» Сборная России по футболу

Да ниче Вам не поможет. Я каждые 2-4 года слышу плач ярославен и аналитегов всяких. Не рождает земля российская талантов под это дело. без талантов никакие мани пуляции не помогут. Как говорят в народе - выше жопы не прыгнешь. Уже хоккея то нет, не то что футбола. Природа как бы намекает оставьте бесплодные попытки

Kaber
Я прекрасно помню и смотрел как играл Сапог, да что то было в нем, но выдающего извини он ничего не совершил и показатель 22 игры - 8 мячей для нападающего ниже среднего.gryu правильно сказал, Дзюба бы больше наколотил, как и Какорин со Смоловым.

Цитата:

Так любой из них играя за ту Волгу забил бы больше...

Да какую ту? Та Волга в РФПЛ 12/13 играла. А Сапогов почти всем лидерам забил, вот, например, гол в ворота Акинфеева
Видео
А вот в ворота турецкой молодежки
Ссылка

Kaber

Цитата:

вот например гол в ворота Акинфеева

Афигеть, когда это было. В стенке ЦСКА стоят Эльм и Хонда.

Ikar66
По моему ты ошибаешся и очень сильно

Цитата:

Не рождает земля российская талантов под это дело

Рождает, только вот попасть без блата куда нибудь это немного другое. Вот правильно пишет один из разбирающихся людей:


Как отец двух футболистов, выезжавших в разные города (Ганновер, Батуми, Ессентуки, Воронеж, Сочи) возражу категорически - есть хорошие детишки и тренеры - в Осетии, Татарстане, Краснодаре, Красноярске, СПб и так далее. Есть неплохие стадионы, проводятся соревнования (например в 2013 году Лукойл совместно с турками и болгарами проводил первую Лигу чемпионов - Анталья, Бургос, Кишинёв, Тбилиси, Днепропетровск, югославы, болгары, турки, грузины (от России играл "Зенит").
В Ессентуках на турнир прибыли севастопольцы, были осетины, краснодарцы, у нас - украинцы, турки, татары, шведы, немцы. Везде российские ребята показывали отличный уровень подготовки - и физика в норме, и футбол демонстрировали умный.
Академии есть почти везде (а именно этот метод лежит в основе профессионального футбола - детям не приходится разрываться между школой и тренировками, всё продумано).
В общем - в России всё в целом неплохо с подготовкой юных ребят. Конечно, нужно проводить как можно больше коротких турниров, в Ганновере мы на таком были - раз в три месяца они приучают таким образом малышей к турнирным раскладам. Матчи по 12 минут, по 13 - по мере приближения к финалу время матчей увеличивается.
Всё это прекрасно ДО... До профессиональных контрактов. А вот здесь уже начинаются трагедии. Набирают бабуинов, шлёпают им нехилые контракты, осваивают бабло - и вот результат. Для своих же всё заканвчивается у РАЗДЕВАЛОК КОМАНД ВЫСШЕЙ ЛИГИ. НА их порогах всё для ребят и заканчивается. Мне один тренер (осетин) чуть не плача рассказывал - "Знаете, сколько профессиональных карьер было загублено только с начала 2000-х?! Где молодёжь в составах команд высшей лиги?! Где?!!!"
В общем - всё как всегда. ПРОГНИВШАЯ КОРРУПЦИОННАЯ ГНИЛЬ В ЧИНОВНЫХ ФУТБОЛЬНЫХ СТРУКТУРАХ.
У нас та же хрень, но наш-то футбол с российским сравнивать и вовсе глупо. Хотя то же нефтебабло, вкачиваемое в футбол - у вас через Газпром , а у нас через Сокар. Отмывка посредством букмеккерских контор. Плюс телебизнес - телеканалы "Матч тв" и наш "CBC Sport" создавались по абсолютно идентичным лекалам. Там крутится нехилое баблище. А в детском футболе его мало. И заработать на будущих поколениях невозможно (сиюминутно).

