Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Тестирование»

» флудеры Ru.Board

Автор: Userrr
Дата сообщения: 07.02.2014 23:02
мы пытаемся с ними не бороться, а предохраняться. тем более, что строго говоря в 'Варезнике' их не так уж много.
Автор: aRLi
Дата сообщения: 07.02.2014 23:04
Foss

Цитата:
Приведите мне хоть один реальный способ борьбы с флудом.

Могу только из реальной жизни: набрать воды в рот, и работать, а кто работает, тому некогда.
Ну а если ещё не поняли, что виртуальное - тот же реал, то уже пора к врачу от зависимости лечиться.
Истина жестока. Даже улыбаясь.

Цитата:
После этого разговор будет предметным с вашей стороны.

А вот название такой аргументации вы сами отлично знаете, ибо поэтому, цитируя вас, я и затронул только лишь стоящие внимания куски, поскольку остальное по меньшей мере нереально, и вы сами это отлично понимаете (хотя бы должны были понимать).
Автор: Foss
Дата сообщения: 07.02.2014 23:06
AlexRub
Кстати, по вашему же методу вы - кандидат на флудера, поскольку пишите, что вам нравится и когда нравится, не отвечая на вопросы.
И это красноречивая иллюстрация к вашему рецепту борьбы с флудерами и к вопросу о самих "борцунах" (подробнее см. выше в моем сообщении).

Userrr

Цитата:
мы пытаемся с ними не бороться, а предохраняться

То есть пытаетесь зафлудить флудеров флудом, дабы чужой флуд был не так заметен на фоне собственного?

aRLi
Насчет нереально. Методы, озвученные мной, придуманы не мной.
Они действуют и успешно в инете.
А вот вы даже из существующего ничего предложить не смогли. И это - самый важный результат на вашем поприще борьбы с флудерами.
Автор: AlexRub
Дата сообщения: 07.02.2014 23:09
Foss

Цитата:
А кто будет оценивать флуд "судей"? И кто их будет выбирать?

По этому и написал, сообщения только на явный флуд, не вызывающий сомнений ни у кого. Тогда можно без судей. Если дело дойдет до выбираемых судей, то проще закрыть тему и закрыть этот вопрос. Ибо тогда может проявиться субъективизм и всё с ним связанное.

Цитата:
Кстати, для какой надобности уже существующие модераторы по-вашему?

Так задача скромная, никто не собирается заменять существующих модераторов, у них совсем другие задачи. Речь шла только о том, чтобы оградить топик по раздаче ключей от Ликури от явных тупых флудеров. Именно явных. Неявные флудеры тут вне расмотрения, как я понимаю. А вообще начинаю думать, что темка обречена. Особенно после того, как узнал про счетчик в варезном флейме.
Автор: Foss
Дата сообщения: 07.02.2014 23:12
AlexRub
Определение явного флуда можете привести?
Определение неявного флуда?
Определение полезного сообщения?

Без этого невозможно дифференцировать сообщенияи и выявлять флудеров.


Цитата:
Речь шла только о том, чтобы оградить топик по раздаче ключей от Ликури

Для этого есть модератор, который в состоянии элементарно почистить топик от сообщений не содержащих запросы пользователей.
И если все борцы за свободу от флуда в означенном топике просто напишут ему по одному сообщению - он непременно сделает это.
Автор: AlexRub
Дата сообщения: 07.02.2014 23:12
Foss

Цитата:
вы - кандидат на флудера, поскольку пишите, что вам нравится и когда нравится, не отвечая на вопросы.

Что значит не отвечая на вопросы? Я просто не успеваю отвечать
Автор: Foss
Дата сообщения: 07.02.2014 23:16
AlexRub
Это я так, утрирую, конечно. Только с иллюстративной целью, чтобы было понятно, насколько вопрос о флудерах сложен и неоднозначен.
Ничего личного. Это же дискуссия. Если обидел, то непредумышленно и прошу прощения.
Автор: AlexRub
Дата сообщения: 07.02.2014 23:17

Цитата:
Определение явного флуда можете привести?

могу. Явный флуд - ссобщения ввобще не в тему. Например

Цитата:
Привет!


Цитата:
Определение неявного флуда? Определение полезного сообщения?

Остальное пожалуй не рассматривается. Вообщем речь только про явный флуд. Остальное приведет к субъективной оценке, выбору судей и т д. А это уже не есть гуд.

Добавлено:

Цитата:
насколько вопрос о флудерах сложен и неоднозначен.

Это правда. И сложен и неоднозначен. Согласен.
Автор: aRLi
Дата сообщения: 07.02.2014 23:22
Foss

Цитата:
И это - самый важный результат на вашем поприще борьбы с флудерами.

