Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Футбол»

» Сборная России по футболу

Автор: ALEX61
Дата сообщения: 12.10.2014 23:42

Цитата:
Но откуда всё это знать болтунам, критикующим Бубнова? Они же Бубнова толком не слушали никогда.

Бубнов болтун, он помешался на своих ТТД, и да сидит с ручкой и считает, он сам говорил об этом. Человек зарабатывает бабки, что тут можно сказать.
А ТТД пользуются многие тренеры, только для этого есть компьютерная программа, и это лишь второстепенный элемент в оценке игры.
Просто к слову о профессионализме Бубнова о Слуцком, что он не тренер и никогда ничего не выиграет(примерно так, своими словами).
Автор: Alex179
Дата сообщения: 13.10.2014 00:42
Меня еще замены удивили...Оздоев, Полоз, я же их знаю хорошо, наши же воспитанники...ну если даже у нас не смогли закрепиться в основе, то куда им в сборную????
Зачем менять? замена ради замены?
Почему все считают что Мага это креативный атакующий полузащитник...бред же, опорник он, причем не самый сильный, мож вырастет конечно но пока так...
Автор: 358
Дата сообщения: 13.10.2014 07:32
Молдавия...чуть не нагнула сборную России. Футболеры!...как хорошо что не смотрел игру, как знал...
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 13.10.2014 12:31

Цитата:
Просто к слову о профессионализме Бубнова о Слуцком, что он не тренер и никогда ничего не выиграет(примерно так, своими словами).

Да, он его не считает хорошим тренером. Он вообще мало кого таковым считает.
Зато Бубнов сто раз говорил - чтобы быть быть конкурентным в Европе, надо играть в пределах 25% брака. У ЦСКА(как и у других российских клубов), когда приходится там играть как раз по-настоящему, а не шары гонять, брак сразу вырастает до 40% и более. т.е. с таким уровнем игры ловить нечего. И ТТД Бубнова это показывают, а результаты команд подтверждают.
Это всё объективные параметры, а не потому что Бубнов плохо относится к Слуцкому.
Автор: DumnedAspid
Дата сообщения: 13.10.2014 12:32
MorSe

Цитата:
Потеряли два очка, увы.
Такое впечатление, что Капелло недооценил молдаван. Из-за травм потеряли трёх основных игроков - Кокорина, Комбарова и Шатова, так он решил поменять ещё Самедова, Файзулина и Смольникова. Последнего, может быть, и по делу, а вот остальных двоих... В любом случае, команда обновилась более чем на половину. В таких условиях у любой команды возникнут проблемы! И они у нас возникли.

Видимо ставка была на физическую свежесть, но молдаване темп сбивали хорошо и выдержали до конца. Игнаш подвёл, что-то зачастил он ошибаться.
Этот состав да, выглядит похуже чем те, что 3 дня назад. Широкова и Кокорина нет - и мысли в игре не видно.

aleksiom

Цитата:
Но откуда всё это знать болтунам, критикующим Бубнова? Они же Бубнова толком не слушали никогда.

Так ведь то, что он несёт, невозможно толком слушать.


Цитата:
Комбаров, и тут я согласен с Бубновым, тоже, как он там сегодня сказал, у него только 30 процентов передач находят голову

Вот первая цитата Бубнова - и сразу глупость. Большинство любых передач в штрафную априори перехватываются. 30% передач в штрафную ему мало, cколько же он хочет? 70%? 90%? Но тогда счета были бы гандбольные




Добавлено:

Цитата:
Зато Бубнов сто раз говорил - чтобы быть быть конкурентным в Европе, надо играть в пределах 25% брака.

Вторая цитата и вторая глупость. На разных участках поля разный брак. 25% брака где именно он хочет видеть? Стабильно иметь вблизи штрафной соперника 25% брака ни одна команда не сможет. Это во первых, а во вторых процент брака быстро возрастает с темпом игры. В третьих, процент брака меняется в связи с манерой ведения игры. Попробуй-ка иметь 25% брака, играя в забросы за шиворот защитникам
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 13.10.2014 12:48

Цитата:
Вторая цитата и вторая глупость. На разных участках поля разный брак. 25% брака где именно он хочет видеть? Стабильно иметь вблизи штрафной соперника 25% брака ни одна команда не сможет.

