» Сборная России по футболу

gryu

Цитата:

"Спасибо тренерам, врачам, зрителям за поддержку и конечно Владимиру Владимировичу Путину...."

в России традиция такая. можно её принимать иронично, можно озлобленно.
лично я предпочитаю первое.

Kaber
Эм... есессено найдёт. А что, хоть у кого то в этом есть сомнения?
Собственно уже искать не надо.
Немного сместить акцент, усугубить предполагаемые последствия и виновный найден.
Это только следствие атаки на российский спорт из-за рубежа.
И что характерно, В ОБЩЕМ верно. Только чуть-чуть акценты сместить...
Вот запомните и прислушайтесь чуть позже к оф объяснениям.

Цитата:

неужели коленки бережем ради денег?

Именно ради денег, надо ведь ещё одну татуху набить, машинку новую, кучу другого прикольного барахла, чтоб не хуже чем у других, да мало ли чего предлагает мир потребления.
Денег на всё это нужно ой как много, так что чего *опу рвать за какую-то сборную.

Ни старания, ни спортивной злости, ни огня в глазах видно не было. Позор...

almagestum

Цитата:

в России традиция такая.

да ахинею то не неси.
Такого даже при незабвенном Л.И. Брежневе не было.
Это по описаниям больше всего на культ Кобы похоже.
..
Спасибо т. Путину за наше счастливое детство .. ээ за весну... за снег..

В России всегда была традиция РУГАТЬ власть и сидеть в оппозиции.
Причём в основном именно "сидеть на попе ровно" и критиковать нихрена не делая.

gryu

Цитата:

да ахинею то не неси.

ладно, не буду. я смотрю, вы очень приятный в общении человек.
найду кого-нибудь другого

Цитата:

Спасибо т. Путину за наше счастливое детство

И в самом деле, спасибо за Сочи, ЧМ 2018. Осталось только тренером что ли стать, или самому на поле выйти. Не совсем понятно какие претензии к нему у людей.
Слуцкого снимать нужно, оставить в покое, дать спокойно в ЦСКА работать. Думаю будущий тренер Бердыев (все хотят), я лично Бубнова выбрал бы.

Ногомяч в России надо перевести на самоокупаемость и перестать тратить деньги налогоплательщиков. Никакие сборные и клубы за счет бюджета недопустимы. Хотят играть - пусть сами на все скидываются. Нет денег - пусть сосут. Спорт не приносит никакиких дивидендов ни стране, ни народу, кроме баксятины самим спортсменам.
Отстранили от Олимпиады?Не беда. У нас БАМ не освоен. Впередъ

almagestum

Цитата:

я смотрю, вы очень приятный в общении человек.

Ну если обидел, извини. Это не в обиду, а как оборот речи.


Добавлено:

Цитата:

Осталось только тренером что ли стать, или самому на поле выйти.

Легко. На этапе Ф1 в Сочи ВВП лично вручал не только приз победителю, но приз команде.
Абама или ещё какой Берлускони хоть раз вручал призы на Ф1?
А этот двоим.
Я так вообще после этого подумал что он и остальным вручит..

gryu
ОК, не проблема.
Всё же я пожил при Брежневе. Я в детстве спрашивал маму, почему, когда Брежнев говорит, он всё время сосёт конфету? Я думал, что он всё время причмокивает, как это я делал с конфетой во рту.
Это я к тому, что довольно сложно создать культ личности, когда сама эта личность в таком жалком состоянии.
Но в футбол наши тогда неплохо играли. В 82-м одного гола до полуфинала ЧМ не хватило.

almagestum
Я тоже Брежнева помню сам. Правда про конфету не спрашивал. Отец мне сразу объяснил про ранение. Семья у меня военная.

уроды

Я помладше буду, но помню как Францию (чемпионов мира) 2-3 делали, Спартак в ЛЧ. Вообщем то у тех ребят мало что получалось, но как они старались и как я за них болел. Ни разу стыдно не было.

