Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Выбор комплектующих»

» Выбор и все о процессорах ((CPU) AMD, Intel) часть 2

Автор: vertex4
Дата сообщения: 12.06.2006 12:31
makena1
А зачем про матери эдеся?
ALL
На overclockers'e писали про какого-то американца, который спалил свой пень (Prescott) при разгоне, и никакая IntelSpeedStep не помогла
А по AMD - тут у друга вентилятор (с радиатором) отвалился. Проц сгорел.
Так что глупо отрицать глюки как пеньков, так и атлонов, у всех они есть. И горят они в особо экстремальных ситуациях тоже, несмотря на все свои технологии.
А по поводу, что лучше - я сравнивал по тесту Intel560 и Athlon4000 - разница незначительная.
Автор: reddestfox
Дата сообщения: 12.06.2006 17:11
makena1
pikvvik
Ясное дело, что горит всё (особенно если поджечь). Вопрос в том, ЧТО горит чаще -- задаём в любом поисковике ключевые слова (к примеру, сгорел процессор) и любуемся (или негодуем -- это кому как) полученным подавляющим соотношением.

makena1

Цитата:
советую почитать тут.

Да-да. Южный мост на матери -- это и есть ЦПУ...

Цитата:
не убивать меня роликом про сгоревшие АМД и термозащитные пни.

Тут и так всё ясно. Избитая тема.

vertex4

Цитата:
у всех они есть


Цитата:
И горят они в особо экстремальных ситуациях тоже, несмотря на все свои технологии.

Само собой. Конечно горят!
Тут важна статистика и процентное соотношение.


Цитата:
я сравнивал по тесту Intel560 и Athlon4000 - разница незначительная

Незначительная. Но есть!
Автор: Devilx
Дата сообщения: 12.06.2006 17:12
цены на процы с разной ревизией отличаются сильно?

например у AMD 64 Venice E3 и E6?

можно ли требовать более нового если цена идентична
и подсовывают ли старье обычно за ту же цену?
Автор: vertex4
Дата сообщения: 12.06.2006 17:17
Devilx

Цитата:
цены на процы с разной ревизией отличаются сильно?
например у AMD 64 Venice E3 и E6?

Ценообразование - прерогатива продавца. Как захотят - так и сделают. Хотя AMD, IMHO, цены в зависимости от ревизии не меняет.

Цитата:
можно ли требовать более нового если цена идентична
и подсовывают ли старье обычно за ту же цену?

Если ты покупаешь проц одной ревизии(указано в документах), а тебя подсовывают другую - можешь требовать.
Автор: makena1
Дата сообщения: 12.06.2006 22:18
Devilx

Цитата:
цены на процы с разной ревизией отличаются сильно?

Как правило цена одинакова, но бывает:
Цитата:
Ценообразование - прерогатива продавца. Как захотят - так и сделают.


Цитата:
можно ли требовать более нового если цена идентична
и подсовывают ли старье обычно за ту же цену?


Цитата:
Если ты покупаешь проц одной ревизии(указано в документах), а тебя подсовывают другую - можешь требовать.

Нужно требовать и проверять, не отходя от кассы.
Автор: digiwo1
Дата сообщения: 13.06.2006 11:48
задумался сменить проц у компа. на данный момент стоит п4 1,6 Ггц.
есть новая мать под П4. вернее покупал примерно 8 месяцев назад. насколко помню сокет 775. какой проц посоветуете в районе 150евро. Нужен для игр и иногда кодирования видео
Автор: vertex4
Дата сообщения: 13.06.2006 12:02
digiwo1

Цитата:
насколко помню сокет 775

Чтоб не пустить на ветер 150$ это надо узнать заранее.
А брать лучше, IMHO, PentiumD820. Если мать его поддерживает.
Автор: digiwo1
Дата сообщения: 13.06.2006 12:46
да мать дома лежит. посмотреть не проблема. просто сейчас на работе.
DUAL Core конечно хорошо, но если мать не держит тогда что лучше взять?
и намного ли поднимется производительность по сравнению с простым процом той же частоты?


