» Все об украинском футболе

Shelter
а кого взамен брать?

Cossack

Цитата:

а кого взамен брать?

Лучше Грозного кандидатуры нет, мне кажется. Но его не отпустит Омельченко... Хотя все равно не нам решать. К сожалению.

Shelter

Цитата:

Лучше Грозного кандидатуры нет, мне кажется. Но его не отпустит Омельченко

в том то и дело...
да и все равно, сейчас, после того как отборочные уже начались, смена тренера ничего хорошего не даст... об этом раньше думать надо было...
так что подождем и посмотрим что покажет Буряк...

Cossack

Цитата:

так что подождем и посмотрим что покажет Буряк...

Все, что мог, он уже показал... ОК, будем смотреть, какая следующая сборная пострадает от СБУ.

Shelter
посмотрим что будет когда уменьшится лазарет..

Shelter
От общей характеристики матча и игроков воздержусь - не видел , но отчеты и комментарии читал.
Вот некстати будет, если и дальше матчи покажут по "Интеру" - как раз этот канал у меня антенна и не ловит.

Цитата:

Не стоит винить ребят - команды нет вообще и не будет, пока у руля Буряк.
Ну что, оставят Буряка в сборной, как думаешь? Или все же причина не в тренере?

Как по мне, дело не в Буряке вообще. Возможно, другой тренер смог бы встряхнуть команду, добиться чуть лучшей игры и результатов, но итог будет все равно один - первое место достанется не нам, как бы второе не упустить.
С такими игроками, что у нас есть - многого не добьешься. Большого выбора нет вообще, говорить, что Буряк взял не тех, не приходится, других и нет. Читаю состав и никаких мыслей типа: "а если бы стоял тот или другой".
Короче, не стреляйте в ребят, они играют так как могут.

Cossack

Цитата:

да и все равно, сейчас, после того как отборочные уже начались, смена тренера ничего хорошего не даст... об этом раньше думать надо было...

Почему? Как раз еще не поздно менять, время есть. Все равно, как мне кажется, время отведенное на подготовку к очередным стартам наша сборная бездарно растратила. Не было целенаправленной подговки, даже костяк команды не был толком очерчен, в этом году ни одного матча не провели в одном и том же составе, что не есть хорошо - у тренера нет модели игры.
Только не вижу смысла пока что-то ломать. Менять шило на мыло?

Цитата:

посмотрим что будет когда уменьшится лазарет..

Я надеюсь на лучшее, но оптимизма нет.
Допустим, все здоровы. Защита у нас становится привычной и более надежной, но и более старой. Шевченко - да, вопросов нет. Ребров? Может, лучше про него забыть? Парень после своей свадьбы и одиссеи в "Тоттенхэме" два года толком не играет - много для нападающего. Шищенко все-таки пока не игрок основы.
У нашей команды проблемы высветились сразу еще два цикла назад и до сих пор никак не решилась - нет сильной средней линии. В конце концов ведь не случайно у России переманивали Кандаурова ("Металлист" пригласил его из Белгорода), Кормильцева, Серебрянникова.
Считаю, что не проигрывать мы умеем, чего не скажешь об умении побеждать в нужных матчах.

candid
Все это верно, но вопрос остается открытым: ведь все прекрасно понимают, что с такой игрой бороться с греками за 2-е место (а, может, с армянами ) чрезвычайно трудно будет.
Так что оставим вопрос Кто виноват? и будем думать Что делать?

Shelter

Цитата:

Так что оставим вопрос Кто виноват? и будем думать Что делать?

Надеюсь, я никого конкретно не обвинял?
Для меня это очевидно. Проблемы сборной высвечивают проблемы всего футбола на Украине. Наладим для начала детско-юношеский футбол, появятся резервы для всех - для клубов и сборной и проблема кому играть снимется...
Вообще, это очень глобальный и развернутый вопрос.
Если говорить конкретно о сборной и что делать именно сейчас, то мне кажется, ничего нового не скажу, должна работать профессиональная бригада: анализировать до мельчайших деталей игру соперника и готовить игроков на конкретного игрока плюс проработка нескольких моделей игры, т.е. больше работать тактически. Ставка на игру от обороны, предлагать тяжелую и вязкую борьбу на измор на каждом участке, и надежда на удачу в нападении. Испания и Греция такую игру не любят, может получиться.
Вряд ли что-то новое можно придумать.

candid

Цитата:

Почему? Как раз еще не поздно менять, время есть.

