» Спартак (Москва)

lavrusha

Цитата:

Турка в основу

Он вроде и не турок вовсе, родился в Берлине, турецкого гражданства никогда не имел, единственное отец-турок, а больше его ничего с ней не связывает

Цитата:

своих по арендам

а вот тут очень даже интересно, он хорошо играет слева ив центре, но слева я бы на месте Саламыча продолжал наигрывать Иванова, а вот в центре я бы его попробовал вместо Моцарта либо Ковача вместе со Штранцлем, думаю они там легко друг друга поймут, опять же Малик в атаку любит бегать, в центре не набегаешься, только если слева... пущай в центре обороны заседает, конечно его в Спартаке сначала посмотреть надо пару игр

musikant1

Цитата:

Он вроде и не турок вовсе

Угу. На фотку глянь. Истинный ариец, "белокурая бестия"

Да и не в этом дело. Турок он, албанец или араб. Глянь на вчерашний состав Зенита. 8 россиян + 3 адаптированных к России славянина Крыжанец, Ширл и Тимощуг. И как симпатично команда заиграла. С душой, со страстью, "один за всех и все за одного". Многие клубы Восточной Европы уже пробовали создавать свои варианты сборных мира и всегда это был путь в тупик.
Это я все к тому что гораздо больше бы радовался если бы наши селекционеры могли своевременно выявлять, переманивать и подписывать таких как Зырянов, Широков и Файзулин. Российских игроков способных сходу вливаться в основу и там прогрессировать. А насыщать себя безъязыкими латинасами и турками - порочный путь в никуда. Нельзя чтоб их кол-во перевалило критическую массу, после чего исчезают шансы на создание КОМАНДЫ и ИГРЫ.
На сегодня нам это наверное пока не грозит. Главное чтоб молодежь прогрессировала. Но что-то этот прогресс почти незаметен. Кажется это и есть ключевая проблема. Поэтому и приходится покупать турков .

lavrusha
Ну мне кажется все равно у него шансов больше заиграть как надо с начала нашего сезона чем у Шоавы, Кудряшова и тд, видно невооруженным глазом команда совершенно не готова к началу сезона, очень надеюсь что Марик поможет закрыть огромную дырищу в обороне, я бы еще и от Дрпича бы не отказался в обороне, но видимо Плетикоса был против Динамо и Хайдук извечные соперники-шутка А серьезно, я вот прогресса молодежи нашей тоже слабо наблюдаю, Шишкин сезон отличился, второй провалил, Кудряшов, Иванов от матча к матчу, стабильности никакой, менять все равно надо что то, на своих далеко не уедешь, футбол сегодня слишком быстро развивается, наше будущее не поспевает что ли. Кстати помнишь Стипе тоже на флажке буквально купили и тоже вроде за 4 штуки, спрашивалось тогда зачем? А оказалось? Может и Марик так же, эх... Давно ж известно что в России вратарской школы нет, так еще видимо и защитников никто не выращивает, те кто есть либо супернестабильны, либо староваты уже, вот и берут все "иногородних" вообще кем Россия собралась выступать на ЧЕ? С Березуцкими и Игнашевичами можно смело сливать воду...

musikant1

Цитата:

Кстати помнишь Стипе тоже на флажке буквально купили и тоже вроде за 4 штуки, спрашивалось тогда зачем?

Как это зачем? Вспомни. Ковалевски напускал бабочек с центра поля от Торпедо и Шинника в ключевых матчах на финише сезона и стал гипернервозен. Хомич отличный парень, но коряв и заторможен. Зуев тихо тронулся умом. В то межсезозенье покупка вратаря была безусловной главной трансферной целью. Давали любые деньги за Амелию, но президент Ливорно оказался полным неадекватом, потом немца хотели, а в последний момент повезло с Плескосой. Вдвойне повезло что он уже владел русским языком.

lavrusha правильно мыслишь... а теперь встала, не теперь, она уже давно появилась, проблема левого защитника, справа более менее Иранек или Шишкин, в центре туда-сюда Штрудень, Ковач, Дедура, а вот слева молодежь Кудряшов с Ивановым и зрелый но слабоиграющии Шоава не знаю, я все таки считаю укрепили самую слабую позицию, я с тобой согласен, плохо что укрепили "не родным" игроком, сейчас встанет проблема легионеров, я так понимаю в защите рисуется линия Иранек-Ковач-Штранцль-Фатхи, сколько сейчас лимит на легионеров? По моим раскидкам Майдана в пролете будет, но его для основы ведь брали, вот Стасику задачка...