Цитата:

Это я к тому, что довольно сложно создать культ личности, когда сама эта личность в таком жалком состоянии.

"таким жалким" Леонид Ильич был далеко не всегда. Одна ко несмотря на все свои должности и медальки "спасибо за снег и дождь" не было.
До 72-74 года он был весьма крепким и готьи имел некоторый дефект речи, но и доверие общество имел большое и не смеялся никто.
Кстати мало кто знает, что в 76 он хотел уйти сам. Не дали.
Потом в 78-79... и опять недали.
Сложившийся баланс сил и отсутствие устраивающего всех альтернативного лидера.

Баян, но уж очень актуальный. Футбольные страдания-2012

Ikar66

Цитата:

Никакие сборные и клубы за счет бюджета не недопустимы.

наверное, "не" лишняя? )

Цитата:

Спорт не приносит никакиких дивидендов ни стране, ни народу

на самом деле, детей в спортшколы нередко тянет именно желание стать похожим на чемпиона.
раньше так было. на взрослого человека, понятно, это уже не действует. алкаша спортивными победами трудно перевоспитать.
некоторые родители тоже надеются, что дети найдут себя в спорте. и в хоккей на траве никто девочек не отдаёт. почему? потому что у нас он не развит сейчас. хотя тоже был короткий период успехов.
но я не знаю, смотрят ли сейчас дети спорт по телевизору, чтобы захотеть стать его частью. жизнь совсем другая, чем была в 80-е.

А помните пятерку Касатонов, Ларионов,,Макаров, Крутов,Фетисов ? одно из ярких эпизодов детства как они втроем в меньшинстве гол забили. Не помню уже с кем играли, но момент этот всю жизнь помню. И как радовался покойный мой дед вместе со мной. Хоть и не про футбол сейчас , но как-то приятно думать что жил в то время, когда были такие люди...

Kaber

Цитата:

Ни разу стыдно не было.

ну это вы просто забыли. Хоть матчи с Интером помоем (или Милан).
До сих пор в памяти язвительный комментарий ответного матча в Милане "Нет, ну это не справедливо! В Москве наши дали итальянцам мяч и они играли! Мы надеялись что итальянцы оценяти проявив гостеприимство датут мячик нам в Милане. Однако опять не дают".
Это когда за весь матч только один раз и попали в створ ворот и забили.
Титов помоему, совершенно неожиданно и неправильно с задней линии у угла не отдал пас, а полез в обводку и пробил. Забил. Это было просто дисоенанс... Вообще никакая неигра и такое решение/гол.

gryu

Цитата:

"таким жалким" Леонид Ильич был далеко не всегда.

Лично я его в образе мачо не застал.

Цитата:

несмотря на все свои должности и медальки "спасибо за снег и дождь" не было.

Ну, там, допустим, Целина и Малая Земля нам изрядно портили школьные годы. Про Малую Землю даже песня была. Я даже слова помню.

emil9
Угу. Я и Харламова помню. Я за ЦСКА всегда болел.

Добавлено:
almagestum
нюансы. Поднятие целины лично Брежневым, эт я тоже помню.

Цитата:

Лично я его в образе мачо не застал.

я тоже. Но историю немного знаю. Не за анекдот про пень с бровями его при замене Хрущёва поддержали.

gryu
Ну конечно, лучшее вспоминается. Динамо Киев, например в полуфинале ЛЧ, эх как тогда фартонуло Баварии, еле ноги унесли... Но и огорчения есть, когда Шевченко забил нам или как Ковтун срезал в свои. Чехам в Нагано проиграли, считаю у нас тогда сильнейшая сборная за всю историю России была, один Бурэ чего стоил.
Самое главное есть что вспомнить. А вот за молодежь обидно немного, какие у них герои будут?

А помню, смотрел когда то в прямом эфире матч СССР-Голландия, финал Евро-88. И мыслей, что характерно, что это что то историческое, не было. В порядке вещей. Наши играют финальный матч. Молодцы. Так и должно быть.

