» Выбор UPS (ИБП, APC, бесперебойника)

Собрался себе купить ИБП для домашнего компьютера. Остановился на IPPON, думаю взять IPPON Back Power Pro 800.Кто может сказать про него что-то дельное кроме того, что написано в обзорах?
Можете посоветовать что-то другое? Основные требования: цена до 4000 р. --- 5000 р., достаточно тихий (может и глупое требование, но для меня важное).
Проводка не новая, предполагаемая нагрузка: жк монитор + системник с блоком питания FSP 400 Вт (в дальнейшем возможен апргрейд на более емкий блок питания)+ADSL модем.
Зараннее спасибо за конструктивные ответы!

Light_AS
Бери Ippon (тот который выбрал или ComfoPro на 600 или 800 VA- у этой модели есть евророзетки). У АРС бюджетных моделей (именно такой ты выбрал) качество акумов очень низкое, хотя в работе (софт+евророзетки) очень удобные.

Цитата:

Подскажите плиз, ИБП к которому можно подцепить автомобильные аккум. батареи или где можно почитать про это.

Присоединяюсь к вопросу!
Давно об этом думал. Напражение в сети вечером падает практически до 170 В!!!
Блок - Mustek 650 Office, но думаю этот вопрос будет актуален для любого блока.

И ще: можно ли порог включения работы от батареи понизить исходя из вышеизложеного?

Читал всё топик, ничего не понял. У меня комп с БП 300 ватт, монитор 35 ватт, больше к UPS ничего подключать не собираюсь. Главные пожелания: гарантированно надежно, и что бы работал при отключении напряжения около пяти минут. Ну или трех.
P.S. лимит денег - 3000 рублей, к сожалению....
Не подскажете модель? На производителя наплевать, я дилетант.

Цитата:

Читал всё топик, ничего не понял. У меня комп с БП 300 ватт, монитор 35 ватт, больше к UPS ничего подключать не собираюсь. Главные пожелания: гарантированно надежно, и что бы работал при отключении напряжения около пяти минут. Ну или трех.
P.S. лимит денег - 3000 рублей, к сожалению....
Не подскажете модель? На производителя наплевать, я дилетант.

Тебе хватит APC 500
стоит впределах 2 тыс.
Зато достаточно надежный. На работе все компы сэтим ИБП ... так что провереная модель )))

Ребят! Хэлп! Чем отличается ИБП Mustek PowerMust 1000 Offline от ИБП Mustek PowerMust 1000 USB кроме цены и веса? Какой лучше брать? Другую марку не предлагать - бюджет ограничен - да и до этого Mustek PowerMust 400 USB три года стоял - очень доволен. Сейчас новый комп купил - мощности не хватает.
З.Ы. - от ИБП питаются монитор 19, комп с БП 450 Вт и факс...

Присмотрись к ИБП фирмы Powercom лучше....
На ИБП не экономь!

А все таки чем они отличаются?

Terefelya

Цитата:

можно ли порог включения работы от батареи понизить исходя из вышеизложеного?

Порог понизить нельзя! Эта величина фиксированная для данного ИБП. Конечно, если не собираешься ручками ковырять схемотехнику устройства . Цеплять к себе дополнительные аккумы могут устройства, кот. называют "инверторами". В принципе, это те же ИБП, но в более дорогом исполнении, и с большими возможностями. Игрушки очень дорогие! И аккумы абы какие туда ставить не рекомендуется.
Когда столкнулся с проблемой низкого напряжения (ниже порога, кот. может поднять мой ИБП) сделал просто - поставил перед ИБП стабилизатор высокой точности. Стоит ок. 5000руб, держит (на выходе) строго 220В в вилке (на входе) от 150-250В. Но есть стабилизаторы и по-проще, как говорится "на вкус и цвет"...Такое решение считаю более простым и менее затратным, ИМХО.

Mechanicus

Цитата:

Порог понизить нельзя! Эта величина фиксированная для данного ИБП.

Зависит от. У APC, например, пороги переключения - величина, настраиваемая в определённых пределах. Надо читать инструкцию к конкретному агрегату.

Цитата:

Цеплять к себе дополнительные аккумы могут устройства, кот. называют "инверторами".

Инвертор - устройство, преобразующее 12 В постоянного тока в 220 В переменного. Неотъемлимая часть любого ИБП.
А цеплять автомобильные аккумуляторы просто так нельзя только по одной причине - зарядная часть ИБП на них не рассчитана. Что именно произойдёт - может погореть, или просто не будет заряжать, сказать не берусь. Можно в сети поискать информацию.

Abs62

Цитата:

У APC, например, пороги переключения - величина, настраиваемая в определённых пределах.