lavrusha

Цитата:

Глянь на вчерашний состав Зенита. 8 россиян + 3 адаптированных к России славянина Крыжанец, Ширл и Тимощуг. И как симпатично команда заиграла. С душой, со страстью, "один за всех и все за одного". Многие клубы Восточной Европы уже пробовали создавать свои варианты сборных мира и всегда это был путь в тупик.

хм.....глянул на Арсенал....испанец француз, чех, белорус... ит.д.... ну до чего красиво играют заразы )))
Играть надо уметь а уж кто он там по фэйсу или паспорту плвеать на самом деле......
А по делу турок ака немец вроде и не плох совсем, плюс действительнно с защитой у вас большие проблеммы были мож и заиграет, но не верю почему то,не начинают у нас играть игроки из богатых странн, австрия, бельгия всякая пожалуста, а вот гермния, франция, испания нет

Alex179

Цитата:

Играть надо уметь а уж кто он там по фэйсу или паспорту плвеать на самом деле......

В Лондоне да. А вот в Москве или Киеве нет. Суркис, например, раньше тоже думал что плевать. И почитай теперь его последние интервью. В корне изменил свое мнение, и будущее ДК видит только за своими воспитанниками, клубными патриотами. А он очень умный и вдумчивый мужичок.
Убежден, что клуб из Восточной Европы может достичь серьезных настоящих побед только имея на поле костяк в 7-8 местных, дружных, говорящих на одном языке игроков. Объединенных общей игровой идеей талантливым и авторитетным тренером. А на западе это условие совсем необязательно. Почему так? Сложный вопрос. Менталитет, традиция, история, религия. Отдельная и очень непростая тема. Сложная, даже иррациональная что-ли. Но факт, то что сборная солянка из афрорумынов приехавшая на заработки в Россию или Украину никогда не заиграет от сердца и никогда не пройдет такую же солянку из Милана или Лондона.
Ну и с позиций болельщика. Турку или Жедеру глубоко до лампочки Спартак или Ле Манн. Их интересует только сумма в контракте. И это нормально. А для Кудляшова или Иванова - Спартак не пустой звук. Как и для меня. Поэтому мне эти парни безусловно ближе чем турок. Да что я объясняю. Очевидные вещи.

Цитата:

А для Кудляшова или Иванова - Спартак не пустой звук.

lavrusha, пока-да, они играют, развиваются, получают опыт в свое удовольствие, наступит время когда обретут статус настоящего футболиста, начнут просить денег за свою работу, да что там рассказывать, пойдут такой же дорогой как Павлик, Сыч и Торба, все они клялись своей любовью Спартаку, а как оно вышло: одному играть не давали(хотел деньжат подхалтурить), второму премию не выплатили, третьему контракт хороший нужен был, все упирается в деньги... Так что и этим ребятам, когда они встанут на ноги, Спартак будет до лампочки , дай бог мне ошибиться хотя бы в одном из них...
А в данный момент, истинную преданность клубу я вижу отнюдь не от воспитанников клуба(за исключением Титова конечно) а от Калины... украинец... гонимый... и не воспитанник... А вдруг Марик тоже ромбик полюбит

Тоже скептически отношусь к приобретению Фатхи. Мне нравилось, как на месте левого защитника играл Иванов. Не без ошибок, конечно, но зато со страстью . Теперь ему, как и Кудряшову, Паршивлюку да и Шишкину придётся сидеть на лавке и поигрывать за дубль. Или действительно отдавать их в аренду. И, скорее всего, куда-нибудь в первую лигу .

lavrusha
согласен вообщем то хотя есть и исключения которые наверное только подтверждают эту мысль хоть и грустную...у нас был Лекхето у вас Робсон можно еще если покапать вспомнить....