Сборную на этом ЧЕ наблюдал в общей сложности 20 мин.

Матч с Англией - 15 минут, плюнул, выключил.
Со Словаками - 5 минут. С мыслью: а вдруг!! Не...
На Уэльс, забил полностью.

Можно бы сделать умное лицо и пожелать набрать другую команду. Разве что кроме Акинфеева. Но хдеж их, зараза брать то?
А поэтому вывод: да идут они все лесом, со своим не смешным цирком. Время ещё тратить своё на это шапито.

Значит так: лимит на легионеров отменить, контракты российских футболистов пересмотреть. Освободившиеся средства направить на развитие детско-юношеских спортшкол, строительство футбольных полей и площадок!
Ещё бы вернуть обратно систему весна/осень, а то ишь два раза в год им на Мальдивы надо съездить. Летом в России надо играть, а не на пляжу загорать, чтобы потом на разбитых полях мячик пинать.

Мое скромное мнение
Вводить потолок зарплат надо. С какого хера они такие деньги получают? Пусть получают достойно, но такие контракты как например у Кокорина это по моему слишком.
Из этой команды понравился очень Дзюба - да большой, да корявый, но боролся, старался, много единоборств выигрывал - жаль что не забил.
Березуцкий понравился, правда не в последней игре - пошел спасать Родину и привез гол ...
Акинфеев понравился. Игорю уважение - у него хватило мужества выйти к болельщикам.


Цитата:

Ну вот.  
Играют в быстрый атакующий. .. и чё?  
С Англией сидели в обороне на контратаках. И в общем эффективно.
Со словаками и Уэльсом в атакующий.. и?

Может оно и к лучшему? Может это уже край? Есть надежда, что заметят проблему и начнут её решать. Если конечно Россию не лишат ЧМ2018...

Добавлено:

Цитата:

Вводить потолок зарплат надо. С какого хера они такие деньги получают? Пусть получают достойно, но такие контракты как например у Кокорина это по моему слишком.  

Это не панацея, а как одна из мер, нужен комплексный подход... Такое ощущение складывается, что у футболистов нет мотивации расти, а уехать за границу так вообще никто не хочет - там же вкалывать нужно и отрабатывать деньги...

jonikDk
Цитата:

Такое ощущение складывается, что у футболистов нет мотивации расти, а уехать за границу так вообще никто не хочет - там же вкалывать нужно и отрабатывать деньги..

На самом деле давайте более внимательно присмотримся к этой проблеме.
Что мы увидим? За рубеж уезжают хоть и не массово, но регулярно. Однако никто там в топ клубах не "зацепился". Год, два и сползают в стоковые клуби или вообще во вторые лиги.
У нас что, люди ущербные? (в физическом смысле) нет.
Значит его берут как перспективного, он год подаёт надежды а потом не пашет как Яя Туре или Роберто Карлос, а болт забивает.
Так это ТАМ.... где над ним висит домоклов меч контракта.
А теперь экстраполируйте это на российский чемпионат.... Вы представляете какого размера болт они забивают тут?

Одним словом лодыри с большими доходами.

и ещё.
Ну хорошо.. допустим что наши такие вот....
Но через наш чемпионат проходит много иностранцев.
И что? Звёзды тут и пустышки там получаются.
Всё потому же.
Тот же Муса. Я уверен что если он уедет в Европу, то не удержится в топ клубе.
Если только не будет пахать В 10 РАЗ сильнее чем это надо для нормальной поддержки формы и дальнейшему развитию.
Потому что нужно будет компенсировать то отставание, которое накопилось пока он тут играл...
Он там 90 минут хрен отиграет.... А игроки на 35 минут там нахрен не нужны..