ОК, ну и на кого же его надо менять? Точнее, где найти Буряку хорошую замену? Где-то в украинскои/российском чемпионатах, которые сейчас в самом разгаре? Хорошие тренера на это не пойдут, да и не отпустят их (Шелтер уже привел пример Грозного). А плохие нам не надо - зачем менять шило на мыло?
Искать где-то за границей? Опять таки, хорошие специалисты не согласятся на это. Тот же Блажевич помоему уже давно нашел себе работу и не пойдет к нам. Так что, брать в спешке какого-нибудь посредственного тренера? Который ничем не лучше Буряка? Опять получается шило на мыло.
Поэтому, ИМХО, нужно пытаться что-то сделать с тем немногим что у нас уже есть, а не ломать все и начинать делать по новому из ничего. У Украины на это уже просто нет времени.
Разве можно же сказать что у нас нет хорошей команды? В Украине ведь есть много классных игроков - в ДК, в Шахтере, в Днепре, в Арсенале, в Металлурге. Есть те, которые на молодежном чемпионате Европы два года назад заняли второе место!
Да и тот же Буряк - ведь он тоже показывал хорошие результаты когда тренировал Черноморец, и не зря ведь признавался лучшим тренером Украины.
Да и в самом матче с Арменией - была ведь в первом тайме на поле команда! Значит можем все-таки хорошо играть?
Так что есть у нас все предпосылки для того чтобы сделать хорошую команду, нужно просто работать над этим.
А начинать сейчас все сначала с новым тренером.... Ну не даст это ничего...

Цитата:

Только не вижу смысла пока что-то ломать. Менять шило на мыло?

только сейчас прочитал эти слова
вот это я и имел в виду

Свеклу на борщ!!!!!!!

Может слегка поздноватый комментарий, но раньше не получилось...

Результат удручил, тем более после 2-0 в первом тайме... Буряк сыграл на своем привычном уровне, отсюда и привычный в последнее время результат... Пока такой тренер будет у руля сборной, перспектив у нее никаких... Да это и после товарищеских матчей просматривалось...
Что теперь делать? Нужно смотреть правде в глаза: ИМХО шансы попасть на ЧЕ2004 -->0. Так что не соглашусь с мнениями типа

Цитата:

нужно пытаться что-то сделать с тем немногим что у нас уже есть, а не ломать все и начинать делать по новому из ничего. У Украины на это уже просто нет времени.

или

Цитата:

Только не вижу смысла пока что-то ломать. Менять шило на мыло?

Наша мета - 2006, и времени к ЧМ достаточно... Нужно принять кардинальные меры, если нет хороших тренеров у нас, или их не отпускает клуб, найти достойную замену за рубежом. А причины типа "провалим отборочный цикл" на мой взляд несостоятельны... Мы его и так провалим! Ну выйдут из лазарета пару игроков, дальше то что? Займем почетное третье место... По-моему лучше сейчас всю прогнившую систему сломать и найти нормального тренера, даже если его прийдется подождать до конца сезона... Зато за 2 года можно будет создать боеспособную комманду, которая сможет выбороть путевку на ЧМ! Чем мы хуже поляков? Что, клас игроков ниже? Нет, не хватает боевого духа в сборной, а дух этот во многом зависих от духа тренера...

Согласен с candid'ом

Цитата:

должна работать профессиональная бригада: анализировать до мельчайших деталей игру соперника и готовить игроков на конкретного игрока плюс проработка нескольких моделей игры, т.е. больше работать тактически. Ставка на игру от обороны, предлагать тяжелую и вязкую борьбу на измор на каждом участке, и надежда на удачу в нападении. Испания и Греция такую игру не любят, может получиться.

Вот только это не про комманду Буряка... А мысль дельная, и свои соображения относительно ее осуществления я изложил...

