18.
Что до концовки, то ее просто нет. Всю торую половину сериала накручивается драма, которая в последней серии выдает жалкое "пф-ф-ф", и сдувается.


Цитата:

Я помню, что фансаберы забили на этот ТВ. Собственно и причина, почему он не особо был популярен.

Вообще-то многие его бросили смотреть раньше фансабберов. Он был хорош очень небольшими местами и картонно-пресным в большей своей части. Вроде люди и честно пытались зажечь, вот только вместо дров у них почему-то оказались бакелитовые муляжи. Грустное зрелище, если честно.

Fair Kender
и этот кто-то не я.
Каюсь, перепутал тебя с Ayanami Rei.

Oh, really? И так. Общество:
Была там подпидка. Город, где потом гг стал первым, отнюдь не заключённые построили. И оружие, и транспортные средства просто так не сделаешь. И в самом городе даже инфраструктура какая-то была. Работа там была основаная, как я понял, не строить, а выживать (добывать еду и питьё, не давать себя слопать). Насчёт детей - не думаю, что их воспитывали матери.

Что до концовки, так я помню что это было что-то такое нелогично-сопливое.
Все, кроме гг, подохли. Куда уж сопливее.

все что мне нужно, это сисек больше, да жоп потолще! И кровищи! Кровищи на весь экран! Pantsu is fine too!
Ну если тебе это и в самом деле требуется, то даже и не знаю, что сказать. Я-то, наивный, думал, что тебе лишь нравится, когда сюжет особо не замороченный, в меру интересный, и для просмотра не требуется напрягать мозги для понятия того, что происходит...

я зря в начале своего разбора полетов поставил ссылку? Не хотел я этого, но приделывается привести более прямую цитату:
Ыыы, посмеялся. Когда мне что-то нравится, то я какой-то особый смысл в этом не ищу. Теперь понял, почему ты сразу стал говорить про проекции на реальный мир.

(вздохнув) Сае это кричали с такой регулярностью, что я запомнил фразу на ридном нихоньском. TATAKATTE, SAYA!!!!!!11(одинодин).
Не помню. Может отфильтровывал. Помню, что у неё весь первый сезон были проблемы с целеустремлённостью из-за амнезии и излишней доброты душевной, которые решились во втором сезоне.

У меня есть встречное предложение: вспомнить все аниме где была Тайная Организация Яойных Бисёненов во Фраках и сделать выводы.
Эээ, я не слишком понимаю, о каких яойных бисёненах ты говоришь... Был там один белокурый красавчик. Один. Потом был один большой урод, один ниггер и один помешанный азиат. Чё-то на описанных тобой чуваков они не похожи.

Хм. Ну приехали. Он не сверхчеловек из пробирки, в котором дырок больше, чем в швейцарском сыре?
Он вообще не человек.

Он не пытается причинять всем добро, спасая при этом всех кого может и не может?
Не пытается. Он лишь пытается не убивать.

Не он ли вышел из реактора живой и невредимый, заодно починив оный? если не это супергерой, то кто?
Спойлер: это чувак из реактора!

Что до концовки, то ее просто нет. Всю торую половину сериала накручивается драма, которая в последней серии выдает жалкое "пф-ф-ф", и сдувается.
Ну один из героев геройски помирает, подло убитый Легато в спину. Ваш даёт-таки пизды без волос (такие дают руками и ногами) своему братику. Что с ним он будет делать после всего, что тот сделал, это весьма интересный вопрос.