ALEX61
Да я уже 50 лет как ошибаюсь
Привыкли все на коррупцию сваливать. В России всегда так было. Это национальная идея. Если мешают здесь, можно отдать в спортшколу заграницей. Вообщем отмазы это все. Если талант настоящий, он себе дорогу пробьет. В противном случае - на завод. Слесаря тоже родине нужны.

Ikar66
Причём здесь школа за границей, и у нас пацанов готовят не плохо. Попасть в команду мастеров больших денег стоит.
В Питере стадион строят, 40 млрд.вбухали -1 стадион это нормально? Хотя на эти же деньги можно построить небольшие стадионы почти в каждом крупном городе. Что это отмывание денег или коррупция?

Цитата:

Если мешают здесь, можно отдать в спортшколу заграницей. Вообщем отмазы это все. Если талант настоящий, он себе дорогу пробьет.

Просто интересно, откуда у условного Васи Пупкина деньги, чтобы отправить своего 6-7летнего ребенка в загран школу....
Он может и не хуже Месси, толку то с этого, в наших школах за это просят деньги, а заграницу, так просто и не добраться...
Хорошо, что у Черышева была такая возможность, толку для сборной это мало, но тем не менее...А у 90 процентов попасть в серьезную академию шансов нет...

Alex179
Да даже попади в серьёзную академию, дальше...
Я вот почему то уверен на примере армейцев, дай молодому российскому подающему надежду футболисту то игровое время как Мусе и возможно появиться звёздочка. А так на пять минут в конце игры толку мало. Чем так хорош был Муса вначале, быстро бегал и всё, сейчас конечно это игрок хорошего класса, было игровое время для прогресса.
А про Черышева, видно деньги были, а таланта нет.

Ikar66

Цитата:

Не рождает земля российская талантов под это дело

При чем здесь земля то? Чем новорожденные Италии отличаются от наших?

Цитата:

Если мешают здесь, можно отдать в спортшколу заграницей.

Лично спонсировать будешь? Как у тебя все просто.

ALEX61
У меня вопрос: правильно я понимаю, что вы считаете, что легионеров из чемпионата лучше вообще убрать? (Я к тому спрашиваю, что у нас, напротив, многие предлагают совсем отменить лимит на легионеров, пусть хоть все иностранцы играют). В результате дефицит отечественных игроков старших групп вынудит хозяев клубов брать в состав молодёжь.
Ясно, что такая мера на несколько лет приведёт к падению доходов у команд. Многие клубы, скорее всего, не смогут пережить этот период и исчезнут.

Добавлено:
Мне-то всё равно, я чемпионат России уже очень давно не смотрю. Доходы Гинера меня не интересуют, это его проблемы, пусть хоть совсем разорится. Так что лично я поддержал бы такую меру. Но, боюсь, таких будут единицы.

Цитата:

– Этот был последний крупный турнир для Игнашевича и Березуцких?
– Думаю, да. Если они мужики, должны сами отказаться от выступления за сборную, как это ранее делали Филипп Лам, Хави, Джон Терри или сейчас Златан Ибрагимович. Они должны честно сказать, что не справляются с такими нагрузками. Я не хочу их ругать. Они очень много сделали для нашего футбола. Я им очень за это благодарен. Но их время прошло. И они сами должны это понимать.

да, пора и честь знать..


Цитата:

Экс-главный тренер сборной России Юрий Семин заявил, что готов возглавить сборную России снова.

- Готов ли я сам возглавить сборную, если поступить такое предложение? Готов, - говорит Семин. - И отношусь к такой возможности хорошо.

- Прошлый опыт как-то учете?

- Учту. Он очень важный - ни одной игры тогда мы не проиграли. А говорить о том, можно ли с нынешним составом добиваться большего, рано. Когда будут предложения, тогда и поговорим.

а я б пуделя назначил. Хуже уже не будет..

Да и владельцы клубов не лыком шиты. Они не дадут провести такую норму.