А я ни с кем и ни с чем, особенно если это последствие, бороться и не собираюсь. И даже с вами в аргументировании - вы сами слишком уж быстры судить не разобравшись, или не поняв вам сказанного. Так что и вы тут - как все, кто слишком спешит с выводами (это пока тут так, только наблюдение).

A.p.p.: AlexRub

Цитата:
Никакой социалогии и никакой охоты на... Никто не собирается делать тотальный террор. Речь может идти только о чисто флудовых сообщениях, не вызывающих ни у кого сомнения. Например, есть такие кадры, которые пишут в тематическом топике

Сразу остановлю, там было только перефразирование сказанного Foss. Впрямь до моего "вы правы..." - т.е. выражая мысль о возможности провокаций.
Автор: Userrr
Дата сообщения: 07.02.2014 23:23
Foss Зарегистр. 15-04-2003

Цитата:
Определение явного флуда можете привести?
Определение неявного флуда?

Неужели не помните Nep'a - критерии чётко очерчены, и существует эталон

P.S. чё то у меня пафосные слова заканчиваются

Автор: AlexRub
Дата сообщения: 07.02.2014 23:26
Userrr
Нэпа я думаю помнят многие. Пожалуй идеальный модератор для варезника.

Цитата:
критерии чётко очерчены

Нэп где-то озвучвал критерии?
Автор: Foss
Дата сообщения: 07.02.2014 23:27

Цитата:
Явный флуд - ссобщения ввобще не в тему.

А например такое сообщение:

Привет! Где ключ? (топик можете выбрать по вкусу)

Это явный флуд или нет?


Цитата:
Остальное пожалуй не рассматривается.

То есть, зафлуживать любой топик сообщениями
Дайте ... (ключ, программу,... - вставить нужное) можно без ограничения всем и везде?
(флудеры - это для вас толстый намек)

P.S. В сторону Nep`а можно долго петь хвалебные диферамбы (заслуженно), но, к сожалению, не он правит бал, а нынешние правила модерирования несколько отличны от прежних. Поэтому нужно исходить из существующих реалий.

AlexRub

Цитата:
Нэп где-то озвучвал критерии?

Озвучивал. По крайней мере, я с ним общался в PM и получал от этого удовлетворение (что нечасто наблюдается в среде модераторов). Его политикой скорее было уничтожение почвы для флуда, а не поиск крайних и виноватых.
Автор: AlexRub
Дата сообщения: 07.02.2014 23:33

Цитата:
А например такое сообщение:   Привет! Где ключ? (топик можете выбрать по вкусу)   Это явный флуд или нет?

Во многих темах четко прописаны правила конретного топика. В шапке указано где ключ, как его брать, как просить и многое другое. Если в шапке все прописано, а юзер не обращая внимание на шапку спрашивает - явный флуд.
Автор: Userrr
Дата сообщения: 07.02.2014 23:33
AlexRub 01:26 08-02-2014
Цитата:
озвучвал критерии

ОЗВУЧИТЬ - Произвести запись фонограммы (музыки, дикторского текста, шумов и т. п.)
а у него был "плюсомёт" - и тупых вопросов - где, почему, когда ..... не было
Автор: AlexRub
Дата сообщения: 07.02.2014 23:35
На сегодня пожалуй с меня хватит
Автор: raddyst
Дата сообщения: 07.02.2014 23:38

Цитата:
Foss Однако в отличие от меня ничего предложить не смогли.

Я пока не представляю регулирование без административного вмешательства. Впрочем, и ваши методы основываются на нём же, как мне представляется.

Цитата:
AlexRub Во, коротко и ясно.

Исходя из лаконичности, пора "идти флудить" безболезненно в какой-нибудь НИИ? )

Цитата:
ссылка на авторское сообщение, которое является копипасте с оригинала, но которое в отличие от оригинала флудер ен исправит.

Если в теме никто не напишет, а пользователь напишет ещё одно сообщение в течение нескольких часов там же, то дата сообщения не меняется.
Автор: Foss
Дата сообщения: 07.02.2014 23:40
AlexRub

Цитата:
Во многих темах четко прописаны правила конретного топика.

В таком случае, какова цель существования данного топика?
Как я уже сказал любые проблемы, касающиеся отдельно взятого топика в состоянии решить существущий модератор и никакие костыли (в виде доброхотов-помощников) ему для этого не нужны. Достаточно лишь поставить его в известность.
Автор: AlexRub
Дата сообщения: 07.02.2014 23:40
Foss

Цитата:
флудеры - это для вас толстый намек

ЗЫ А зачем, оказываетсся можно все проще сделать, пойти пофлеймить и флейме И приятно пообщаться и счетчик тикает

Темка обречена. ИМХО

ЗЗЫ Кстати, если уж на то пошло, когда-то в тестировании сделали шуточную темку про СМФ. При всей шуточности там прям руководство для флудера получилось. Благо темка та давно потонула.