Посмотрел короче мать PCChips M957G FSB800

какой проц на неё встанет? двуядерные как я понял точно нет.
Автор: VdV
Дата сообщения: 14.06.2006 04:42
Intel Core 2 Duo (Conroe) E6400 и E6700:
старт, каких не было уже давно
Автор: Viktor Stein
Дата сообщения: 14.06.2006 19:09
Ех, тесты, тесты... журналы, сайты.... "оверклоккерс", "3деньюс", "тхг"..... 3де марки, сандры, евересты... И вы им до сих пор верите? Тогда мне просто вас жаль....
Сам работам менеджером по продажам в одной известной в Украине фирме и имею радость работать, щупать, тестить очень многое железо.... Также выписываю журнал "ДПК"(восновном ради картинок, так легче клиентам объяснять) и читаю всякого рода сайты в нэте (ixbt, 3dnews, ну вобщем то же что и вы....), имею некоторый свой опыт работы....
....и хочу вам сказать:
- не верьте журналам - они врут (все их обзоры - ничего кроме рекламы)
- не верьте сайтам - у них субъективные оценки (уж я то знаю как можно на одном и том же тесте "завалить" один проц и "поднять" другой)
- хотите правду - берьте сами железо и юзайте!
Еще приведу пример на счет сайтов: наткнулся я раз, совершенно случайно, на одну статейку, где тестировали Сeleron Tualatin 1300 Duron 1400, статья еще того времень, когда эти процы были новинкой, так вот тогда Дюрон "делал" интела чуть ли не на 40%!!! А посмотрите где сейчас кто? Дюроны уже в большинстве своем если не погорели, то почивают на свалках (лично у меня 2 горелых лежит, но это вовсе не камень в огород АМД, просто так сложилось), а Целероны (точнее машины на них), я недавно 2 продал (одну на 1200-м, а одну на 1000-м), но не официально, ясное дело, а как б/у... да и у самого дома стоит 1200-й туалатин (4-й титаниум видео)... играю почти во все игрушки (ФИАР и ДУМ не берем, а Фар Край нормально идет....), а на роботе стоит Дюрон 1300-й, так на нем даже цивилизация 3-я тормозит... да и вообще Дюрон 1300 ни в какое сравнение с Туалатином 1200-м и идти не может!!! Вот вам и тесты! Это все не в защиту Интела, нет, это я вам просто говорю, что грош цена этим обзорам!!!
Также многие так расхваливали мать Asus P5ND2 SLI на нфорсе интел-эдишин, а я реально поюзал - гавно! Да, на первый взгляд вещь суперская, но если копнуть глубже.... и звук на передней панели глючит (не у всех, но брак где-то 50/50), да и других мелких прогонов куча.... и хай дифинишин аудио у нее нет (хотя в спецификации чипсета быть должно).....
Вобщем не верьте ни кому, кроме рук своих и глаз!
Автор: StirolXXX
Дата сообщения: 15.06.2006 00:13
Хайц!

Возможно-ли как-то добавить или увелиить обьем кеша L2? Сколько внутри реально кеша и есть-ли способ его увелить, какими-то методами из серии AMD Athlon -> AMD Athlon XP, помним еще такое? Так вот может что-то можно попробовать? Без шуток плиз, все что в данной теме буду воспринимать на полный серьез.

Как они отрезают половину кеша? Лазером? Какие есть способы назад дорожки вернуть?

Из темы: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=27&bm=1&topic=9505#1

Просьба помочь. Ответ если можно то в личку.
Автор: xntx
Дата сообщения: 15.06.2006 01:07
digiwo1
странно, написано что твой проц поддерживат Селерон Д, а про пентиум 4 Д ничего не написано. я бы на твоем месте шел в магазин комплектующих с компом и пробовал. если рабтает Д, то бери то что уже посоветовали, а если работают только те что из того списка что на сайте производителя, то бери самый быстрый который по карману...
Автор: tsibulya
Дата сообщения: 15.06.2006 10:51
Доброго времени суток, уважаемые.

Имею к All такой вопрос: что выбрать, AMD x2 класса 3800+ - 4200+ или Intel Pentium D 930?

Зачем нужно: сборка приложений (VS .NET 2003-2005), параллельное программирование (win32/*nix), вычисления с плавающей точкой, работа в локальной сети (возможно, малым сервером), в перспективе использование VMWare для запуска нескольких ОС одновременно (по сути, машина для вычислительного/прикладного программиста и "песочница" администратора). Однопользовательская. Ну и плюс "мелочь" - офисные задачи. 64-разрядность не горит - у меня столько памяти все равно в машине стоять не будет .

Зачем _не_ нужно: игры, кодирование/декодирование видео/звука (крайне редкие события), разгон.