Песец.. Бубнов сто раз говорил, что эти параметры он не с потолка берёт. Это РЕАЛЬНЫЕ показатели РЕАЛЬНЫХ команд и игроков.
Автор: Alex179
Дата сообщения: 13.10.2014 12:58

Цитата:
Зато Бубнов сто раз говорил - чтобы быть быть конкурентным в Европе, надо играть в пределах 25% брака.

Шикарный бред....а почему не с 10 процентами, любую цифру назвать можно, или можно сказать что если мы будем играть вообше без брака, мы будем конкуренты...Как бы сказать, если я весь матч буду отдавать вратарю или ближнему, у меня мож вообще брак будет в районе 10 процентов, толку то с этого...
Вон вчера наши комментаторы восхищались Черышевым, как он замечательно на подборах играет и т.п, только толку то с этого...

Добавлено:
aleksiom

Цитата:
Песец.. Бубнов сто раз говорил, что эти параметры он не с потолка берёт. Это РЕАЛЬНЫЕ показатели РЕАЛЬНЫХ команд и игроков.

Говорить и я много что могу, данные по ТТД например в последнем матче Баварии, ну или не знаю сборной Бразилии...

Добавлено:
Он берет эти данные из головы, и субьективно, если бы например сайт Уефа давал эти данные я бы еще верил может быть...А так я могу тебе сказать, что вчера у Дзагоева было ну например 50.4 процета брака, а у Епуряну 25, потому типа и ничья....
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 13.10.2014 13:04

Цитата:
Он берет эти данные из головы, и субьективно

Враньё.
Автор: DumnedAspid
Дата сообщения: 13.10.2014 13:26
aleksiom

Цитата:
Песец.. Бубнов сто раз говорил, что эти параметры он не с потолка берёт. Это РЕАЛЬНЫЕ показатели РЕАЛЬНЫХ команд и игроков.

Охотно верю, что это "РЕАЛЬНЫЕ показатели РЕАЛЬНЫХ команд", даже скажу откуда. Это явно взято с Барсы, которая в своём чемпе в большинстве матчей делает по 600-700 передач, из которых максимум 30-40 направлены в чужую штрафную. В среднем у них наверное и будет не более 25% брака, но это отдельно взятый случай. Сколько ещё команд в мире с похожей манерой игры? Атлетико и Бавария, других не знаю.
Автор: Alex179
Дата сообщения: 13.10.2014 13:28
aleksiom

Цитата:
Враньё

Опровергни...
Я не верю, что он сидит с ручкой и считает ТТД, да и проверять его не кто не будет....
Мож приблизительно и считает..не более того...
А так глупый спор, я его предлагаю закончить, я считаю что он врет, ты считаешь что нет, ни я ни ты не сможем этого доказать, смысл диспута??....
Я уже писал, нравится тебе Бубнов, да слушай, благо его довольно много где видно и слышно....
Но почему то большинство, даже аналитиков, относятся к нему как к клоуну....
Ну мне пофиг, в одном он щас прав, сборная не играет, а мучается....И уже довольно давно...

Добавлено:
DumnedAspid

Цитата:
В среднем у них наверное и будет не более 25% брака, но это отдельно взятый случай. Сколько ещё команд в мире с похожей манерой игры?

Задам вопрос, а давно Барса что то выигрывала? а ведь с таким процентом, по словам Бубнова, должны были бы....
Автор: ALEX61
Дата сообщения: 13.10.2014 13:46

Цитата:
Я не верю, что он сидит с ручкой и считает ТТД, да и проверять его не кто не будет....

Он действительно считает с ручкой, смотрит игру повторно в записи, если не врёт. Только действительно толку от его счёта никакого нет, и обсуждать нет смысла.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 13.10.2014 14:19

Цитата:
Опровергни...

сами доказывайте. Возьмите ручку, посчитайте, и покажите, что реальные ТТД другие.

Добавлено:
DumnedAspid

Цитата:
Это явно взято с Барсы, которая в своём чемпе в большинстве матчей делает по 600-700 передач, из которых максимум 30-40 направлены в чужую штрафную. В среднем у них наверное и будет не более 25% брака, но это отдельно взятый случай.

Нет, это средний уровень лучших команд ЛЧ.
Автор: MorSe
Дата сообщения: 13.10.2014 21:36
Alex179

Цитата:
А так по мне Комбарову не хватает оборонительных навыков, он и в Динамо же вроде в полузащите играл....
Проваливается много...

