» Выбор UPS (ИБП, APC, бесперебойника)

2 WildGoblin: Если не нужен AVR у PCM есть неплохой ИБП PowerCom WOW 1000U с более современной схемотехникой. Тянет Cougar CMX 700 и Acer H340 одновременно.

2 shadow_member: Не должно возникнуть и не возникнет - разные вещи.

Farrier01
Сдается, проблема совместимости по части APFC уже давно разработчиками и БП, и ИБП решена. В мою бытность я ее (проблему) даже не встречал, хотя в эксплуатации не один десяток "разных PowerCom"ов". Но я же не гарант, я просто высказываю свое скромное мнение.

Farrier01

Цитата:

есть неплохой ИБП PowerCom WOW 1000U

Вроде как слабоват? Радует цена и евророзетки!

shadow_member

Цитата:

Сдается, проблема совместимости по части APFC уже давно разработчиками и БП, и ИБП решена.

Ага, решена - к примеру в тех.поддержке IPPON советуют брать ИБП с запасом в 30% от пиковой мощности БП.
Такое вот решение

WildGoblin
Скажите, пожалуйста, чем продиктован выбор UPS с AVR (+15/-13%) для БП с autorange (90-264V)? Просто интересно.

Цитата:

Такое вот решение

См. ниже.
shadow_member
Наверное, проблем и не возникнет при разумном выборе
а) UPS с активной мощностью не ниже, чем БП;
б) БП без autorange.
Вы можете легко столкнуться с этой проблемой, повесив системный блок с 500W БП (autorange) на UPS 850VA 300W.

komandor

Цитата:

Скажите, пожалуйста, чем продиктован выбор UPS с AVR (+15/-13%) для БП с autorange (90-264V)? Просто интересно.

При выборе ИБП на AVR внимание совсем не обращалось. Честно говоря я не силён во всех этих AVR с autorange

Цитата:

а) UPS с активной мощностью не ниже, чем БП;

Я такой и выбрал.

Цитата:

б) БП без autorange.

autorange это APFS? Если да, то разве сейчас можно купить нормальный БП для домашнего компа без оного (APFS)?

Цитата:

Вы можете легко столкнуться с этой проблемой, повесив системный блок с 500W БП (autorange) на UPS 850VA 300W.

Так я же выше написал рекомендацию тех.поддержки IPPON...

WildGoblin
Цитата:

autorange это APFS?

См. выше (90-264V)

Цитата:

разве сейчас можно купить нормальный БП для домашнего компа

Легко - смотрите диапазон входных напряжений. Будет 170-260V - проблем не создаст.
Тут заморочка в другом. БП с APFC - уже сам по себе нехилый стабилизатор. С широким диапазоном - тем более. Ставить перед ним еще какой-то просто неразумно. Из всех проблем питающих сетей он не справляется только с двумя: отключением и перенапряжением. Но для решения этих проблем есть Back-UPS попроще.

komandor
WildGoblin
когда я играю в игру мой дешёвенький-хиленький ибп чуть что вырубается(перегрузка)
но это происходит не часто(перебои) и на мне не отражается - подумаешь из игры выбило, сама игра может заглючить ни с того ни с сего
а вот когда я не играю, а скажем редактирую документ мой комп и 100 ватт не тянет, и ибп чуть что преспокойно держит, и я успеваю сохранить документ(или нажать кнопку "отправить" перед этим написав ответ) и корректно завершить работу

вроде логично ?

euheny
Можно сказать, логично. А к чему относится "логично"?
С моей точки зрения, держать в доме
Цитата:

дешёвенький-хиленький ибп <который> чуть что вырубается(перегрузка)

не вполне логично. Каждый раз гадать "подхватит или сдохнет" - разве что на любителя экстрима.

komandor

Цитата:

Но для решения этих проблем есть Back-UPS попроще.

Зачем же пользоваться совсем уж дешёвым и простым решением? Лично мне нужно от ИБП только одно - при отключении эл.энергии обеспечить, на определённое время, нормальную работу всему, что у меня находится в системном блоке, а там много всего и это всё весьма не дёшево.

euheny

Цитата:

вроде логично ?