ALEX61
Я выше озвучивал свою позицию. Профессиональный спорт-это воспитывание дармоедов и иждивенцев на теле народа.
Мне ваши стадионы даром не нужны. Мне не хватает нормальных дорог и поликлиник и еще много чего. Нафига мне какие-то стадионы???? Здоровье нации - это не спорт, а хорошая медицина, как минимум. у нас 90% команд ПФЛ содержиться за счет казны регмионов. Сборная ездит за счет бюджета. А нафига мне это надо? Вот когда будут лишние деньги, тогда можно на развлечение в виде спорта потратить
А вопросы свои ВВП на прямой линии задавайте. Он здесь за всех все решает и за все он же и отвечает.
Я в молодости был фанатом,потом понял, что спорт-это напрасная трата бабла, которое такие как я заработаи для страны
Я сужу с точки зрения обычного налогоплательщика. Нас и так слишком долго учили: жену отдай дяде, а сам иди к б..ди
Но все же близость своего кармана и своей рубашки заложена в человечестве генетически.



Добавлено:

Цитата:

При чем здесь земля то? Чем новорожденные Италии отличаются от наших?

Это иносказательно. Копайтесь в генах у каждого народа, нации, расы и пр - свой геном


Цитата:

Лично спонсировать будешь? Как у тебя все просто.

Спортсменов? Смеешься. Я бы их всех в бойцовские ямы и пусть за жизнь свою дерутся, как в древнем риме. Ибо дармоедам там и место


Добавлено:
а спорт сборных я бы еще и запретил потому что это сродни пропаганде войны-собирает вокруг себя одну быдлоту (особенно футбол) и разжигает ненависть и вражду между народами

Всем привет! Тут судьбу родины решают, а я как дурак на курорте с нестабильным нетом
Вкратце отпишусь по пунктам
1. В преспективы наших не верил еще до турнира, смотрелись невзрачно, где то накосячил Леня, но главное не это, а общий слабый и продолжающий падать уровень нашего чемпионата. Сборная - вершина нашей футбольной пирамиды и если плохое основание, значит и вершина невысокая.
2. То, что случился разгром - хорошо. Все осознают глубину дыры, куда мы падаем. Возможно, кое-кого, кто принимает решения, это натолкнет на верные мысли, но у меня нет надежды и на это. А на что надеятся? Если воруют те, кто отвечает за здравоохранение, образование, строительство, то уж спортчиновникам сам бог велел, как говориться.
3. В свете вышесказанного неважно кто возглавит сборную, на домашнем ЧМ мы так же неминуемо провалимся, т.к. нет времени что-то изменить
4. К футболистам у меня нет претензий, они играют ровно так как умеют. В играх на таких скоростях они несостоятельны, мы не раз наблюдали это в матчах ЕК.
5. Никогда не расстраивайтесь из-за сборной . Когда то и я страдал, а в один момент вдруг понял, что теряю здоровье из-за людей, не достойных внимания и все прошло. Сейчас смотрю на все взглядом со стороны

almagestum
Я бы написал как считаю, если бы знал. Но то что ограничить зарплату футболистам нужно это однозначно или налоги с них драть серьёзные. Может вообще у нас футбол запретить, пусть игроки едут играть за границу, может и заиграет тогда сборная.

Ikar66

Цитата:

а спорт сборных я бы еще и запретил потому что это сродни пропаганде войны-собирает вокруг себя одну быдлоту (особенно футбол) и разжигает ненависть и вражду между народами

Где то я с тобой согласен, но ведь сборные интересней смотреть. Всё таки там играют одни наши, да и болельщики перестают враждовать.

Ikar66

Цитата:

Это иносказательно. Копайтесь в генах у каждого народа, нации, расы и пр - свой геном

Даже если так. Мы в 1960 ЧЕ выиграли? Потом несколько чемпионатов топ 4, та неудача с Италией когда жребий не выпал. В 88 в финале, потом жопа пошла, землю поменяли или гены? Так я скажу, гены вроде никто не менял. Поменялось в целом отношение к Родине, гимн вроде выучили а играть забыли как. Но, футболистов критиковать это последнее дело, они в целом выражают нас, у кого деньги тому похер на обычных людей (крестьян).
Вообщем я не согласен, что наша наша Родина рожает футбольных дураков

Цитата:

В преспективы наших не верил еще до турнира

Awake76
Так мы и рейтинге ФИФА ниже всех в нашей группе, справедливое 4 место.