Добавлено:
valerykad
И опять не так.
Ну почему лодыри (поголовно).
Просто НЕТ НАДОБНОСТИ пахать. Потому и не пашут. С детства. С первых игр за клуб. Нет нужды.
И в результате нет привычки жить как спортсмен, а не как мачо.... А переучивать себя ой как тяжко... Это и Туре с Карлосом вряти смогли бы.... Это же себя "об колено ломать"
Уровень чемпионата не тот.
Скорости не те
Общий темп игры в раскладке на всё время не тот.
Даже график не тот. ..
Блин. Ну это же СМЕШНО, когда на впаривают про усталость при игре в две игры в неделю..
а эти переносы матчей из-за еврокубков... Ржу-нимагу...
Всё чтоб полегче было.. ну вот дооблегчались..

Цитата:

А теперь экстраполируйте это на российский чемпионат.... Вы представляете какого размера болт они забивают тут?

Да я согласен. Я прихожу к выводу, что это потерянное поколение? Нет стержня внутри, страна, флаг, патриотизм - все это пустой звук? Или они (футболисты) об этом вспоминают только на турнире, ну а так как в регулярке не отпахивали, то и получили, то что заслужили...

jonikDk
Это ошибка руководства спорта.
Была попытка поднять спорт накачав его деньгами.
Но принцип "каждому по миллиону и тогда они САМИ пахать будут" действует только первый год-полтора.
Была попытка приглашать классных игроков в чемпионат.
Рассчитывали что играющие рядом потянутся.
А в результате эти классным игрокам ноги ломать начали... "Ах ты гад! Финтом меня обошёл! На! чтоб не бегал тут...."
Нельзя на чём то одном зацикливаться. Нет универсального средства.
Надо всё в балансе поднимать.
Надо контролировать.
Платят деньги? Нужен реальный уровень оценки.
Для этого прегласи классных игроков ЗА ОЧЕНЬ большие деньги, на фоне игры которых будет видно чего ты реально стоишь.
Чтоб не ломали им ноги, дай инструкцию судьям "ударил по ногам - сразу жёлтая".
Чтоб не симулировали поставь кучу камер и обьясни "А будешь симулировать, сразу на бабки попадёшь. Одна симуляция - потеря одной премии".
И так ПО ЦЕПОЧКЕ продумать.. А не по принципу "эта .. дай ему денег. Пусть старается"

Добавлено:

Цитата:

Нет стержня внутри, страна, флаг, патриотизм - все это пустой звук?

Если нет умения и сил никакой патриотизм не спасёт.
Ну бегали -б они с глазами раза в тори шире.... Результат был бы тот же и ещё хуже.
Ну вы же видили матч с Уэльсом.
Все три гола были забиты не потому что кто то за кем то не успел/ошибся/недобижал/болт забил.
А потому что сваливались в одну кучу, оставляли огромную зону пустой.
А противник не только это замечал, но и давал туда пас. Давал ЗНАЯ что туда ОБЯЗАТЕЛЬНО придёт партнёр.
Это общекомандная ошибка из-за общего низкого класса.
Я уже писал. И про разницу в скорости игры, как следствие в скорости принятия решений.
Физику Слуцкий у них подтянул. На 90 минут их хватает.
А вот скорость принятия решений и точность на этой скорости игры - не успел.

Страшно представить, насколько бы нас накрутили бы испанцы.
Кстати, я на них ставлю

Цитата:

Есть надежда, что заметят проблему и начнут её решать.

Это как перед матчем с Уэльсом хочется верить в невозможное и самое обидное продолжаем верить в чудо, с кем не поставь ни факт что выиграем вспоминая матчи с Лихтенштейном или Андоррой, еще до начала чемпионата Юран говорил ничего не светит этой команде любителей миллионеров из Москвы, а больше этого футбола в стране ни где нет, как нет условий заниматься футболом, а Бубнов тоже не вчера начал говорить об уровне наших игроков,болельщиков, тренеров, судей, комментаторов,уровень показа трансляций.Что ни матч сборной или нашей команды в еврокубках одни сплошные страдания, и если повезет как в 2008 году мы начинаем летать в облаках, хорошо что все так закончилось может протрезвеем хочется так думать, хотя нет где то это уже было 0-3 от Шотландии