Не соглашусь. Конечно, есть, с кем сравнивать. Если с защитниками топ-команд в мире - есть и получше игроки, естественно, и тут Комбарова легко критиковать. А вот среди российских Дима один из лучших, если не лучший. Своё место в основе он по праву завоевал.


Цитата:
Меня еще замены удивили...Оздоев, Полоз, я же их знаю хорошо, наши же воспитанники...ну если даже у нас не смогли закрепиться в основе, то куда им в сборную????
Зачем менять? замена ради замены?

А здесь согласен. Замены совершенно не усилили игру команды, только хуже стало. Понятно, что Капелло хочет расширить список кандидатов, ищет молодых игроков. Но для этого же есть товарищеские игры. Рисковать в отборочных играх я б на его месте не стал.

Кстати, а что с Козловым, Канунниковым и Могилевцем? Почему их не было?
Автор: Alex179
Дата сообщения: 14.10.2014 00:45

Цитата:
Не соглашусь. Конечно, есть, с кем сравнивать. Если с защитниками топ-команд в мире - есть и получше игроки, естественно, и тут Комбарова легко критиковать. А вот среди российских Дима один из лучших, если не лучший. Своё место в основе он по праву завоевал.

Ну я не говорил что он плохой...мне не понятно, почему когда узнали что он травмирован, не вызвали чистых краев...Есть Ещенко, есть Шишкин, да хватает у нас краев....Я просто к тому что Комбаров не плохой игрок, но как защитник мне он не нравится, проваливается он частенько..

Цитата:
Кстати, а что с Козловым, Канунниковым и Могилевцем? Почему их не было?

Кто все эти люди ?
А если серьезно, первый травмирован вроде, насчет остальных не знаю....
aleksiom

Цитата:
сами доказывайте. Возьмите ручку, посчитайте, и покажите, что реальные ТТД другие.

Вы же меня во вранье обвиняете, вы и доказываете....мне вот заняться больше нечем....
Автор: DumnedAspid
Дата сообщения: 14.10.2014 08:40
aleksiom

Цитата:
Нет, это средний уровень лучших команд ЛЧ.

А вы сами эти цифры видели? Что-то сомневаюсь, что где-то есть подробные данные по всем зонам, скорее всего есть общая статистика по матчу. Но это, повторюсь, слишком абстрактный показатель, вроде средней температуры по больнице, который о качестве игры вообще ничего не скажет.
Вот Россия в матче с Алжиром, по той же статистике, имела лишь 20% брака, и какой толк с этого, если за всю игру только два голевых момента наскребли?
Бубнов одного не понимает - ТТД хорошо покажет степень физ. готовности игрока, покажет степень его участия в игре, но ровно ничего не скажет о качестве принимаемых игроком решений.

Добавлено:
MorSe

Цитата:
Рисковать в отборочных играх я б на его месте не стал.

Расклад в группе такой, что в определённой степени рисковать можно. Этим игрокам надо было дать шанс. Жаль, что никто не воспользовался, теперь скорее всего больше не будет экспериментов.

Цитата:
Кстати, а что с Козловым, Канунниковым и Могилевцем? Почему их не было?

Первые двое травмированы, третий не прошёл в заявку
Автор: Alex179
Дата сообщения: 14.10.2014 10:44
DumnedAspid

Цитата:
Расклад в группе такой, что в определённой степени рисковать можно. Этим игрокам надо было дать шанс. Жаль, что никто не воспользовался, теперь скорее всего больше не будет экспериментов.

C одной стороны да.....А вот с другой....Проигрываем в ноябре Австрии, не выигрываем дома у Швеции...и процентов 90 мы на 3 месте.....И с него конечно выйти можно но уже далеко не факт....
И еще момент который сегодня СЭ отметил, это для этого поколения, последняя возможность поиграть в офф. матчах, и пролетая мимо Евро, мы практически лишаемся нормальных игр...
К ЧМ сборные будут играть в группах, потому товарняки будут играть типа со сборной Камеруна....
Потому есть вероятность, что мы жертвуем ЧЕ, ради домашнего ЧМ....
Но только тогда возникает вопрос, что в сборной делают игроки, которые заведомо не будут играть на ЧМ....
И почему тот же Полоз и Оздоев выходят на замену в матче с Молдавией...их надо в основе и против Швеции, чтобы опыта набирались...
Ну и еще вопрос, что в сборной делает Игнашевич тогда....или на домашнем ЧМ он тоже будет?
Автор: DumnedAspid
Дата сообщения: 14.10.2014 11:34
Alex179

Цитата:
C одной стороны да.....А вот с другой....Проигрываем в ноябре Австрии, не выигрываем дома у Швеции...и процентов 90 мы на 3 месте.....И с него конечно выйти можно но уже далеко не факт....