ALEX61

Цитата:

Так мы и рейтинге ФИФА ниже всех в нашей группе

За май посмотри, мы выше Словакии

Kaber
Не досмотрел, по игре всё равно мы четвёртые

ALEX61
Скорее двадцатьчетвертые

ALEX61

Цитата:

Я прекрасно помню и смотрел как играл Сапог, да что то было в нем, но выдающего извини он ничего не совершил и показатель 22 игры - 8 мячей для нападающего ниже среднего.gryu правильно сказал, Дзюба бы больше наколотил, как и Какорин со Смоловым.

Причем здесь сослагательное наклонению. У всех этих игроков был дебютный сезон, так что есть с чем сравнивать. Дзюба первые 3 года играя за Спартак, как кутёнок во всех защитников тыкался, о забитых голах речи не шло. Смолов почти ничего не забивал, от силы пару мячей в 50 матчах, у Кокорина побольше - мячей 5 будет.
Сапогов изгой для действующей тусовки, поэтому ему не дали играть после 1-го же сезона в премьере, попытка назвать этот сезон неудачным вызывает улыбку и недоумение.
Просто таких, как он много, как и раньше из низших лиг всегда можно найти найти таланты (Ярцев яркий пример).

Цитата:

Причём здесь школа за границей, и у нас пацанов готовят не плохо. Попасть в команду мастеров больших денег стоит.

Вот именно об этом и речь. В большую команду не попасть, а мелким не дают развиваться. У нас огромная страна в которой футбол может быть развит и популярен по всей стране во многих лигах. Играй -не хочу. А этого нет.

mc_karov
Спасибо, выразил все мои мысли, которые я плохо могу передавать в печатной форме

С чего это нельзя пробиться из низших лиг в ПЛ? Вспомните Вязьмикина, пробился в Торпедо и стал лучшим бомбардиром ЧР. Аналогично Терехин, его даже в сборную вызвали на пару матчей. Адамов, Павлюченко, Алдонин, да масса народу пробивались наверх из самых низов периферии. Сапогов - фигура переоцененная, насколько я понял у него звездняком крышу напрочь сорвало, поэтому и не берут никуда. Сейчас вроде как в эстонии играет.

Arnaud
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=42&topic=0435&start=3080#1
Цитата:

А с первых двух выходят Венгрия и Исландия...

Цитата:

Ладно путать то, ты закусывай. В последнем туре Португалия обыгрывает Венгрию и выходит, как положено, с первого места.

Хи-хи. А Португалия таки с трудом вышла с третьего места.
И ведь 3-3 с Венгрией.. И все три раза Венгрия вела...

Проблема постоянно падающего уровня футболистов в России постоянно всплывает после каждого провального турнира, но точного ответа не знает никто.
Не наш вид спорта? Да нет, время от времени появляются очень талантливые ребята. Тот же Аршавин - ему бы физ. кондиций поболее и играл бы как Криштиану. Те же Зырянов, Павлюченко или Титов, Аленичев чуть ранее. А последние воспитанники советской школы - Алейников, Шалимов, Черенков, Мостовой. Когда СССР развалился, их расхватали как горячие пирожки в базарный день. Все пристроились в ведущие западные клубы.
Не так давно все кивали на плохую инфраструктуру, но ведь и в Бразилии играют на далеко не идеальных полях.
Не уверен, что попаду в точку, но складывается мнение, что многое решает не устоявшаяся система ценностей в нашем обществе, а точнее ее отсутствие. В СССР играли за честь клуба, за честь страны. Сейчас такого нет и близко, но в то же время и западный максималистический менталитет не привился у нас. В итоге игроки удовлетворяются малым, материальный интерес часто превалирует над здоровыми амбициями и это ставит потолок их возможностей

Цитата:

Алейников, Шалимов, Черенков, Мостовой. Когда СССР развалился, их расхватали как горячие пирожки в базарный день. Все пристроились в ведущие западные клубы.