Автор: Foss
Дата сообщения: 07.02.2014 23:46
AlexRub

Цитата:
ЗЫ А зачем, оказываетсся можно все проще сделать, пойти пофлеймить и флейме

Потому что голденфлудеры уверены, что если пофлудить в темах Варезника, то это придаст веса им не только в собственных глазах, но и в глазах окружающих... Тщеславие, знаете ли, двигатель не только полезных, но и вредоносных деяний...
Автор: AlexRub
Дата сообщения: 07.02.2014 23:47

Цитата:
В таком случае, какова цель существования данного топика? Как я уже сказал любые проблемы, касающиеся отдельно взятого топика в состоянии решить существущий модератор

Модератор, администрация - это все сложно и геморно. Оградить раздачи данного (речь же идет только о топике по раздачам ключиков от Ликури) топика от явных флудеров.

Цитата:
существущий модератор

Это для случаев нарушения правил форума.

Все, теперь точно иду спать
Автор: Foss
Дата сообщения: 07.02.2014 23:54
AlexRub

Цитата:
Модератор, администрация - это все сложно и геморно.

То есть, нажать кнопку Сообщить модератору и написать пару слов - это сожнее бесконечного трепа по частной проблемке?
Это мне напоминает как один тонет, а толпа на берегу шумно обсуждает что делать и как ему помочь...

Цитата:
Это для случаев нарушения правил форума.

Флуд является прямым нарушением Правил форума (пункты VIII.2.1 и VIII.2.2).
Автор: ALeXkRU
Дата сообщения: 08.02.2014 00:05
AlexRub

Цитата:
оказываетсся можно все проще сделать, пойти пофлеймить и флейме И приятно пообщаться и счетчик тикает
Темка обречена. ИМХО

нет, ну во-о-от привязался... (с) Мурлакатам (Динозаврик)
Кстати, о флуде: эта мысль повторяется тут уже раз ..дцать.. Если уж так нервирует, может, лучше модераторам/администраторам об этом отписать? и не мучиться.. Счётчик там включился далеко не сегодня, и никому оно особо не мешало до этого дня. Никто и не обращал внимания А теперь может начаться..


А про обречённость.. Так тема ж, всего-навсего, вспомогательный инструмент для одной ветки раздач.. И каких-то глобальных последствий (типа, озвученных тут уже, борьбы с флудом и флудерами) от неё ждать

ЗЫ2: во нафлудили три страницы!
Автор: aRLi
Дата сообщения: 08.02.2014 00:24
Foss

Цитата:
Флуд является прямым нарушением Правил форума (пункты VIII.2.1 и VIII.2.2).

Ну вот, и к дефолту вернулся. Аргументов не осталось... А ведь суть в том, что в сообществах все знают друг друга, и флудить надобности нет. В среде сообществ - тоже самое. Да вот, к глубочайшему сожалению, только в закрытых так.
ALeXkRU

Цитата:
ЗЫ2: во нафлудили три страницы!

А ведь точно, так в результате и получается...
Автор: Foss
Дата сообщения: 08.02.2014 00:26
aRLi

Цитата:
Ну вот, и к дефолту вернулся. Аргументов не осталось...

Это вы мне говорите, кто ни одного внятного предложения не озвучил?
Глубокомысленный флуд ради флуда. Это даже не смешно.
Автор: aRLi
Дата сообщения: 08.02.2014 01:16
Foss

Цитата:
Это вы мне говорите, кто ни одного внятного предложения не озвучил?
Глубокомысленный флуд ради флуда. Это даже не смешно.

Ну если и дальше вы будете так поспешно и сгоряча жонглировать своими, или подобранными отобранными аргументами собеседников и опираться лишь на последствия (кстати, со всем уважением, последствия тоже факты, и методом владеете), складывая так мозаики мнений, вы сами невольно превратитесь во "флудера по ...(недоразумению?)", и потеря чувства юмора как раз тоже является одним из множества последствий, тоже становящимися такими аргументами, но уже не в вашу пользу ("поспешишь - людей насмешишь").
И это было бы так, если бы я это использовал против вас. Это ведь очень легко и просто: "темпы разные", "флудера заливают, не ожидая контр..аргу...мен....тов...". - Хватит? Но.., можете ли вы хотя бы допустить такое, что у меня, возможно, совсем другой подход к тому же предмету, и совсем другие мотивации? - Изучение/познание причин, само по себе общение, сочувствие и сострадание... Это например, а если пожелаете, то и сами всегда сможете и это проверить, "не веря ни одному моему слову" (как и учил Будда).
Автор: AN2009
Дата сообщения: 08.02.2014 04:30
Прекратите ненужное, флудерастам будет смешно над темой...