Цитата:

А для Кудляшова или Иванова - Спартак не пустой звук. Как и для меня. Поэтому мне эти парни безусловно ближе чем турок. Да что я объясняю. Очевидные

нет больше этого.....не верю я в любовь к ромбику, паровозику или лошадке.....что для вашего турка, что для торбы, что для иванова с кудряшевым важны деньги и слава...имхо конечно и рад буду ошибаться, но последние трансферы это только доказывают...
musikant1

Цитата:

А вдруг Марик тоже ромбик полюбит

ага, помнится наш Питер уже клялся в вечной любви к ромбику и говорил как он его любит и как всю жизнь мечтал играть за Спартак....не мне напоминать чем законилось все...

Alex179
Значит продажный он, хотел бабла побольше срубить своей любовью, так же как и все но бывают приятные исключения, по крайней мере у нас и немца я пока не исключаю, все таки он стоит не столько, сколько ваш Питер

Добавлено:

Цитата:

не верю я в любовь к ромбику

а я верю, разочаровываясь в очередной раз, но все равно верю

musikant1

Цитата:

а я верю, разочаровываясь в очередной раз, но все равно верю

я тоже верю..... жаль только что не мы с тобой за свои клубы играем

Герман Ткаченко: «Спартак» по продажам игроков является чемпионом мира    

Цитата:

Президент компании ProSports Management Герман Ткаченко заявил, что московский «Спартак» по продажам игроков является чемпионом мира.

«В целом же считаю, что и у «Локомотива», и у «Спартака» селекционные службы работают хорошо. Они знают о потенциальных новичках почти все. В «Спартаке», насколько мне известно, просматриваются по 50 - 60 матчей в неделю, готовятся отчеты по позициям, вырабатывается референтное мнение по разным игрокам. Суметь купить – это другой вопрос. Вот продать – да, «Спартак» в этом чемпион мира: Видич, Кавенаги, Жедер, Самедов».
"Спорт-Экспресс"

Мдя

Добавлено:
Знаем всё, а нормальных покупаем редко...

lavrusha
Патриотизм сейчас не в моде, но на мой взгляд лучше помочь раскрыться в Спартаке какому-нибудь амбициозному латиносу, и он будет за это благодарен, чем получить очередного Сычева.
А насчет патриотизма, то насколько я помню Шавло взяли именно по этой причине. В свое время отказавшись играть из патриотических соображений за ЦСКА и будучи посланым в низший дивизион, он по сути отказался от гарантированной карьеры с большим риском оказаться вообще у разбитого корыта. Кажется, вот живой пример, символ Спартака. А получается, что сейчас это не предмет для подражания, а предмет зависти и раздражения. Подавляющее большинство игроков на такие поступки не способны и само присутствие Шавло рассматривают, как живой укор себе.
Так что основ для так называемого патриотизма в данный момент у нас мало. Не приживется, а если и приживется то, что-то в стиле Суворова(Резуна) .

Цитата:

Патриотизм сейчас не в моде

Сыч, Торбинский... это все примеры непатриотизма при улаживании контрактных вопросов с клубом.
Я имел ввиду другое. При грамотном , профессиональном менеджементе как правило все игроки своими контрактами вполне довольны. Все вовремя и справедливо перезаключается и скандалов не возникает.

Я говорил о создании команды и непосредственно командной игры. О том что у наших особый менталитет и они могут прыгнуть выше головы только при условии что они воюют не только за свои деньги, но и за клуб, тренера, друзей по команде. Заметь как россияне традиционно сильны в эстафетах. А когда вокруг него турок, негр, румын, австрияк и каждый лопочет на своем языке, наши не чувствуют себя членом единого организма и играют только за свои деньги. Такова особенность психологии. Которая видимо складывалась веками, ведь на Руси всегда культивировалось общинное сознание.

lavrusha

Цитата:

Сыч, Торбинский... это все примеры непатриотизма при улаживании контрактных вопросов с клубом.

Непатриотизм и профессионализм здесь не при чем. Сыч, Торбинский - это подопечные Сергея Базанова. Почему руководство Спартака боится вступать в конфликт с этим агентом и вместо того, чтобы после заявления агента Торбинского, что он не планирует в дальнейшем играть за Спартак, перевести его в дубль и выставить на трансфер почти год ходит перед ним на задних лапках, я не знаю с чем это связано.