Черенков и Мостовой в ведущих евроклубах не играли. Черенков для этого уже староват был, а Мостовому, я думаю, не хватило честолюбия, чтобы заиграть в большом клубе. У Шалимова в Интере тоже, в общем-то, не получилось. Алейников в Ювентусе только один сезон отыграл, потом по наклонной..

Цитата:

Тот же Аршавин - ему бы физ. кондиций поболее и играл бы как Криштиану.

Почему то отсутствие физ. кондиций, не мешает тому же Месси, ну или Линекеру, Мюллеру, ну и т.д
Кстати Аршавин то не так плохо и играл..

Цитата:

а Мостовому, я думаю, не хватило честолюбия, чтобы заиграть в большом клубе.

Хм...ну не знаю, вполне прилично он играл за Сельту, не топ клуб конечно, но топ чемпионат, и хороший середняк......

Awake76

Цитата:

Вспомните Вязьмикина, пробился в Торпедо и стал лучшим бомбардиром ЧР. Аналогично Терехин, его даже в сборную вызвали на пару матчей. Адамов, Павлюченко, Алдонин, да масса народу пробивались наверх из самых низов периферии

С чего это Саратов, Ростов, Волгоград стали футбольной перферией. Ещё со времен Союза наряду с Воронежем и Владикавказом были ведущими футбольными центрами России. Кстати Вязьмикин пару сезонов поиграл в Торпедо и тихо поехал домой играть.

Цитата:

Сапогов - фигура переоцененная

Кем переоцененная? С ног на голову. Откуда такая забота о том, что он вообще не достоин играть в премьерке, не потому ли что нестандартен и зачастую выставлял дураками наших ведущих футболистов?
Кстати в свое время на Веллитона наехали не столько из-за физического контакта с Акинфеевом, а началось все с того что молодой 19-летний парень стал наколачивать мячей больше, чем наши сборники и пошли слухи о возможности им приобретения гражданства России.

Цитата:

Не так давно все кивали на плохую инфраструктуру, но ведь и в Бразилии играют на далеко не идеальных полях. Не уверен, что попаду в точку, но складывается мнение, что многое решает не устоявшаяся система ценностей в нашем обществе, а точнее ее отсутствие. В СССР играли за честь клуба, за честь страны. Сейчас такого нет и близко, но в то же время и западный максималистический менталитет не привился у нас. В итоге игроки удовлетворяются малым, материальный интерес часто превалирует над здоровыми амбициями и это ставит потолок их возможностей

В Бразилии на виду более 100 клубов, а у нас уже первая лига периферия, более того чтобы там играть нужно прилично вложиться, а не просто завоевать право игровыми результатами.
А у нас решение простое - отменить лимит в высшей лиге и ужесточить в 1-й лиге. Тогда и не будет завышенных зарплат, если на его место можно взять дешевого легионера. А в 1-й лиге все будут биться за возможную высокую зарплату и повышение в классе, чтобы проявить себя.
И ещё - никто не спорит, что в СССР футболисты рождались обучались и потом успешно играли. Речь идет о том, что сейчас футболисты рождаются, обучаются и после этого никому не нужны.

mc_karov

Цитата:

Кстати в свое время на Веллитона наехали не столько из-за физического контакта с Акинфеевом, а началось все с того что молодой 19-летний парень стал наколачивать мячей больше, чем наши сборники и пошли слухи о возможности им приобретения гражданства России.

С Веллитоном всё было гораздо банальнее. Когда стало ясно, что упомянутый эпизод - не случайность, что Веллитон постоянно и целенаправленно идёт на жёсткие стыки с вратарями при полном одобрении тренера, его просто стали точно так же жестоко и целенаправленно бить на поле. И до него быстро дошло, что либо он уезжает, либо вешает бутсы на гвоздь, потому что играть уже не сможет. Вот и всё. И не надо никакой конспирологии.