» Выбор UPS (ИБП, APC, бесперебойника)

lypky
hunter7007
ИБП такой
БП такой
Софта никакого к ИБП нет, поскольку он никак к компу не подключен, это не предусмотрено производителем.
Монитор Xerox 24 д., по паспорту 60 w кушает. И еще один момент - когда комп питается от ИБП (ИБП от сети отключен), то блок питания компа странно жужжит, как трансформаторная будка. Он так должен?

2 hunter7007:инет грёб,не отображалась шапка.Сейчас всё ок...почитаем.

pretmc
Типовая продолжительность работы в автономном режиме под половинной нагрузкой 15.2 Минуты (330 Ватт)
- Типовая продолжительность работы в автономном режиме под полной нагрузкой 5.2 Минуты (660 Ватт)-эт по ссылкам яндекса.
У меня что-то похожее Х38 8400 9600GT 250G 20" БП450 ИБП500 Krauler (софт UpSilon
2000 V3.2) на тестировании держит 10 мин и тд.

Теперь конкретно - 1 Тебе это надо - БП на 750 ? он же тянет немеряно !
2 Меняй ИБП и желательно с софтом,что-бы конкретно
знать что,чего и как
PS Это на мой скромный взгляд

Цитата:

Тебе это надо - БП на 750 ? он же тянет немеряно !

Он ведь тянет только то, что к нему подключено. Если оборудование подключено на 300 ватт, то независимо от того на сколько БП - на 400 или на 800 все равно потребление будет 300 и не больше и батарей ИБП должно хватать одинаково на том и другом БП. Или я неправильно понимаю что-то?

pretmc
Ну имхо ты в целом правильно думаешь. Но там есть еще такое понятие как КПД, а вот с ним могут результаты быть не такими однозначными. И возможно при одинаковом потреблении БП на 750 ватт будет быстрее убивать бесперебойник, чем БП на 400-450 ватт. Хотя в моем случае это не так и у меня бесперебойника хватает на то время что заявлено производителем.

ПС: себе БП взял на 750 что б значица с запасом. (год назад бабла было немерянно) Ну и типа руководствовался тем что если относительная на БП меньше тем дольше и лучше он будет работать. Но это мои исключительно обывательские умозаключения.

pretmc

Цитата:

И еще один момент - когда комп питается от ИБП (ИБП от сети отключен), то блок питания компа странно жужжит, как трансформаторная будка. Он так должен?

ТОчно БП, а не ИБП??? А если напрямую включаешь, то БП не жужит или жужит, но тише?

slava_kry
да, жужжит именно БП, даже когда он выключен (только кнопка не нажата), а ИБП включен автономно (без сети)

Добавлено:
lypky

Цитата:

себе БП взял на 750 что б значица с запасом. (год назад бабла было немерянно)

100% аналогичная ситуация :smile

lypky
pretmc

Цитата:

Если оборудование подключено на 300 ватт, то независимо от того на сколько БП - на 400 или на 800 все равно потребление будет 300 и не больше

ну не инженер-электрик я ! по научноиу не знаю как сказать - ну по аналогии можно
сравнить грубо КАМАЗ И БЕЛАЗ . Три тонны возить можно и на первом и на втором,
вот только смысла во втором случае не ясен,издержки мама родная .
эт я про БП конешно.

Kabeliuga
http://www.radistr.ru/misc/document299.phtml

Добавлено:
http://www.radistr.ru/misc/document301.phtml

2 hunter7007:Спб.

hunter7007
Так небольшое время автономной работы ИБП вызвано неоправданно большой мощностю БП, правильно я понял?

pretmc

Цитата:

Так небольшое время автономной работы ИБП вызвано неоправданно большой мощностю БП, правильно я понял?

Неправильно! Время зависит от мощности ИБП и потребляемой мощности компом.
У меня СмартУПС 1500ВА, комп потребляет ~ 220 Вт (130 в мин, 300 в макс.) и ИБП хватает на ~ 35-40 минут (при потребляемом минимуме 130Вт - 48 минут).

И вы не ответили на вторую часть вопроса - БП и при прямом включении в сеть жужит? Если да, то дело в дросселях БП - практически неисправимо, придётся смириться

lypky

Цитата:

Но там есть еще такое понятие как КПД, а вот с ним могут результаты быть не такими однозначными. И возможно при одинаковом потреблении БП на 750 ватт будет быстрее убивать бесперебойник, чем БП на 400-450 ватт.

На сайте производителя БП (в ссылке pretmc) - показана кривая КПД и ниже 0,8 она не падает при всех нагрузках.

Еще статья по ИБП разных классов, чем они отличаются
http://www.ups-info.ru/?link=160542

FastCat

Цитата:

БП и при прямом включении в сеть жужит?

Нет, БП при прямом включении в сеть не жужжит, только, если через ИБП.
Если время автономной работы ИБП от ощности БП не зависит, тогда чего он так мало держит?!

slava_kry

Цитата:

Неправильно!