Ну что ж... маемо що маемо...
с такой командой, если честно - не знаешь что и ожидать - или оглушительного провала, или не менее оглушительного успеха...
так и получилось - в общем то неожиданній первый тайм, и не менее неожиданный второй...
Все же, похоже, прав был покойный ВВЛ, когда брал за основу ДК... здесь, когда игроки были собраны с бору по сосенке - четко было видно отсутствие сыгранности между игроками, нервозность у некоторых новичков, ну и конечно же - закалка у игроков сборной - не динамовская - второй тайм наши ощутимо подсели, как результат - техничные армяне на нашей половине поля делали что хотели...
В общем то замены были сделаны не в тему, имхо... выход Максимюка вообще не понятен - вот уж кто из сборной откровенно провалился, так это он...
Буряк и сам видел, что игра сыпется, поэтому и выпустил вместо опорного Гусина атакующего Спивака... другой вопрос, что надо было менять всю команду, а не одну-две позиции...
пеналь непонятный, если честно, да и в любом случае за борьбу в штрафной не назначают пенальти на последней добавленной минуте... судья всю игру не отличался особой приязнью в нашу сторону, но это его решение - это уже из рук вон...
Хотя, по игре, думаю армяне и сами могли бы выиграть с бОльшим счетом - и не было бы такой досады - те кто видел матч, сами понимают и осознают - второй тайм мы полностью провалили... без шансов, как говорится...
единственное светлое пятно, что я увидел - это игра Морза на линии либеро... остальные кандидаты на место в основе - слабоваты... Воробей и близко не Шева, и даже не Ребров, который может дать чудо-пас...


эх, ждем дальнейших игр?


Добавлено
Liberty_2000

Цитата:

Пока такой тренер

а что, есть альтернатива?!
не понимаю людей, которые всегда все торопятся обхаять, но при этом сами ничего конкретного не могут предложить...

Drinker

Цитата:

а что, есть альтернатива?!
не понимаю людей, которые всегда все торопятся обхаять, но при этом сами ничего конкретного не могут предложить...

А что, лучше закрывать глаза на провалы, и заниматься самовнушением, мол
Цитата:

маемо що маемо...

, могло быть и хуже? Что подождем, пока 7-0 с Испанией будет?
Я не Председатель ФФУ и не руковожу ПФЛ. Каждый должен заниматься своим делом. Есть соответствующие люди, которые должны давать конкретные предложения. И искать замену горе-тренерам.

Цитата:

Буряк и сам видел, что игра сыпется, поэтому и выпустил вместо опорного Гусина атакующего Спивака... другой вопрос, что надо было менять всю команду, а не одну-две позиции...

Ага, значит комманду надо менять... А может проще тренера?

Цитата:

эх, ждем дальнейших игр?

Ну да, чем дальше в лес...

Liberty_2000
Все по делу! Полностью разделяю мнение .

Drinker

Цитата:

выход Максимюка вообще не понятен

Выход-то может быть и понятен, но паренек перенервничал и конкретно! Надо было граммов 200 перед игрой засадить, тогда все было бы нормально. Посмотришь на Максимюка, как он будет играть в Симферополе - не так долго осталось ждать .

Цитата:

единственное светлое пятно, что я увидел - это игра Морза на линии либеро...

Согласен, но тоже не без ошибок, к сожалению: я имею в виду второй гол. И Мороз не умеет играть персонально (хотя кто-нибудь его пробовал в этом амплуа?), а во втором тайме надо было бы.
Кроме всего прочего Езерский тоже не сплоховал. И еще пару человек мне понравились; выше я уже об этом писал. Но, так или иначе, гол пропущен - виновата защита. Рева отышрал на уровне. Если бы еще пенальти взял...

Цитата:

а что, есть альтернатива?!

Альтернатива есть всегда . Другое дело, куда смотрела ФФУ, когда назначала Буряка?! Нельзя ставить тренером, такого слабовольного и бесхарактерного человека. Ведь за ним команда - 22 игрока! Опять же, это только мое мнение.

Цитата:

подождем, пока 7-0 с Испанией будет?

Возможно, с Испанией в какой-то степени будет легче. СБУ всегда играла от обороны, на контратаках; так что с Испанией у нее неплохой шанс... пообороняться. Кстати, может СБУ даст Раулю сделать рекорд по количеству забитых за сборную мячей?! Если, конечно, Сев. Ирландия не позволит раньше...