Тебе указали на твою трольчатину

Далека ли трольчатина от флуда пусть решают форумчане

Автор: raddyst
Дата сообщения: 08.02.2014 07:37

Цитата:
AN2009 Тебе указали на твою трольчатину Далека ли трольчатина от флуда пусть решают форумчане

Контекстом больше занимайся для начала, а потом уже про чьё-то тролление рассказывай, да и тестирование это.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 08.02.2014 17:09
Народ, вот вы тут насчет Варезника все толкуете.

Но вот незадача - половина топиков превратилась в галимные раздачи, и посты в них по типу "Дайте ключик на xxx" (вариант "Накрутите...") -> "См. ПМ". Антивирусные топики почти все такие, да и в других такое наблюдается. Как с подобным быть?
Автор: aRLi
Дата сообщения: 08.02.2014 17:22
WatsonRus
Пока что из средств действуют лишь только "Дополнительные правила:" в шапках и жать на педаль "| Сообщить модератору |"... И то если на месте люди, а не равнодушные...
Автор: AlexRub
Дата сообщения: 08.02.2014 18:01
Foss

Цитата:
То есть, нажать кнопку Сообщить модератору и написать пару слов - это сожнее бесконечного трепа по частной проблемке?

Сложно. По причине бессмысленности. И вопрос изначально стоял в другой плоскости. Тут никто не собирается брать на себя функции администрирования форума. Было коллективное желание оградить топик по раздачам ключей от тупых флудеров. Самое главное, были разговоры, что планка раздачи способствует флудерству на форуме. Поэтому, чтобы прекратить негативное явление быстрого набора постов флудом в тематических топиках сделали этот топик. В топиках по приватным раздачам всегда существуют свои правила.
Что касается администрации. Ну даст очередное предупрждение флудеру. Это его остановит? Нет! А если флудер будет знать, что пролетел на раздачу - остановит.

ALeXkRU

Цитата:
нет, ну во-о-от привязался... (с) Мурлакатам (Динозаврик) Кстати, о флуде: эта мысль повторяется тут уже раз ..дцать.. Если уж так нервирует, может, лучше модераторам/администраторам об этом отписать? и не мучиться..

Да не, уже не мучает. И писать никому не собираюсь. Если всем всё нравится, а админу пох тикает там что-то или не тикает, то пусть так и будет. Я так понимаю там уже не одно поколение сильверов и голдов получилось


Цитата:
Счётчик там включился далеко не сегодня, и никому оно особо не мешало до этого дня. Никто и не обращал внимания А теперь может начаться..

Прям философия Конечно не мешало, кроме полной дискредитации статусов на борде. А что, если таки отменят может начаться паника среди форумчан?

Цитата:
А про обречённость.. Так тема ж, всего-навсего, вспомогательный инструмент для одной ветки раздач.. И каких-то глобальных последствий (типа, озвученных тут уже, борьбы с флудом и флудерами) от неё ждать    

Это тема уже не вспомогательный инструмент. После выявления факта включенного счетчика в флейме варезника смысла в этой теме никакого нет. Очень жаль, что я об этом факте не знал раньше, тогда и цитаты моей в шапке топика не было бы. Выбирать каких-то судей, которые будут разбираться, кто истинный флудер, а кто завуалированный никто не собирался и не собирается. А в остальном тема превратилась в фарс, а следовательно потеряла всякий смысл.


Цитата:
во нафлудили   три страницы!

да хоть 33, это тестирование...
Кстати, польза от этой темы все-таки была.

WatsonRus

Цитата:
Антивирусные топики почти все такие

Зря ты так на антивирусные топики. Не в паблике же постить ключи, которые живут по году? И все нормально с антивирусными топиками.



ЗЫ Ссылку на этот топик с шапки топика по раздачам ключиков от Ликури я убираю. И в своем посте уберу ссылку на эту тему. Хоть это и секрет полишинеля, но если кто-то случайно не знал про счетчик варезного флейма, то пусть и не знает дальше. А в этой теме больше обсуждать, ИМХО, нечего. Во всяком случае по существу. Разве только, если ещё кому-то пофлудить захочется на тему флудеров

Страницы: 1234567891011121314151617

Предыдущая тема: Обсуждение и правка шапок тем по Microsoft Office


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.