А кто спорит ? Сказано было что избыточная мощность БП (именно БП) не есть хорошо.


Цитата:

Если время автономной работы ИБП от ощности БП не зависит, тогда чего он так мало держит?!

Вот эта ссылочка на документ ,где достаточно подробно записан процесс запуска в
эксплуатацию ИБП.
http://www.radistr.ru/misc/document301.phtm
Запускал так ?

PS Хотя поспорить можно - хотя-бы в том что потребляемая мощность блока 750 больше чем 500 при
одинаковой нагрузке.Весь вопрос насколько.И ежу ясно ,что не в разы ,а эти проценты,без софта, попробуй
отлови.

Добавлено:
DenisA
http://www.radistr.ru/misc/document299.phtml
здесь не менее содержательно и без рекламы

Цитата:

http://www.radistr.ru/misc/document301.phtm
Запускал так ?

не работает ссылка

pretmc
Добавь "l"

туплю

pretmc
Сколько служат у вас батареи, как давно вы их меняли? ИБП часто переключается на батареи? Какое напряжение установлено для переключений на батареи?
Пробовали ли вы подключать ИБП к другому компу и проверить на нём время работы без напряжения?
Я с таким не сталкивался, потому чётко ответить не могу.

hunter7007

Цитата:

http://www.radistr.ru/misc/document301.phtm
Запускал так ?

первый раз не зарядил так, как написано
slava_kry
ИБП новый практически, батареи соответственно также. На батареи перекл. только, когда электричество вырубают полностью, у меня перепады в доме редко случаются, и чувствительность я поставил максимально возможную 165-270. К другому компу не пробовал, но только-что пробовал к телику (29 дюймов ЭЛТ, по паспорту 130 ватт тянет), продержался 37 мин. Вроде с графиком более-менее совпадает. Хотя не знаю, может так и не меряют...

pretmc
Понятно.
Вероятно, у вас несовместимость ИБП и БП из-за Active PFC в БП ... больше в мои мозги никаких мыслей не приходит, хотя их и не так много

Цитата:

Хотя не знаю, может так и не меряют...

Нагрузка не хуже других

У меня Mustek PowerMust 600USB. Говорят, на таких батареи долго не живут (чуть ли не через год работы сыпятся).
Возникают 2 вопроса:
1. Продаются ли батареи к такому УПС ? (в родном городе не видел)
2. Можно ли по окончании срока эксплуатации использовать УПС в качестве обычного стабилизатора ?

Если не гонитесь за внешним видом, то подойдут любые близкие по параметрам аккумуляторы, главное чтобы напряжение было такое же или несколько больше. Просто выставляете во вне и работаете.

Стабилизатором может быть если способен работать без батарей, что на вряд ли

подскажите по такой проблеме:
подключил Smart-Ups SC 1000 через СОМ порт к серверу с Виндовс 2003. Устройство не видится никак. Оно должно опознаться виндовс? Обновление в менаджере устройств делал, ничего не нашлось. Этот ИБП подключали через СОМ-USB кабель он виделся и работал. Вобщем как его установить?

shiva09
Ну что ты в самом деле). Ничего не должно распознаться -- это не Plug'n'Play порт. Просто, запусти хотя бы HyperTerminal, и можно им управлять, у меня под Windows Server 2003 именно так с APC SURT 1000XLI -- у него USB-порта нет, да и слава Богу!)

тогда дальше расскажи как его настроить на отключение сервера при отключении питания? Через программу Power Chut которая идет с ним, его не видно (при соединении через СОМ).

shiva09
Через теминал такое не настраивал -- посмотри руководство. А через "парашют" у меня всё было видно, просто, я решил все лишние процессы и сервисы убрать. А вообще-то мы тут не по теме

shiva09
Кабель СОМ-СОМ родной, от ИБП????
Если нет, то в нём проблем, там оригинальная распайка

Тут подогнали по случаю б/у APS Smart-UPS 700. Заменил аккумуляторы на новые, вроде все нормально работает и от сети и от аккумуляторов, но смущает, что линейка светодиодов на передней панели, которая показывает заряженность батареи все время мигает. Чтобы это значило?

Top10
Воспользовались бы Инетом что ли Эта тема достаточно распространена.
перекалибрация несколько раз. Или разбирайтесь в протоколе

Цитата:

Нагрузите ИБП не менее 35%, батареи зарядите до 100%, отключите от сети и дайте разрядится до отключения.Затем включите в сеть и зарядите батареи. Должно помочь.

Цитата:

6.1 American Power Conversion (APC).

6.1.1 PowerChute Plus - "Battery discharged: 100.0"

Обычно пpи этом на Smart-UPS мигает вся линейка индикатоpа уpовня заpяда батаpей. Индикация ошибки пpекpащается чеpез несколько секунд после того, как сильно (иногда до нуля) уменьшить мощность нагpузки, пpи этом в log-файл записывается "Battery no longer discharged". Эта ошибка часто возникает пpи неиспpавных батаpеях, либо сpазу после их замены на новые.