Drinker

Цитата:

общем то замены были сделаны не в тему

О многих тренерах говорят, что им везет с заменами. У Буряка совсем противоположная репутация, думаю, теперь сложится. Вполне возможно, что на этом фоне СБУ в следующем матче будет вообще без замен играть!

Shelter

Цитата:

Все по делу! Полностью разделяю мнение

Спасибо за поддержку!
Вот бы еще наши футбольные руководители это мнение разделяли...
Кстати, Буряк давал какое-то интервью после матча, или молчит, как партизан?

Liberty_2000

Цитата:

Спасибо за поддержку!

100IT

Цитата:

Кстати, Буряк давал какое-то интервью после матча, или молчит, как партизан?

Я нигде не видел. Думаю, нет.

Liberty_2000

Цитата:

А может проще тренера?

100% проще...
но разве дело только в тренере?

Цитата:

Кстати, Буряк давал какое-то интервью после матча, или молчит, как партизан?

Цитата:

Леонид БУРЯК (главный тренер сборной Украины): "Обидно упустить победу, когда выигрываешь с разницей в два мяча. Конечно, сказались травмы, которые получили наши ведущие игроки. Нам не хватало опытных игроков. Тем не менее, я недоволен рядом футболистов. Пусть не смущает замена Гусина. Он четыре дня назад должен был ложиться на операцию. Андрей пошел нам навстречу и выручил команду. Что касается Зубова, то он не выполнил установку на игру. Потому и был заменен. Обидно, конечно. В решающий момент мы остались без связки ключевых игроков. Что ж, будем играть на своих возможностях".

Cossack
Да, Буряк как всегда немногословен...

Цитата:

Что касается Зубова, то он не выполнил установку на игру.

Все бы так не выполняли.

Цитата:

Что ж, будем играть на своих возможностях

Возможности во время предыдущих отборочных турниров были примерно аналогичные. Просто тренеры были другие...
И не думаю, что Шевченко в таком матче при такой игре смог бы быть палочкой-выручалочкой.
Ладно, от Буряка ничего другого никто и не ожидал. Уже практически ясно, что он будет говорить после проигрыша Ирландии.

Shelter

Цитата:

Возможности во время предыдущих отборочных турниров были примерно аналогичные. Просто тренеры были другие...

а чего мы добились на предыдущих отборочных турнирах??

Cossack

Цитата:

а чего мы добились на предыдущих отборочных турнирах??

А мне кажется, после нынешнего отборочного турнира Украина еще будет вспоминать play-off'ы с Хорватами, Немцами и Словенцами .

Shelter

Цитата:

А мне кажется, после нынешнего отборочного турнира Украина еще будет вспоминать play-off'ы с Хорватами, Немцами и Словенцами

будем надеяться что вспоминать мы о них будем уже в Португалии
как о стращном сне ))

Cossack

Цитата:

будем надеяться что вспоминать мы о них будем уже в Португалии как о стращном сне

Как бы мне хотелось в это верить!

Liberty_2000

Цитата:

Так что не соглашусь с мнениями типа
Только не вижу смысла пока что-то ломать. Менять шило на мыло?

Возможно, неточно выразил свою мысль, но я действительно считаю что при нынешнем положении дел в футболе бесполезно что-то делать на уровне сборной, слишком много людей завязано на этом. В этом плане тренер сборной уязвим и зависим как никто. Результат как итог виден всем и виноват, естественно, тренер сборной. То, что тренер сборной подводит итоги всего футбола, к сожалению, не все сознают. А подводить нечего - пустота...
Ломать надо, но с прицелом на будущее.
В этом цикле хорошего мало будет и я говорил раньше, что иллюзий не питаю... Бороться надо, а как же! Что можно сделать прямо сейчас, предлагал выше как один из вариантов.

Цитата:

Наша мета - 2006, и времени к ЧМ достаточно...

Между прочим, я к этому лозунгу отношусь без сарказма и считаю, что это будет более правильная оценка реалий нашего футбола. Только я бы отодвинул эту цель еще на 2 года - к 2008 году.
Мне кажется, что серьезные работы по подготовке резервов начались примерно в 98-99 годах и лет эдак через 10 можно ожидать появления новых талантливых футболистов - можно ожидать серьезных успехов. До этого, насколько знаю, закрывались ДЮСШ и детские тренеры, в лучшем случае, работали в других республиках бывшего СССР или вообще занимались бог знает чем...