Вся борьба ещё впереди. И исли мы в такой группе не войдём в двойку, я не знаю зачем ехать во Францию

Цитата:
И почему тот же Полоз и Оздоев выходят на замену в матче с Молдавией...их надо в основе и против Швеции, чтобы опыта набирались...

Ну, Фабио планирует и во Францию попасть и малышей обкатать

Цитата:
Ну и еще вопрос, что в сборной делает Игнашевич тогда....или на домашнем ЧМ он тоже будет?

Это наш Мальдини, как же без него
Автор: Ar0ma
Дата сообщения: 14.10.2014 11:58

Цитата:
Ну и еще вопрос, что в сборной делает Игнашевич тогда....или на домашнем ЧМ он тоже будет?


и кого вместо него ставить? Игнашевич в данный момент лучший на своей позиции.
я понимаю желание всех из сборной выгнать, вопрос кого брать?
играем тем что есть, других у нас нет, так и живем!

Автор: aleksiom
Дата сообщения: 14.10.2014 13:22
DumnedAspid

Цитата:
А вы сами эти цифры видели?

я же сказал, это подсчёты Бубнова.

Цитата:
Вот Россия в матче с Алжиром, по той же статистике, имела лишь 20% брака,

29%. Вот итоговые показатели по тому матчу как раз Бубнова -
http://www.youtube.com/watch?v=AMXBEdSy8yU
Кстати, даже по этому короткому фрагменту прекрасно видно, что Бубнов при выводе итоговых оценок оперирует не только ТТД, как ему приписывают всякие болтуны.
Автор: Ar0ma
Дата сообщения: 14.10.2014 15:27

Цитата:
я же сказал, это подсчёты Бубнова.


Бубнов еще тот специалист!
По-моему, футбольным экспертом его называет только он себя сам.
Чудо человек, особенно "хороши" его прогнозы
Автор: Alex179
Дата сообщения: 14.10.2014 15:44
aleksiom

Цитата:
я же сказал, это подсчёты Бубнова.

Хорошо, а я скажу тебе что я считал и насчитал не 29 процентов а 10....
Почему вы верите не понятному мужику, а не верите мне например?))))

Цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=AMXBEdSy8yU
Кстати, даже по этому короткому фрагменту прекрасно видно, что Бубнов при выводе итоговых оценок оперирует не только ТТД, как ему приписывают всякие болтуны.

Круто че, я тоже так могу вещать, У Дзюбы 108 ТТД, 34 процента брака, тройка, но раз гол забил четверка...
Это я по последнему матчу если что))))
Дико интересная аналитика, которую к тому же ни кто не подтверждает))

Цитата:
и кого вместо него ставить? Игнашевич в данный момент лучший на своей позиции.
я понимаю желание всех из сборной выгнать, вопрос кого брать?

Проблема что у нас не будет отбора на ЧМ, мы где молодежь то обкатывать собираемся?
А ждать пока Игнашевич уйдет на пенсию, а потом искать молодежь...ну не знаю, спорно...
DumnedAspid

Цитата:
Ну, Фабио планирует и во Францию попасть и малышей обкатать

ну мы еще планируем так то и ЧМ 2018 выиграть)))....планировать то можно, мозги бы еще при этом включать...

Добавлено:
aleksiom

Цитата:
я же сказал, это подсчёты Бубнова.

еще такой вопрос, почему я к слову не верю, про телевизор и ручку, Бубнова не было в Бразилии, да и на большинстве матчей его нет...
Вы видели наши трансляции, там очень многое пропускают, особенно в последнее время, даже голы бывает в прямой не показывает, как он считает, если не видит многое?
Автор: DumnedAspid
Дата сообщения: 14.10.2014 19:10
aleksiom

Цитата:
я же сказал, это подсчёты Бубнова.