Спасибо, что открыл мне глаза Если внимательно прочтешь пост задавшего вопрос о понижении порога НИЖЕ нижнего предела, то станет очевидным, что никакой АРС с этим не справляется. Нижний (min) и верхний (max) пороги ФИКСИРОВАНЫ для данной модели у данного производителя. Но в этих пределах МОЖНО регулировать (настраивать) свой порог срабатывания ИБП. Этой возможностью, в той или иной мере, обладают многие марки ИБП.
"Инвертор" - "ключевое слово" для поиска на заданный вопрос, а не глубина моих познаний в электротехнике.
"Будь проще и к тебе потянутся люди"

Mechanicus

Цитата:

Нижний (min) и верхний (max) пороги ФИКСИРОВАНЫ для данной модели у данного производителя. Но в этих пределах МОЖНО регулировать (настраивать) свой порог срабатывания ИБП.

Просто надо чётче формулировать. ПОРОГИ срабатывания менять можно в определённых ПРЕДЕЛАХ. И именно эти ПРЕДЕЛЫ РЕГУЛИРОВКИ - величина константная.

Цитата:

"Инвертор" - "ключевое слово" для поиска на заданный вопрос, а не глубина моих познаний в электротехнике.

Тогда не надо говорить

Цитата:

В принципе, это те же ИБП, но в более дорогом исполнении, и с большими возможностями. Игрушки очень дорогие!

В простейшем исполнении инвертор - это простой однонаправленный преобразователь. В более сложном - преобразователь + обратный преобразователь (зарядное устройство) + схема переключения (функция ИБП). То бишь сложный инвертор - это простой stand-by ИБП без аккумуляторов. Никак не могу понять, где там большие возможности. Да, в общем-то, и более дорогое исполнение.

Abs62
К слову о ВОЗМОЖНОСТЯХ и ИСПОЛНЕНИИ :
Инверторы бывают разными. Более дешевые инверторы выдают ступенчатую (квази) синусоиду на выходе переменного тока. Более дорогие имеют более совершенный преобразователь, который выдает ток "чистого синуса" - ток с минимальными гармоническими искажениями - такой же, что и в обычной сети 220 вольт. Чистый синус лучше для требовательных электронных приборов (плазменные панели, дорогая аудиотехника и т.п.).
На квази-синусе будут работать практически все домашние бытовые приборы, за исключением диммеров и некоторых зарядных устройств для сотовых телефонов. Кроме этого, может наблюдаться шум ламп дневного освещения.
Все инверторы, н-р, такого производителя (читай: одного из лидеров в производстве инверторов), как Xantrex имеют высокую электромагнитную защиту и не создают помех. Время переключения при сбоях сети составляет примерно 16 мс, что достаточно для того, чтобы компьютер не перегружался.
Для примера цен: инвертор Xantrex SW3048E (3,3 кВт, 48 VDC) со встроенным мощным зарядным устройством, стоит около трех с половиной тысяч долларов. (и это только однофазный!)
А про ИСПОЛНЕНИЕ аккумов даже и говорить не стоит.
Так что ЦЕНА инвертора(ИБП), все-таки, прямопропорциональна его ВОЗМОЖНОСТЯМ и ИСПОЛНЕНИЮ!

Mechanicus
Кажется, я начинаю догадываться. Под инвертором в данном случае понимается ИБП класса on-line, так? Ибо у инвертора по определению нет никаких аккумуляторов.

Abs62

Цитата:

Ибо у инвертора по определению нет никаких аккумуляторов.

А кто спорит? Я подобных утверждений не давал. Не валите все в кучу.
Еще раз, с самого начала: был задан вопрос о возможности подключения к ИБП доп. аккумуляторов. Я попытался разъяснить, что подобный класс устройств существует, хотя и имеет ряд особенностей (см мой пост выше). А чтобы человеку было проще сориентироваться на просторах И-нета я предоставил ключевое слово поиска- "инвертор".
Под "инвертором" я понимаю инвертор, в классическом (академическом, если угодно) его определении Однако, не факт, что также думают ВСЕ. В данном случае (на конкретном примере!) показан ИБП, использующийся как источник резервного питания НЕ ТОЛЬКО ПК, но и других устройств. ИБП именно такого класса дают возможность использования доп. батарей.

Mechanicus

Цитата:

Не валите все в кучу.

Я-то как раз не валю.

Цитата:

Еще раз, с самого начала:

Ага. С самого начала было сказано:

Цитата:

В принципе, это те же ИБП, но в более дорогом исполнении, и с большими возможностями. Игрушки очень дорогие! И аккумы абы какие туда ставить не рекомендуется.