Цитата:

Нужно принять кардинальные меры, если нет хороших тренеров у нас, или их не отпускает клуб, найти достойную замену за рубежом.

Кстати, вот и еще одна проблема - нет сильных тренерских кадров. Не можем назвать сильную фигуру в противовес Буряку. Грозный при всем моем уважении, пока еще не имел серьезных достижений. Искать на Западе? Что-то не верится в успех этой затеи.
Кто-нибудь скажет точно, какое лицо у нашего футбола и на чем мы хотим сыграть?
Приглашать иностранца надо, если мы точно знаем свои преимущества и недостатки.

Цитата:

Нет, не хватает боевого духа в сборной, а дух этот во многом зависих от духа тренера...

Вот-вот, историю делают личности. Пример Малофеева не лишним будет - кем была Белоруссия до него и кем стала при нем.

Shelter

Цитата:

Возможности во время предыдущих отборочных турниров были примерно аналогичные. Просто тренеры были другие...

Нет! Как раз Буряку досталось худшее наследие - ничего не осталось. Заметьте, почти все сильные игроки появились при Сабо - еще было из чего выбирать, Лобановский уже сохранял то, что было, а Буряку постаревшее поколение и слабая молодежь.
Я упрощаю, но схема такая.
Нисколько не оправдываю Буряка, но по-моему глубоко символично, что в период неопределенного у руля команды стоит слабый капитан.

Добавлено
Shelter

Цитата:

А мне кажется, после нынешнего отборочного турнира Украина еще будет вспоминать play-off'ы с Хорватами, Немцами и Словенцами

Поддерживаю,

candid

Цитата:

Как раз Буряку досталось худшее наслед

Готов подискутировать на эту тему.
Я не вижу в составе сборной слабых игроков. Неужели в Сборной России такие талантливые ребята играют?! Тем не менее, им это не помешало выиграть, причем довольно уверенно у сборной, которую с Арменией и рядом не поставишь.
Гусин, Зубов, Рева, Мороз, Езерский, Серебренников, Лужный и еже с ним... Кто из них слабый? Да команду делать надо. Дай сейчас Буряку "Реал", так он через два года будет играть в Примеро-2. Милан комплектуется уже который год подряд одними пуперами, и чего они достигли? Кто может оценить в материальном выражении стоимость Барсы и Валенсии? А кто чемпионом стал? Или Италия на последнем ЧМ? Кому-то могло присниться, что они проиграют Корее?
Да фигня это все! Команду можно сделать головой и упорным трудом из обычных не звездистых футболистов, как это делает пока успешно Грозный или тот же Кучеревский.
Продолжать вряд ли имеет смысл. Работа тренера - это 80% успешной игры команды. Перефразировав Закон Парето: 20% хороших тренеров делают 80% хороших команд; остальные 80% тренеров делают 20% хороших команд. Как бы ни противоречиво звучало, но Буряк не относится ни к первым 20%, ни ко вторым 80-ти...

Добавлено

Цитата:

Поддерживаю,

Спасибочки!

Shelter

Цитата:

Готов подискутировать на эту тему.

Странно, не вижу особых противоречий в наших взглядах.

Цитата:

Я не вижу в составе сборной слабых игроков. Неужели в Сборной России такие талантливые ребята играют?! Тем не менее, им это не помешало выиграть, причем довольно уверенно у сборной, которую с Арменией и рядом не поставишь.

За Россию говорить не буду, просто не знаю. Если не ошибаюсь, Газзаев привлек много молодых игроков, вроде новое талантливое поколение появилось, но это если верить прессе.

Цитата:

Гусин, Зубов, Рева, Мороз, Езерский, Серебренников, Лужный и еже с ним... Кто из них слабый?

Вот это не надо. По большому счету не все игроки международного класса, но ...

Цитата:

Да команду делать надо.

А вот это да, согласен.

Цитата:

Команду можно сделать головой и упорным трудом из обычных не звездистых футболистов, как это делает пока успешно Грозный или тот же Кучеревский.
Продолжать вряд ли имеет смысл. Работа тренера - это 80% успешной игры команды. Перефразировав Закон Парето: 20% хороших тренеров делают 80% хороших команд; остальные 80% тренеров делают 20% хороших команд.