То есть что, вы и понятия не имеете откуда взялись например эти 29% российского брака, но при этом безоговорочно доверяете этому человеку?
А если бы он рассчитывал проценты по вашему кредиту, вы бы так же ему верили, не глядя?


Цитата:
Вот итоговые показатели по тому матчу как раз Бубнова -  
http://www.youtube.com/watch?v=AMXBEdSy8yU

Там ещё одна интересная фраза: "Больше всего ТТД у наших защитников, отсюда следует что атаки развиваются через защитников, отсюда следует что Россия играет в устаревший футбол".
Нормально, весь мир уже лет 15 играет в тотальный футбол и разыгрывают атаки через ЦЗ, а у нас это считается устаревшим футболом


Цитата:
Кстати, даже по этому короткому фрагменту прекрасно видно, что Бубнов при выводе итоговых оценок оперирует не только ТТД

Это когда набавляет за результативные действия? Вот смотри, Широков трижды вывел Кержа один на один с вратарём. И что имеем: если Керж ничего не забил Широков получит два, а если Керж забьет все, то Широков получит пять. Прекрасно, просто прекрасно, западные аналитики лежали бы под столом. Они бы Бубнова смотрели вместо комедийных сериалов, когда б узнали
Автор: novosib86
Дата сообщения: 14.10.2014 19:42

Цитата:
Там ещё одна интересная фраза: "Больше всего ТТД у наших защитников, отсюда следует что атаки развиваются через защитников, отсюда следует что Россия играет в устаревший футбол".
Нормально, весь мир уже лет 15 играет в тотальный футбол и разыгрывают атаки через ЦЗ, а у нас это считается устаревшим футболом

Весь мир давным давно перестал катать мяч на своей половине между защитниками. Именно это Бубен и имел ввиду. И тут он на 200% прав.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 14.10.2014 23:20
DumnedAspid

Цитата:
То есть что, вы и понятия не имеете откуда взялись например эти 29% российского брака, но при этом безоговорочно доверяете этому человеку?

А откуда вы взяли свои 20% ?

Цитата:
Там ещё одна интересная фраза: "Больше всего ТТД у наших защитников, отсюда следует что атаки развиваются через защитников, отсюда следует что Россия играет в устаревший футбол".
Нормально, весь мир уже лет 15 играет в тотальный футбол и разыгрывают атаки через ЦЗ, а у нас это считается устаревшим футболом

Там не просто большой ТТД у защитников, а ещё и низкие ТТД у полузащитников, в то время как у нормальных команд самый большой объём ТТД как раз у полузащитников. Эти ТТД показывают, что у команды нет игры. Что собственно и видим. Аналогичные показатели в матче с Молдавией. Больше половины пасов назад, самый большой объём ТТД снова у защитников. Так играет не "весь мир", а самые-самые слабые команды.

Цитата:
Это когда набавляет за результативные действия? Вот смотри, Широков трижды вывел Кержа один на один с вратарём. И что имеем: если Керж ничего не забил Широков получит два, а если Керж забьет все, то Широков получит пять.

За результативные - баллы начисляются, за грубые ошибки снижаются.
Широков не получит два, если будет качественно выполнять свою функцию полузащитника. Вне зависимости от того, забъёт Кержаков или не забъёт.
А в каком матче Широков трижды выводил Кержакова один на один?
Автор: ALEX61
Дата сообщения: 14.10.2014 23:45
Бубнов ни какой не эксперт, только он себя таким видит. Спор бесполезный, я интересовался раньше его послужным списком, нигде ничего не добился как тренер, был
главным тренером «Икара» из Сарова, выступавшего в чемпионате Нижегородской области, тренировал команду Высшей лиги Беларуси «Славия», «Динамо-Газовик» и был тренером клуба «Ред Стар».
Как футболист, так сднестатический, играл за сборную, даже 1 мяч забил.
Ну на спортбоксе числится "экспертом". Многие более - менее сведущие люди в футболе считают его клоуном и болтуном. Ну не может он ничего больше делать как критиковать и считать, так и живёт этим.
Ну ещё командир какой то компании(его фамилия в названии фирмы) может её уже и нет, которая занимается консультационной деятельностью в области футбола.
На этом можно наверное и закончить про него, кому то нравится, другим нет.
Автор: DumnedAspid
Дата сообщения: 15.10.2014 08:25
novosib86

Цитата:
Весь мир давным давно перестал катать мяч на своей половине между защитниками. Именно это Бубен и имел ввиду. И тут он на 200% прав.