Цитата:

О том что у наших особый менталитет и они могут прыгнуть выше головы только при условии что они воюют не только за свои деньги, но и за клуб, тренера, друзей по команде. Заметь как россияне традиционно сильны в эстафетах.

В эстафетах - очень точное замечание. Только опираясь на предыдущий опыт в футболе - это не свойственно нашему менталитету. Здесь как раз подавляющее большинство обратных примеров, когда в решающий момент наши игроки теряются и терпят обидные поражения.

0-0
Результат первого матча в чемпионате можно признать удовлетворительным.
Неплохой первый тайм и совершенно невнятный второй.
А виноват во всем, разумеется.. газон.

Цитата:

«Ничего сверхъестественного мы продемонстрировать не могли из-за состояния газона, - заявил Станислав Черчесов. - Именно покрытие стало причиной не очень яркой игры. По такому полю я даже не могу сказать ничего о готовности нашего новобранца – защитника Фатхи. Он сделал что мог, но выше головы не прыгнул».

А мне интересно что делал на поле Ковальчук???
Когда Гвардис уберет свой пивной животик чтобы нормально судить???
Очень понравился Паршивлюк.
Спасибо Плетикосе!
Такие принципиальные матчи, где невозможен подкуп команд должны играться на нормальных, а не на картофельных полях.

Добавлено:
Насчет Малика, рано еще отнего чудес ждать, через пару-тройку игр можно будет делать кое-какие выводы.

Цитата:

Когда Гвардис уберет свой пивной животик чтобы нормально судить???

+1 То что творилось просто бардак, лучше бы лайнсмен судил!

Цитата:

А мне интересно что делал на поле Ковальчук???

Противодействовал лимиту легионеров

Всех с началом чемпионата!Надеюсь он будет лучше предыдущего

Цитата:

А мне интересно что делал на поле Ковальчук???

Черчесову не хватило храбрости играть в 2 нападающих и поэтому он выпустил Ковальчука который бестолково , как шмель кружил вокруг Моцарта, типа создавал кучность в центральной зоне...

Для первый игры в сезоне,да ещё против Зенита на их колхозном поле-результат довольно не плохой,могло быть и хуже

musikant1

Цитата:

а не на картофельных полях.

хм...что-то не понятно, что за реплика в сторону полей!

ausy
а то что в такое время года наши российские поля находятся, мягко говоря, не в идеальном состоянии и все мастерство и техника футболистов на таких полях пропадает, получается общеизвестная всем игра "бей-беги-отскок-бей-беги..." у нас в чемпе не так уж и много таких дерби как Зенит-Спартак можно было и с календарем поколдоватьи вынести матч на нормальный зеленый газон, где все решит не случайный отскок, а нормальная человеческая атака, а когда земля к бутсам прилипает далеко не убежишь, да и травмоопасно все это

musikant1
но мы же всегда играем на таких полях уже привыкнуть должны были бы

Моцарт и Плетикоса продлили контракты со "Спартаком"
    

Цитата:

Сегодня пресс-служба московского "Спартака" сообщила о том, что вратарь Стипе Плетикоса и полузащитник Сантос Моцарт продлили сроки сотрудничества с клубом. Оба игрока подписали новые четырёхлетние соглашения.

Это есть хорошая новость: Стёпа круче всех, Амадеич еще оставит отпечаток своей бутсы на некоторых наглых рожах

Цитата:

Моцарт и Плетикоса продлили контракты со "Спартаком"

Очень хорошая новость. А то в прошлом году уж поговаривали, что Моцарт доигрывает и думает свалить обратно в Италию.

BOLiK_Ltd

Цитата:

А то в прошлом году уж поговаривали, что Моцарт доигрывает и думает свалить обратно в Италию.

А я надеюсь, продлили, чтоб его продать подороже куда-нибудь в Шаолинь.

Wund Hund
Наши мнения могут расходиться, но я его считаю одним из лучших опорников чемпа.

Цитата:

я его считаю одним из лучших опорников чемпа

Согласен, хотя грубоват бывает, и карточек много

Цитата:

хотя грубоват бывает, и карточек много

Ну, до Ковтуна ему далеко .