Тоже верно. Но разве я где-нибудь Буряка хвалил?
Да, я утверждаю, что сборная нынешнего созыва по своему потенциалу уступает своим предшественникам и считаю, что весомых результатов ожидать не стоит, но бороться надо и вот здесь главной становится фигура тренера, который способен думать, придумывать новые неожиданные ходы.
Потом, примеры Кучеревского и Грозного... Все-таки работа в сборной и клубе - это разные вещи. В клубе есть возможность долго и целенаправленно работать с игроками месяцами и ставить игру - звезд нет, но есть команда-звезда, а в сборной, когда получаешь игроков на неделю, трудно за короткий срок из незвездных игроков сделать команду-звезду да еще из разных команд, где у каждой свое видение... Это надо быть звездой в тренерском цеху, Буряка таким не считаю.

Кстати, что такое закон Парето?

Добавлено
Shelter
Слушай, а где ты смайлики берешь? Хочу поучиться.

candid

Цитата:

Странно, не вижу особых противоречий в наших взглядах.

Сорри, прочитал еще раз, понял! Действительно; а мне показалось сначала наоборот. Бывает...


Цитата:

Слушай, а где ты смайлики берешь? Хочу поучиться.

Обычно сам рисую, на худой конец здесь:
http://plauder-smilies.de/
http://iconmaker.net/english/iconroom.html
http://www.iconstreet.com/
http://smilies.ru-board.com/
http://www.animac.narod.ru/smiles/smile.htm
http://fool.capellan.ru/sm2.html
http://zbookpro.net/smilies.cgi?Top100
http://www.urbannet.ru/~denis/images/
http://www.smilies-world.de/Smileys.htm

А если еще серьезней: прямо под это формой опция "Разрешить смайлики?" и в ней ссылка http://forum.ru-board.com/board/s/smilies.html


Цитата:

Кстати, что такое закон Парето?

Я экономист с международным наклоном . Если серьезно, в оригинале в 1897 году итальянский экономист Вильфредо Парето при изучении закономерностей накопления и распределения всех материальных благ обнаружил, что 80% всех доходов приходится на 20% населения.
Другими словами: 20% товаров или покупателей обеспечивают 80% денежной прибыли от продаж; 20% оказанных услуг также определяют 80% доходов организации; с 20% клиентов заключается 80% сделок; за возникновение 80% брака или прочих дефектов ответственны 20% причин; упущенное на 20% время продажи товара увеличивает его себестоимость на 80% и т. д.

Вот так-то !

Shelter

Цитата:

Действительно; а мне показалось сначала наоборот. Бывает...

За все ссылки большое спасибо
Возможностей форума все никак не изучу, не хватает времени, а замечательный право форум, слов нет....

Любопытный ты привел закон Парето, не знал. Что-то похожее видел в исторических статьях и монографиях, особенно когда дело касается развитых капиталистических стран (увлекаюсь историей) и смотришь статистические данные.

Liberty_2000

Цитата:

А что, лучше закрывать глаза на провалы, и заниматься самовнушением

а кто говорит про самовнушение?!
Просто есть три вещи, в которых разбираются все - политика, женщины и футбол!
и отмазки типа - мне за это деньги не платят - я не принимаю! не нравится СБУ - пжалста, можно болеть за Андорру или Францию... зачем хаять то?!

Цитата:

И искать замену горе-тренерам.

варианты? поа ни одного не видел?

Цитата:

Ага, значит комманду надо менять...

с тем подбором исполнителей, что остались в строю - вообще ничья за счастье! в нормальной сборной игрока, подобного Воробью даже мячики бы не подпустили подавать на поле! а у нас? главная надежда! тьху!
Посмотри на лазарет? кому играть то? оборона - в полном составе там... нападение - 90 % ударной мощи - тоже там... а плеймейкера толкового у нас никогда и не было... хвала тренеру, который ххоть что то смог создать из того материала, что есть под рукой...

Цитата:

А может проще тренера?