Если вы посмотрите статистику матчей (не важно каких команд), то увидите, что больше всего пасов именно у защитников, особенно центральных. Современный тренд - центральный защитник с хорошим дальним пасом, т.к. именно ему чаще всего приходится начинать атаку.
И перепасовка между защитниками это не рудимент, а необходимость взять паузу для перестроения команды либо попытка вытянуть часть сил соперника на свою половину.

aleksiom

Цитата:
А откуда вы взяли свои 20% ?

460 точных пасов из 573. Статистика отсюда

Цитата:
Там не просто большой ТТД у защитников, а ещё и низкие ТТД у полузащитников, в то время как у нормальных команд самый большой объём ТТД как раз у полузащитников. Эти ТТД показывают, что у команды нет игры. Что собственно и видим. Аналогичные показатели в матче с Молдавией. Больше половины пасов назад, самый большой объём ТТД снова у защитников. Так играет не "весь мир", а самые-самые слабые команды.

В отличие от вас не буду голословным. Посмотрите сюда и сюда. Насколько я вижу у защитников ТТД больше.

Цитата:
Широков не получит два, если будет качественно выполнять свою функцию полузащитника. Вне зависимости от того, забъёт Кержаков или не забъёт.

По его системе подсчёта вполне может получить при большом кол-ве брака. Бубнов же добавляет баллы за результативные действия, т.е. голевые передачи, а если Кержаков не забивает, то голевых передач нет

Добавлено:

Цитата:
А в каком матче Широков трижды выводил Кержакова один на один?

Ну теоретически же это возможно
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 15.10.2014 18:14
DumnedAspid

Цитата:
460 точных пасов из 573. Статистика отсюда

То есть что, вы и понятия не имеете откуда взялись например эти 20% российского брака, но при этом безоговорочно доверяете какому-то безымянному хмырю из "СЭ" и InStat Football? А если бы он рассчитывал проценты по вашему кредиту, вы бы так же ему верили, не глядя?

Цитата:
В отличие от вас не буду голословным.

Я же сказал, цифры можете взять у Бубнова.

Цитата:
Посмотрите сюда и сюда. Насколько я вижу у защитников ТТД больше.

Первый матч Голландия - Аргентина. Муть и тоска. Как раз про такие матчи Бубнов и говорит, что люди не в футбол играли, а хернёй страдали. Особенно голландцы. Что ТТД и отразили.
Второй Германия - Франция. У Франции самый большой ТТД у Эвра, полузащитника.
У Германии - у Лама, который играет в смешанном амплуа, защитник\полузащитник, активно участвуя в атаках.
В отличие от Игнашевича с Березуцким.
Но поскольку в целом команды сильные, вот вам пожалуйста - играют на 20% брака. И не где-нибудь, а в финальном стадии ЧМ, с сильными соперниками. А не на 35-40%, как российские звездульки.
Поэтому приведённые примеры в целом подтверждают анализы Бубнова.
А вы можете привести статистику Германии в финале, 1\2, 1\4 и 1\8?
Какие там ТТД?

Цитата:
По его системе подсчёта вполне может получить при большом кол-ве брака.

значит, плохо играл.

Цитата:
Ну теоретически же это возможно

теоретически, молния может попасть в самолёт, там в нём что-нибудь сломается, и самолет разобьётся. А значит - самолёты - фигня, конструкторы - козлы, и всё такое, да ?
А Кержаков всё равно 5 не получил бы, Бубнов ему в основном ставит 1, поэтому максимум - 4.

Добавлено:
А вообще не надо статистику. Я сам посмотрел. В матчах с Аргентиной, Алжиром и Бразилией самый большой объём ТТД был у Крооса, Швайни и ещё Лам поблизости. Как грица - Ч.Т.Д.
т.е. в матче с Францией имело место некоторое отклонение от нормы.
Автор: DumnedAspid
Дата сообщения: 16.10.2014 09:08
aleksiom

Цитата:
То есть что, вы и понятия не имеете откуда взялись например эти 20% российского брака, но при этом безоговорочно доверяете какому-то безымянному хмырю из "СЭ" и InStat Football?