Так вот. 1) - это те же stand-by ИБП, но без аккумуляторов. 2) - больших возможностей, даже по сравнению со stand-by ИБП, не говоря уже об ИБП других классов, они не имеют. Если, конечно, не брать для сравнения самый примитивный ИБП и самый навороченный инвертор. 3) Аккумуляторы туда не ставят вообще - они предназначены для подключения к внешним аккумуляторам. В чём, собственно, их единственное преимущество и заключается. И, как следствие, 4) - очень дорогими они могут быть только по сравнению с ИБП существенно более примитивного исполнения - по форме напряжения ли, по максимальной ли нагрузке, по качеству защиты и т.д. Инверторы того же класса, что и ИБП, будут ДЕШЕВЛЕ. Как минимум на цену аккумуляторов.
Резюмируя - у нас совершенно разное представление о ряде особенностей, отличающих инверторы с возможностями ИБП от собственно ИБП. Что я и пытался донести своими постами.

Цитата:

В данном случае (на конкретном примере!) показан ИБП, использующийся как источник резервного питания НЕ ТОЛЬКО ПК, но и других устройств. ИБП именно такого класса дают возможность использования доп. батарей.

ЛЮБОЙ ИБП может быть использован как источник резервного питания не только ПК, но и других устройств. Это никак его не классифицирует.
Классифицируются же они а) по схеме взаимодействия выходного напряжения с входным (stand-by, line-interactive, on-line), б) по форме выходного напряжения (ступенька/чистый синус) и в) по мощности.

Кстати о конкретном примере:

Цитата:

Для примера цен: инвертор Xantrex SW3048E (3,3 кВт, 48 VDC) со встроенным мощным зарядным устройством, стоит около трех с половиной тысяч долларов. (и это только однофазный!)

Вот если теперь к этой цене добавить цену аккумуляторов, способных выдавать 3.3 кВт (даже больше, с учётом КПД инвертора) в течение потребного времени, мы получим цену ИБП ТОГО ЖЕ КЛАССА.

Я достаточно чётко сформулировал свою позицию?

Да, а я наивно полагал что этот вопро никого не заинтересует!!!!!!!!!

Читая вышеизложеное, я всё-таки обязательно на просторах инэта поищу ещё дополнительную информацию!
Неужели наша Славянская Душа с её "Кулибинами" не смогла что-то попробовать сделать!!!!???
Я сам по образованию техник-электрик и самым первым делом полез во внутрь своего Musteka, наивно полагая, что там есть подстроечные резисторы! - ОБЛОМ!
Если хоть что-то нормально фунцилкирующее найду в сети - обязательно отпишу.

Abs62

Цитата:

Так вот. 1) - это те же stand-by ИБП

о чем и было сказано ранее:
Цитата:

В принципе, это те же ИБП...

Цитата:

больших возможностей...они не имеют.

имеют. Об этом было сказано в предыдущем посте.

Цитата:

Аккумуляторы туда не ставят вообще

Никогда не утверждал обратного! И тему аккумуляторов даже не стал затрагивать!

Цитата:

Инверторы того же класса, что и ИБП, будут ДЕШЕВЛЕ. Как минимум на цену аккумуляторов.

Без примеров - неубедительно!!!

Цитата:

ЛЮБОЙ ИБП может быть использован как источник резервного питания не только ПК, но и других устройств. Это никак его не классифицирует.

Далеко НЕ ЛЮБОЙ! Все зависит от мощности (как ИБП, так и подключаемых устройств)!
И с классификацией все далеко не так очевидно! Н-р, line-interactive стоят особняком от stand-by и on-line. И дабы не засорять топик, предлагаю про классификацию почитать здесь: Классификация ИБП

Цитата:

Вот если теперь к этой цене добавить цену аккумуляторов,...

Добавьте! И не забудьте привести ссылки для убедительности!

Цитата:

Резюмируя

: всегда считал RU-BOARD ценным источником ПРАКТИЧЕСКИХ советов! От наших с Вами, Abs62, пикировок вряд-ли есть хоть какой-то практический смысл для Уважаемой Конференции. Предлагаю дальнейшие дебаты перенести в РМ!
А здесь делиться своим опытом в рамках обозначенной темы.

Terefelya
Этот вопрос интересует очень многих!
Только уточните: Вы пытаетесь решить проблему низкого напряжения или увеличения времени автономной работы ИБП?
Свой вариант решения проблемы низкого напряжения я уже изложил.
Проблему увеличения времени автономной работы ИБП (бюджетного его варианта) попробуем решить сообща!

Встал вопрос приобретения UPS. Что выбрать?
Tripp Lite SMX 1000 LCD
или
APC Smart-UPS SUA 1000I?
Первый дешевле, но не внушает почему-то мне доверия.
И ещё вопрос: можно ли интерактивный Smart-UPS на время ответственных операций переключить на батареи? Естественно, ненадолго, не вырубая грубо от сети, а управляя программно?

TeXpert

Цитата:

можно ли интерактивный Smart-UPS на время ответственных операций запитать от батареи? Естественно, ненадолго, не вырубая грубо от сети, а управляя программно?