Вообще-то многие его бросили смотреть раньше фансабберов.
Да нет, его просто не стали саббить, фактически. Была пара релизов только первой серии, потом одна группа аж четыре серии отсабила, потом были 3C на русском (7 серий, потом drop) и мегатормоза-эстонцы шинсены. Шинсены в итоге его дропнули, и его кто-то доделал. Чтобы на это убожество не смотреть, я купил себе R1 релиз на DVD. Весьма неплохой, надо сказать - хорошие двусторонние обложки, прозрачные кейсы, вкладки с артом, от которого я просто тащусь, отличное прогрессивное анаморфное видео, DTS звук. Артбук себе тоже купил (увы, арт там далеко не весь ). Насколько я помню, не стали саббить из-за покойного ныне американского Генеона (они с самого начала залицензили этот ТВ, а фансаберы от этого в штаны наложили). А дальше всё понятно - люди-то японский не особо знают, равки особо смотреть не будут...

Он был хорош очень небольшими местами и картонно-пресным в большей своей части. Вроде люди и честно пытались зажечь, вот только вместо дров у них почему-то оказались бакелитовые муляжи. Грустное зрелище, если честно.
На WorldArt-е есть ревью этого ТВ. Весьма по делу, надо сказать, сейчас (оно полностью автором было переписано). Мне понравился ТВ во многом из-за арта и музыки. По сюжету первые серии какие-то унылые в плане сюжета - прут себе герои, встречают новых героев, каждая новая серия - это показательная порка плохишей крутым гг. А потом появляются товарищи Товарища с когтями, находиться братик Венди, оказывающийся сукином-сыном, в одной серии гг жестоко так разделывается с детишками-близняшками (есть мнение, что гг - это главный злодей, а Товарищ несёт добро в мир) ну и т.д. и т.п. Ни о какой серьёзности речи, разумеется, нету. Когда смотрел, не думал ни о каком глубинном смысле, ни о правдоподобности происходящего. Просто смотрел и тащился от героев, арта, музыки, атмосферы и стёба. Да, ещё приколол чувак с рапирой - над его доспехом, кстати, в Гаррен Лагане постебались. Ну а сам чувак был похож на Рафаэля из SC2, в который я тогда активно играл именно им преимущественно.

Прямо новый том "Войны и Мира" намечается...

p.s. Удивительно, но пока в большинстве своем (за некоторым исключением) мое мнение совпадает с мнением Fair Kender...мистика ептЬ....или может, я просто старею

Цитата:

* Blood+ - Это же совсем клинический случай маразма! Тяжелейший случай унылого размазывания соплей по всем 52 сериям.

В прения вступать не буду - бессмысленно, ненужно, бесполезно & never stop the madness. Каждый сходит с ума по-своему. У меня только один вопрос - в тивишнике вроде 50 серий (AniDB.net), откуда ещё 2? Или у меня чего-то не хватает?

crazyPsiH
Дык, Владыки-с вернулись
Простые смертные могут удалиться на диванчик, запасясь предварительно попкорном :3

shigurui посмотрела..дурацкий открытый конец((
кто-нибудь, пожалуйста, скажите кто кого победил?!
Фудзики или Ирако?
(может в манге ответ есть..если вообще есть )

Ingullka

Цитата:

Фудзики или Ирако?

А может, ты должна сама выбрать победителя? Исходя из личных предпочтений.
Кстати, не пойму и где это Фудзики руку потерял? Или, после смерти Когана прошло много времени?

Ayanami Rei
смотрю, когда приличные вещи попадаються
И какие же ТВ ты в 2007 посмотрел?

хм. из перечисленного Planet ES неплохая штука
из относительно недавнего Tengen Toppa Gurren Lagann можно посмотреть
Ну со Странниками всё ясно. А вот чем тебе остальные указаные мною ТВ не угодили?

Добавлено:
zhuchella
2007 - не смотрел. Его реально на просторах инета найти ?
Appleseed Ex Machina уже в торрентах в 720p.

MILES

Цитата:

А может, ты должна сама выбрать победителя? Исходя из личных предпочтений.

нее, так нечестно!
а вообще, обоих бы заколбасила))) и теток тоже, для драматизма)))

AndreyKAA

Цитата:

Appleseed Ex Machina уже в торрентах в 720p.

Жду с нетерпением появления на нттп и с переводом