Пpичина в том, что UPS pегуляpно вычисляет емкость батаpеи (см. п.4.6, 4.7) и пpогнозиpует вpемя pаботы от батаpей, котоpое может быть обеспечено пpи текущей мощности нагpузки. Пpи pаботе от батаpей UPS выдает сигнал "Battery Low" заблаговpеменно, за несколько минут до того, как они pеально достигнут пpедельно допустимого уpовня pазpяда. В PowerChute Plus соответствующий паpаметp называется "Battery Low Signal Time", и его значение сохpаняется в одной из ячеек энеpгонезависимой памяти UPS. Если батаpеи, по мнению микpопpоцессоpа UPS, не смогут обеспечить питание нагpузки в течение заданного вpемени, это индициpуется синхpонным миганием всех активных светодиодов на индикатоpе уpовня заpяда.

Для устpанения ошибки "Battery discharged: 100.0" надо выполнить следующие действия в указанном поpядке:

* уменьшить в PowerChute Plus "Battery Low Signal Time" до минимально возможного значения (2 минуты);
* выключить UPS кнопкой на панели упpавления (не отключая его от электpосети!) и оставить для заpяда батаpей на 8..24 часа;
* включить UPS, дождаться завеpшения self-test'а, убедиться, что индикатоp показывает 100% уpовень заpяда (если нет - дождаться подзаpядки до 100%);
* подсоединить к UPS нагpузку, мощность котоpой составляет не менее 30% от его паспоpтной (пpи меньших ее значениях pезультат автокалибpовки может быть неточным);
* пеpевести UPS на питание от батаpей, отключив шнуp питания от электpосети, и дождаться полного pазpяда батаpей, когда он автоматически обесточит нагpузку (это должно выполняться без упpавления чеpез PowerChute);
* отключить нагpузку, подключить шнуp питания к электpосети, и снова оставить UPS для заpяда батаpей на 8..24 часа.
* не включая UPS в pабочий pежим, пpоконтpолиpовать вольтметpом напpяжение на клеммах батаpеи (оно должно быть pавно 27.6V или 55.2V, в зависимости от модели). Включить UPS и пpовеpить, что "вольтметp" в PowerChute показывает то же напpяжение, что и настоящий вольтметp на клеммах батаpеи. Значительное отклонение (0.1V и более) - сигнал о сбое калибpовочных констант в памяти UPS и необходимости его калибpовки в условиях сеpвис-центpа;
* убедиться, что индикатоp уpовня заpяда не мигает, и выполнить "Run Time Calibration" в PowerChute Plus.

Если после этой пpоцедуpы все осталось по-пpежнему и ошибка не исчезла - либо комплект батаpей неиспpавен и нуждается в замене, либо неиспpавна микpосхема энеpгонезависимой памяти (sEEPROM 93C46) в UPS.

Пpимечание: не используйте пpи калибpовке в качестве нагpузки те устpойства, котоpые кpитично относятся к неожиданному отключению питания. Если вам нечем нагpузить UPS, кpоме компьютеpа - то будет благоpазумным сpазу после его включения войти в CMOS Setup, или любыми дpугими способами воспpепятствовать загpузке вашей любимой OS Windows

Цитата:

итак, проблема решилась:
упс был жестоко укрощён следующим образом - полностью заряженный упс я подключил к хорошей нагрузке (по показаниям консоли упса ~ 65%), отключен от сети и разряжен в дым до полного нефункционального состояния. ни для кого не секрет что когда у упса пропадает сеть он пищит об этом раз в минуту (редко попискивает), а когда заряд батарей подходит к концу он начинает орать ка резаный. так вот всё это время под нагрузкой он орал как резаный, т.е. ему казалось что заряд на исходе, но в таком режиме он проработал почти 2 часа. потом умер. я зарядил его до ста процентов и с помощью консольного режима запустил калибровку в ручном режиме (команда "D"). упс её прошёл и всё встало на свои места, показывает приблизительно верный runtime под предполагаемой рабочей нагрузкой, т.е. на которой ему предстоит работать (раньше под ней он показывал значение 0002, т.е. 2 минуты, что по меньшей мере странно, учитывая что его преполагаемая рабочая нагрузка - 50%), полоска перестала мигать. в общем всё нормально.
приобретён ценный опыт в обслуживании ибп, за что огромное спасибо TimHa. всем спасибо за разрешённую проблему.

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:5389-33

Добавлено:
http://www.apc-fix.com/

На случай если вдруг кто будет искать инфу о совместимых APFC БП с УПСами (как я сам недавно делал - пришлось брать на "авось заработает"), взял Corsair HX520W, работает с APC SmartUPS 1000 без проблем.