Я тоже не понял о чём тут речь Зачем нужно оборудование которое не справляется с возложенными на него задачами?

Добавлено:
Я вот думаю - всё-таки не слабоват ли будет упс (1250 ВА / 750 Вт) для БП (с пиковой нагрузкой 700вт) + жк монитор? Может лучше подстраховаться и купить SKP-1500A (1500 ВА / 900 Вт)? Совершенно не хочется чтобы что-то вырубалось...

Добавлено:
В общем выбрал SKP-1500A - на вырост...

Добавлено:
komandor

Цитата:

Легко - смотрите диапазон входных напряжений. Будет 170-260V - проблем не создаст.
Тут заморочка в другом. БП с APFC - уже сам по себе нехилый стабилизатор. С широким диапазоном - тем более. Ставить перед ним еще какой-то просто неразумно.

Если на ИБП помрёт батарея, то как тогда быть - рисковать всем и подключать такой БП напрямую в сеть?

WildGoblin
Цитата:

Если на ИБП помрёт батарея, то как тогда быть - рисковать всем и подключать такой БП напрямую в сеть?

Почему бы и нет? Риск есть всегда. Надо просто правильно его оценить. На 100% не защищен и комп, вообще отключенный от розетки.
Цитата:

Зачем же пользоваться совсем уж дешёвым и простым решением?

Встречный вопрос - а зачем платить больше? Вы можете обеспечить себе электроснабжение по первой категории, но сгорит БП или материнская плата. И тогда
Цитата:

всему, что у меня находится в системном блоке, а там много всего и это всё весьма не дёшево.

настанет быстрый и бесславный конец.
Любое решение обязательно включает в себя организационную и техническую часть (например, самый распространенный вопрос по жестким дискам "какой надежнее" имеет только один ответ - бэкап). При правильной постановке вопроса может оказаться, что UPS не нужен.
Что же касается меня, то мне дома вот уже 20 лет за компом хватает сетевого фильтра. Хорошего сетевого фильтра.

komandor

Цитата:

На 100% не защищен и комп, вообще отключенный от розетки.

Цитата:

Встречный вопрос - а зачем платить больше?

Это всё философские рассуждения... в этом топике хотелось бы услышать более конкретные рекомендации/советы.


Цитата:

Что же касается меня, то мне дома вот уже 20 лет за компом хватает сетевого фильтра. Хорошего сетевого фильтра.

Мне тоже хватало - но больше я не хочу оставаться без электричества в самый ответственный момент и потому стараюсь сделать всё чтобы этого избежать в дальнейшем.

WildGoblin

Цитата:

Зачем нужно оборудование которое не справляется с возложенными на него задачами?

потомучто не справляется оно теоретически
практически(и я об этом рассказал) справляется
т.е. я защищён от проблем с электричеством, фактически

Цитата:

WildGoblin: Вроде как слабоват? Радует цена и евророзетки!

1 КВА для дома - выше крыши. 10 минут при работе на два компа мне лично - вполне достаточно. А вот розеток - маловато. В APC Back ES BE700G розеток более правильное количество, но сам UPS - говно.


Цитата:

shadow_member: Сдается, проблема совместимости по части APFC уже давно разработчиками и БП, и ИБП решена

Нет там никакой проблемы - люди просто не понимают принцип работы ККМ


Цитата:

WildGoblin: В общем выбрал SKP-1500A - на вырост...

Jedem das seine...

Farrier01

Цитата:

1 КВА для дома - выше крыши.

С запасом взял - не покупать же, каждый раз, после смены железа на более мощное новый упс?!

Цитата:

В APC Back ES BE700G розеток более правильное количество...

Куда их столько? Системник + монитор + колонки (чтобы не гудели из-за разных новодок в сети) + роутер.

Цитата:

Jedem das seine...

Поганенькое выражение. (Ничего личного!)