Компания ИнСтат специализируется на футбольной статистике и не только ТТД, её клиенты - клубы и игроки. Инфа стоит недёшево, из наших СМИ, как видите, только СЭ позволил себе купить её.
Заявляют, что погрешность у них не более 1,2%. Проверить, конечно, нельзя, но цифры на взгляд вроде как более-менее достоверные.

Цитата:
Я же сказал, цифры можете взять у Бубнова.

Не спец я по Бубнову, ткните пальцем в такую же подробную таблицу, или если он совокупными коэфициентами оперирует, пусть покажет формулу, как это рассчитывает

Цитата:
У Франции самый большой ТТД у Эвра, полузащитника.
У Германии - у Лама, который играет в смешанном амплуа, защитник\полузащитник, активно участвуя в атаках.

Эвра весь турнир провёл на позиции ЛЗ. Лам во всех матчах плей-офф играл на позиции правого защитника, только в матче с Алжиром провёл 70 мин. в центре поля.

Цитата:
Но поскольку в целом команды сильные, вот вам пожалуйста - играют на 20% брака. И не где-нибудь, а в финальном стадии ЧМ, с сильными соперниками. А не на 35-40%, как российские звездульки.

По данным Инстата, у России во всех трёх матчах брак в передачах также был что-то около 20%.

Цитата:
теоретически, молния может попасть в самолёт, там в нём что-нибудь сломается, и самолет разобьётся. А значит - самолёты - фигня, конструкторы - козлы, и всё такое, да ?
А Кержаков всё равно 5 не получил бы, Бубнов ему в основном ставит 1, поэтому максимум - 4.

Пример не нравится? Это не отменяет того, что при такой системе оценок, оценки распасовщиков сильно зависят от того, как напы распоряжаются своими шансами.

Цитата:
В матчах с Аргентиной, Алжиром и Бразилией самый большой объём ТТД был у Крооса, Швайни и ещё Лам поблизости. Как грица - Ч.Т.Д.
т.е. в матче с Францией имело место некоторое отклонение от нормы.

Вы доказали только то, что Германия ведёт игру через Крооса и Швайни. Чтобы доказать тезис Бубнова, надо сравнивать ТТД всей защитной линии с ТТД соответствующего кол-ва полузащитников, причём считать правильно, т.е. пасы+удары+единоборства+перехваты. И тогда увидите, что даже в нетоскливом матче Германия-Бразилия перевес по ТТД у полузащиты незначительный. И исключение здесь именно Германия, а возьмите Испанию - там везде очень ровные показатели, т.к. защита больше задействована в комбинационной игре. А у других команд, в том числе таких как Франция, Голландия и Аргентина преимущество уже у защиты, пусть и незначительное.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 16.10.2014 21:27
DumnedAspid

Цитата:
Пример не нравится?

Это искусcтвенный пример, специально выдуманный, чтобы хоть как-то опровергнуть аналитику Бубнова.
Когда это Кержаков реализовывал три выхода один на один в одной игре?

Цитата:
Это не отменяет того, что при такой системе оценок, оценки распасовщиков сильно зависят от того, как напы распоряжаются своими шансами.

Нет, оценка распасовщика зависит от качества его собственной игры. Неважно - забъёт нападающий или не забъет.

Цитата:
А у других команд, в том числе таких как Франция, Голландия и Аргентина преимущество уже у защиты, пусть и незначительное.

на циферках можете показать? Например, пару-тройку матчей Франции и для сравнения пару-тройку матчей России.



Автор: DumnedAspid
Дата сообщения: 17.10.2014 08:04
aleksiom

Цитата:
Нет, оценка распасовщика зависит от качества его собственной игры. Неважно - забъёт нападающий или не забъет.

Пока вы не обьясните, откуда Бубнов берёт свои цифры, это всё останется только словами и вашим субьективным отношением к нему.

Цитата:
на циферках можете показать? Например, пару-тройку матчей Франции и для сравнения пару-тройку матчей России.

Франция-Гондурас
Франция-Германия
Россия-Бельгия
Россия-Алжир
Вот цифры, считайте. Не забывайте имена фр. защитников - Дебюши, Эвра, Сако, Варан, Косьельни.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114

Предыдущая тема: Футбольный Клуб ЦСКА (Москва) Часть 4.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.