проще... ну и что, придет Генеш или Сколари - ты всерьез веришь, что в такой же ситуации что то изменит
Shelter

Цитата:

Посмотришь на Максимюка, как он будет играть в Симферополе - не так долго осталось ждать

посмотрим, надеюсь, будет играть так же, как в Ереване

Цитата:

Согласен, но тоже не без ошибок, к сожалению: я имею в виду второй гол

второй гол?? в чем там вина Мороза сбил Езерский, пробивал армянин, не взял Рева... или ты имеешь в виду первый? так и там, по моему, была вина Езерского - он был ближе всех к форварду армян, но так вальяжно в его сторону двигался, что даже близко не создал помехи...

Цитата:

Кроме всего прочего Езерский тоже не сплоховал.

Езерский пару ошибок допустил все же... кстати, что там с пеналем? был-нет? и если да, то в чем нарушение

Цитата:

Если бы еще пенальти взял...

нельзя брать все! и так выручил с болгарами... к тому же и тут угадал направление удара...

Цитата:

Нельзя ставить тренером, такого слабовольного и бесхарактерного человека.

откуда такие выводы?

Цитата:

СБУ всегда играла от обороны

только при Лобане...

Цитата:

О многих тренерах говорят, что им везет с заменами. У Буряка совсем противоположная репутация, думаю, теперь сложится. Вполне возможно, что на этом фоне СБУ в следующем матче будет вообще без замен играть!

а кто из сидящих в запасе способен был реально усилить игру сборной? единственный промах - замена Гуся на Спивака... и то, похоже тренер пытался переломить ход, выпустив вместо "разрушителя" Гусина "атакующего" Спивака... другой вопрос, что это оказалось каплей в море... и думаю, что даже останься Гусь в игре - ничего бы не изменилось...
Shelter

Цитата:

А мне кажется, после нынешнего отборочного турнира Украина еще будет вспоминать play-off'ы с Хорватами, Немцами и Словенцами

помнится, прошлый отборочный мы вообще отстойным полякам слили дома... и тоже много разных "пророков " было... не помнишь, как Лобана хаяли? да и вообще - четвертый год подряд играем с армянами - и каждый раз тяжело... рано голосить - давай надеяться на лучшее, и ждать, что армяне будут забирать очки у соперников?


Добавлено
Shelter

Цитата:

Тем не менее, им это не помешало выиграть, причем довольно уверенно у сборной, которую с Арменией и рядом не поставишь.

Ирландия сильная сборная? Не смеши... и элемент везения у россиян был(не забей третий курьезный гол - неизвестно как сложилась бы игра), и играли они дома, да и Лоськов, Каряка, Кержаков посильнее наших новичков будут...

Цитата:

Гусин, Зубов, Рева, Мороз, Езерский, Серебренников, Лужный и еже с ним... Кто из них слабый?

Лужный - старый, да, чемпион Англии, но сколько он матчей отсидел на скамейке? вспомни, как он пахал свою бровку еще 4 года назад, и что сейчас?
Серебрянников? неплох, но не более - нет опыта игр такого уровня, нет сыгранности, нет физики...
Езерский? в обоих пропущенных мячах есть его вина...
Мороз? неплох, но не игрок уровня Несты, Канноваро, ФЕрдинанда и т. п., не умеет играть персонально...
Рева - хороший кипер, наверное лучший в Украине, но не спас команду в обоих случаях, хотя и нет его вины особой в этом, но все же два мяча - заннато...
Зубов? - подсел, и сильно в самом начале второго тайма...
Гусин - один из лидеров сборной, но играл только-только после травмы(вообще, вместо матча он должен был лежать на операционном столе)...
и так все... вроде как неплох, но..................


Цитата:

Команду можно сделать головой и упорным трудом из обычных не звездистых футболистов, как это делает пока успешно Грозный или тот же Кучеревский.

клуб и сборная - разные вещи, не сравнивай! в клубе есть гораздо больше времени на подготовку боеспособного коллектива...
Да и то, что, Кучеревский или Грозный смогут сделать команду чемпиона? максимум - разыграют между собой третье место(при всем уважении к Днепру и Арсеналу - гегемонию двух суперклубов новичкам не нарушить, рылом пока еще не вышли)!


Цитата:

Слушай, а где ты смайлики берешь? Хочу поучиться.

Учите матчасть!

Drinker

Цитата:

второй гол??