Отчитываюсь о покупке:
ИБП тихий;
Не греется;
Мощности более чем достаточно (ничего не вырубается и т.п.).

Из недостатков:
В комплекте только один кабель для подключения оборудования в упсу - иначе как издевательством это не назовёшь!

Будем посмотреть на сколько хватит батареек...



Добавлено:
Farrier01

Цитата:

А вот розеток - маловато. В APC Back ES BE700G розеток более правильное количество...

Вообще-то ровно столько же резеток!

Наверное офтоп...

Какой программой лучше всего мониторить состояние сети, ИБП? "родной" пакет программ от POWERCOM убог до невозможности...

Из своего опыта- поставить "убогую" программу из пакета, один раз настроить, пару дней туда позаглядывать из интереса и... забыть, т.к. "оно" работает и работает.

Здравствуйте.
Приобрел Ippon smart winner 3000 для сервера. Подключил по USB но сервер вообще его не видит (WIN server 2008 x64) в чем может быть причина ippon monitor пишет что нет подключеных устройств. В диспетчере устройств тоже его нет. ???

Доброго времени суток, вот пришло и моё время спросить иль попросить о помощи, есть ряд вопросов, уже спрашивал и по другим ветвям, но для более полной картины, задам и тут ...
Но опустим прелюдии
Решил приобрести себе новый Комп , и тут началось - пришла мысль о ИБП, полазив на сайтах и по размыслив - пришел к APC Back-UPS ES 700VA - http://hard.rozetka.com.ua/ru/products/details/90931…b=characteristics ( устраивает фактор удобства , и на этом и остановился, почитал про него решил ещё подкупить и Sven AVR-1000 LCD - http://rozetka.com.ua/sven_avr_1000_lcd/p157005/ чтоб добавить к ИБП стабилизатор неплохой( ну мало ль что ) - сильно больших скачков замечено не было на протяжении многих лет, техника в доме тоже никогда не горела...но подстраховаться для будущий качественной техники нужно (Комп немного дороже 2000$ IMac27 ( 2011 ) и + Microlab Solo-7C ) Суть вопроса : Неплохая ли связка ? и Пожалуй один из главных вопросов ШУМ !!! ( компьютер практически бесшумный ) Громко ли ? стоит ли ? иль может что т другое ? ( только ИБП похожего форм-фактора , мощности должно хватить ( Imac не сильно много тянет ,350Вт ( при максимуме - да и колонки 40ВТ примерно ) Ваше мнение и предложения в примерной ценовой категории до 150$ максимум , ну лучше просто конкретика по шуму- это очень важно , и есл есть то какой он и на сколько чато и сильно в можелях что я указал. ( Подчеркиваю- Форм -фактор устраивает такой полностью, + вместо доп розеток ) Спасибо. с Ув.

и еще : Люди ещё советовали Eaton Ellipse ECO 1200 но он по дороже конечно будет ( хотя если меньше мощность то можно по дешевле ) . но поискав , нашел лишь один как -бы Рекламу-тест..... либо CyberPower Brics 650 . ( это по обычным Евро розеткам , что и действительно очень важно и нужно ) и ль APC SUA750i ( как с другими, что ОЧЕНЬ не хотелось бы ) Спасибо.

Bendermen
А зачем если скачков не замечено, покупать стабилизатор? Купите тогда уж ИБП с AVR.
Выбранный вами UPS бесшумный.
Если вы готовы купить заметно более дорогой APC SUA750i, то это лучший выбор. (Что как с другими??? нифига этой фразы не понял )

scottman
APC SUA750i - не с Евро розетками, вот именно , его и не хотелось бы, но просто часто про него говорят . вот почему и спрашиваю.)( скажим так - не готов купить - это как резерв ) и Спрашиваю как Eaton Ellipse ECO 1200 и CyberPower Brics 650 по сравнению с Back-UPS ES 700VA . ( Eaton Ellipse ECO 1200 - внешне мне нравится -но тест нашел только 1 , и то похоже что рекламный ( хотя и стоит он дороже, но может он лучше и надёжней ?)