Сомневаюсь. А зачем именно от батареи? И чем тогда не устраивает отключение от сети?

Abs62
Цитата:

Сомневаюсь

А вот мне почему-то кажется, что такое должно быть, зачем тогда управляющий софт?
Цитата:

А зачем именно от батареи?

Пардон, поправил свой пост.
Цитата:

И чем тогда не устраивает отключение от сети?

Как минимум для этого надо вставать, да и мало каких причин? Согласисиь, программно проще и гибче.

TeXpert

Цитата:

А вот мне почему-то кажется, что такое должно быть, зачем тогда управляющий софт?

Ну, в моём APC управляющий софт есть, а такой функции нет. Правда, у меня простенький off-line.
А зачем софт - пороги переключения настроить, подачу сигналов, момент подачи сигнала на отключение компьютера, заряд проконтролировать...

Цитата:

Согласисиь, программно проще и гибче.

Это юзеру проще. А разработчикам?

Abs62
Цитата:

...пороги переключения настроить

Ну и напрашивается само собой функция переключения на батареи.
Цитата:

Это юзеру проще. А разработчикам?

Странный вопрос. Клиент всегда прав.

TeXpert

Цитата:

Ну и напрашивается само собой функция переключения на батареи.

Схему не видел, так что не могу сказать, насколько она напрашивается.

Цитата:

Странный вопрос. Клиент всегда прав.

Точно. По принципу "за ваши деньги - любой каприз".

Здравствуйте!
У меня такая проблема. Купил недавно APC BackUPS RS 1000.
Всё конечно хорошо, но хетелось бы одну примитивную функцию, и что-то я не придумаю как реализовать это.
Необходимо: Пропало питание, ИБП держится на батарее скока может, как тока достиг предела - уводит комп в Спящий режим (Hibernate) и выключает себя. Как напруга в сети появилась - включает себя (а в БИОС настроено уже чтоб включить ПК как тока появится напруга).
Так вот беда в том, что Виндовс (Vista в частности) не может потушить ИБП. ПоверШат - может, но там очень неудобный порог оставшегося времени работы (до того как ИБП начнет завершать Винду). там шаг 5!!! минут. В итоге, если батарея не сильно хорошо заряжена, а нагрузка велика 5 минут может не хватить, а следующий вариант АЖ 10 МИНУТ, что оч. много. Представьте, если допустим ИБП держит комп минут 18-20, а стоит предел при 10 уже выключаться.... Да и в Виндовс удеюбнее, можно всё в процентах настроить, + ПоверМенеджмент позволяет при питании от батарей отключать устройства, понижать частоту/напругу процессора и т.п. - одним словом способствовать продлению работы от батарей. Плюс ко всему, Повершат еще и не 100% реагирует и иногда просто забывает начать Hibernation компьютера, и начитает только когда уровень заряда в ИБП достиг 10%, и честно говоряря за это время он не успевает уже.....

Впринципе, подумалось, ладно, если Виндовс не может отключить ИБП, можно ли сделать хотябычтоб ИБП выводил виндовс из Ждущего режимакогда появилось питаие? У меня в испетчере Устройств можно для "Аккумуляторная батарея ИБП" поставить галку "выводить из ждущего режима" но, к сожалению пока никакого результата я не добился.

Totikk

Цитата:

У меня в испетчере Устройств можно для "Аккумуляторная батарея ИБП" поставить галку "выводить из ждущего режима" но, к сожалению пока никакого результата я не добился.

А сам ИБП умеет подавать такой сигнал? Дело в том, что сразу по появлению питания будить компьютер нельзя - если оно тут же пропадёт снова, остатка заряда может не хватить на корректное выключение. Со всеми вытекающими. Поэтому ИБП должен подать сигнал только после того, как заряд достигнет определённой величины. Это умеют не все.

Всем привет! У меня есть 3 UPS - 2 из них уже не работают (в смысле когда свет выключается - компьютеры вырубаются) - значит не работают - как их восстановить?

Dracula
Моментально, или сколько-то секунд ещё тянут?
Наиболее вероятная причина - дохлая батарея. Лечится заменой на новую.

Кто пользовал APC Smart UPS RT 1000 VA, On-Line (SURT1000XLI), выскажитесь, пожалуйста.

Цитата:

А сам ИБП умеет подавать такой сигнал?

Да есть подозрение что не умеет....
Да, насчет разрядки ты правильно говоришь. Однако у меня не сельская местность и напряжение довольно стабильно. Т.е. если оно и пропадёт то вероятность что оно потом пропадёт снова (подряд ) еще раз ну очень мала. так что меня бы такой вариант бы устроилбы....
Хотя, будить из Слипа мне не оч. нравится, хотелосьбы чтоб из Хибернэйта, ну как я описывал выше, чтоб и сам БП отключался от нагрузки....