Ну, ошибочка вышла. Первый гол, конечно.

Цитата:

Езерский пару ошибок допустил все же... кстати, что там с пеналем? был-нет?

Я так и не видел этот момент. А показывали где-нить? Может, в ести где-то есть?

Цитата:

нельзя брать все! и так выручил с болгарами... к тому же и тут угадал направление удара...

К сожалению, нельзя. А вот если бы взял!

Цитата:

Нельзя ставить тренером, такого слабовольного и бесхарактерного человека.

А там ниже написано: это не выводы - это мнение.

Цитата:

СБУ всегда играла от обороны

Не хочется сейчас вспоминать Сабо и поднимать статиситку его сборной. С разницей, большей чем 1 чяч нигде ничего ни с кем никогда не игралось.

Цитата:

давай надеяться на лучшее,

На лучшее всегда необходимо надеяться!

Цитата:

и ждать, что армяне будут забирать очки у соперников?

Ага! И занять третье место после них! Или четвертое...

Цитата:

Мороз? неплох, но не игрок уровня Несты, Канноваро, ФЕрдинанда

Цитата:

максимум - разыграют между собой третье место(при всем уважении к Днепру и Арсеналу - гегемонию двух суперклубов новичкам не нарушить, рылом пока еще не вышли)!

Да я не спорю, но зато какая интрига! Насколько интересней стал чемпионат. А Арсеналу никто, думаю, не помешает занять первое место в круге, а там, кто знает, как все сложится?! А вдруг?!

Shelter

Цитата:

Ну, ошибочка вышла. Первый гол, конечно.

не пугай так... кстати, Мороз очень хорошее впечатление произвел, из всех "новичков" он и Серебрянников - лучшие, имхо...

Цитата:

Я так и не видел этот момент. А показывали где-нить? Может, в ести где-то есть?

неа... а откуда показывать то, если трансляция с Армении была... с одной точки...

Цитата:

А вот если бы взял!

ну, знаешь, по такой игре, которую мы показывали во втором тайме - и ничья за радость... я думал нам минимум три банки закатают... а так - счет справедливый, вполне по игре... обидно только, что с нелепого пенеаля все...

Цитата:

С разницей, большей чем 1 чяч нигде ничего ни с кем никогда не игралось.

эээ... больше одного мяча не пропускали, или не забивали? запутался...

Цитата:

Ага! И занять третье место после них! Или четвертое...

ну, думаю, что все трезвомыслящие люди с самого начала понимали, что первое место будет у Испании... и бороться нам придется с греками, в первую очередь... а греки как раз таки свой матч проиграли, так что не все потеряно... надо бороться дальше!

Цитата:

Насколько интересней стал чемпионат. А Арсеналу никто, думаю, не помешает занять первое место в круге, а там, кто знает, как все сложится?! А вдруг?!

это да! теперь(по крайней мере пока), не одна-две команды на лидерство претендуют, а сразу 5!
у нас, блин, как в Шотландии - там, за последние 30 лет в противостояние Селтика и Рейнджерса только раз вмешался Абердин, по моему... остально вермя разрыв между вторым и треьим местом - 20 и более очков... ничего не напоминает?


прогнозы на ЧУ?

Drinker

Цитата:

Мороз очень хорошее впечатление произвел, из всех "новичков" он и Серебрянников - лучшие,

Не могу не согласиться! Езерский мне тоже понравился, но, как я уже говорил, хотелось бы посмотреть момент с назначением пенальти.

Цитата:

а откуда показывать то, если трансляция с Армении была... с одной точки...

Да ну, с камерой-то кто-то должен же был быть. Сабо на трибуне сидел; может у него там скрытая где-нить?

Цитата:

больше одного мяча не пропускали, или не забивали?

Вообще, с разницей в один мяч. Не всегда, конечно. но в подавляющем большинсве случаев.

Цитата:

надо бороться дальше!

Без вопросов!

Цитата:

прогнозы на ЧУ?

Да не люблю я эти прогнозы: никогда ниче не угадываю. Если реально, хотя и не хотелось бы:
1-й круг: Арсенал, ДК, Днепр.
ЧУ: ДК, Днепр, Арсенал, Шахтер, металлург д.
А вдруг получится?!