Back-UPS ES 700VA мне нравится, но удостовериться то нужно ж ))) Стабилизатор - да , не обнаружено, но подстраховка, иль вообше не стоит *?

спасибо)

Bendermen

Цитата:

APC SUA750i - не с Евро розетками

Покупаете такую штуку, либо сами делаете и никаких проблем.
Про этих китайцев как они по сравнению с чем то другим, вам мало кто скажет, я названия то в первый раз вижу
Стабилизатор вам не нужен, я же говорю берите UPS с AVR (AVR это тот же стабилизатор только встроенный в UPS) у APC это модели на 650 и 900VA (BX650CI-RS и BR900GI)

scottman
Оу , спасибо! Такие модели которые вы написали - это хорошо))) ( правда на 900 у нас с другими выходами, а не евро розетками ) но буду искать ( но все ж 650 нравится- но 3 розетки- это маловато конечно ну а по вольтам0 должно хватить) буду читать искать , спасибо. ( удлинитель не хо, мне 5 разеток иль 8 на ИБП было б с головой ( проводов и входов лишних не хо ) а по шуму что у них , не подскажите? Иль ещё какиет модели?http://www.3dnews.ru/power/617717/print ( это та модель , что вы не слышали) Спасибо ещё раз.

Цитата:

а по шуму что у них , не подскажите?

Безвентиляторные, а значит тихие.
Моделей то существует куча, просто надо решить брать АРС или китайцев, среднего варианта не существует. АРС дорогой и обычно качественный. Китайцы есть как известные на рынке (SVEN, Powercom и т.д.) так и малоизвестные (Eaton и т.д.) стоят естественно дешевле, а по качеству может быть от отличного до полного хлама. Решать вам

scottman

Цитата:

(Eaton и т.д.)

Eaton Corporation (Кливленд, Огайо) - вполне известный китаец. Недавно начали выпускать Powerware под своей маркой. Сравнивать Eaton со Свеном -???

Цитата:

Сравнивать Eaton со Свеном -???

Не знаю где вы это вычитали, я как раз говорил, о том, что ввиду малораспространенности последнего, что либо сказать про него нельзя. Раскрутят его в России, тогда и будем говорить...

Цитата:

scottman: АРС дорогой и обычно качественный

Дорогой? Да. Качественный? Нет

scottman
Ну в ветке по выбору ИБП такое писать стыдно - шапка ими начинается и заканчивается тоже ими (Eaton/Powerware)
Пардон, посмотрел предложения по России - да, Вы правы. Это какая-то малоизвестная китайская контора
Сравните. А чё, FSP бесперебойники делает??
Farrier01
У нас, наверное, просто разные поставщики.

Цитата:

А чё, FSP бесперебойники делает??

Относительно недавно начали... Вот для примера

scottman
komandor
Да у нас Много представленных по городу.но вот реальное мнение у продавцов -трудно ( 4 которых я спросил ИБП дома не стоят и в данный момент в магазине небыло, все на заказ - пришлось искать по форумам и интересоваться . ) по поваду АРС - к Нему, само больше склонялся и пожалуй- склоняюсь. но альтернатива . Eaton пусть даже и китайская тоже прельщает ( тут почемут сработал вначале дизайн и удобство а потом начал читать про надёжность, хотя беру как и защиту ( и это похоже все ж является главным ) а вот Форм_Фактор. да уж..........так надоели провода и удлинители- что хочется обойтись просто одним . и не морочить голову..............apc_back_ups_650va жаль что думаю по мощности его не хватит..( был бы на 900 да и разеточек бы ещё на 2 . и взял и не раздумываяи, $ 130 отдал бы)

Цитата:

komandor: У нас, наверное, просто разные поставщики.

Какая разница - изготовитель-то один и тот же. Но та же APC Symmetra на порядок хуже Liebert'а. На хоботе куча мата по поводу APC, да и личный опыт общения с их железками - отрицательный.