Факторы (в порядке важности): цена, производительность, тепловыделение.

Собственные рассуждения:

- ждать Conroe/AM2 смысла не вижу (если есть - покажите ) ибо цены на все новое ого-го какие.

- D 930 привлекает ценой - за него просят 6к рублей, а за 3800+/4200+ - все 8-9/11.

- D 930 не привлекает длинный конвейером.

- двуядреность нужна точно.
Автор: 55550000
Дата сообщения: 16.06.2006 21:07
Народ, я присоединюсь к вопросу tsibulya.

Подскажите, что лучше из проца взять? АМД или Пень 4 Д(типа 950 лии 930)?

Желательно, чтоб производительность и надежность была решающим фактором.

Цена впринципе особой роли не играет (ну конечно если речь идет о 0 - 15 тыс руб. не больше.
Автор: vertex4
Дата сообщения: 16.06.2006 21:13
55550000
Для игр - однозначно AMD.
Для кодирования видео - однозначно Intel.
Для всего остального - они примерно одинаковы.
греется сильнее Intel.
Надежность примерно одинакова.

Анекдот в тему:
- Извините, а вы не подскажете, что лучще взять, AMD или Intel?
- Возьмите лучше водки.
Автор: 55550000
Дата сообщения: 17.06.2006 07:45
vertex4


Я в том плане, что для работ, типа видеомонтажа что лучше?
А на сколько АМД лучше в играх(может линк статью дашь почитать, еслине сложно)?
А по поводу охлаждения - вопрос наверно решаем, когда проц выберу, тогда буду в другой теме обсуждать
Автор: makena1
Дата сообщения: 17.06.2006 08:09
55550000

Цитата:
может линк статью дашь почитать, еслине сложно

Вот эту почитай, там 2 части и вроде подробно написанно. Правда статье уже пол-года, но по моему актуальности не потеряла.
http://www.overclockers.ru/lab/20531.shtml
http://www.overclockers.ru/lab/20598.shtml
Автор: Viktor Stein
Дата сообщения: 17.06.2006 13:51

Цитата:
Вот эту почитай, там 2 части и вроде подробно написанно. Правда статье уже пол-года, но по моему актуальности не потеряла.
http://www.overclockers.ru/lab/20531.shtml
http://www.overclockers.ru/lab/20598.shtml


НЕ ВЕРЮ!!! Атлон 64 3000+ НИКОГДА и НИ в КАКИХ (за исключением жестко заточенных под АМД) приложениях не обгонит 650-й пень! Тест явно КУПЛЕНЫЙ! Если не верите - возьмите и сами потестируйте! 3000+ это уровень 530, может чуть выше, но не дотяговает даже до 630-го!

Лично я сегодня невижу НИ ОДНОГО аргумента в пользу покупки АМД! А вот против - много:
- непонятки с сокетами
- черезмерная дороговизна
- низкая производительность по сравнению с Интелами
- 64-х разрядность (которая в реале только 48-ми) которая никому не нужна, но платить за нее приходится
- неперспективность (если вы не собираетесь менять проц через полгода-год)

Короче, tsibulya, берите Интел - не пожалеете, я вам не из непонятных обзоров и тестов, а из собственного опыта говорю! Интелы более универсальны, а АМД немного (вы даже не заметите) быстрее в играх, да и то далеко не во всех, а Интелы заметно быстрее во всем остальном!

vertex4, а какие именно Интелы больше греются? Прескоты -да, и то только первые партии.... Д-шные - нет!

Автор: reddestfox
Дата сообщения: 17.06.2006 14:33
Viktor Stein

Цитата:
НЕ ВЕРЮ!!! Атлон 64 3000+ НИКОГДА и НИ в КАКИХ (за исключением жестко заточенных под АМД) приложениях не обгонит 650-й пень! Тест явно КУПЛЕНЫЙ! Если не верите - возьмите и сами потестируйте! 3000+ это уровень 530, может чуть выше, но не дотяговает даже до 630-го!

Подписываюсь под КАЖДЫМ словом.


Цитата:
непонятки с сокетами
- черезмерная дороговизна
- низкая производительность по сравнению с Интелами
- 64-х разрядность (которая в реале только 48-ми) которая никому не нужна, но платить за нее приходится
- неперспективность (если вы не собираетесь менять проц через полгода-год)

Опять подписываюсь.


Цитата:
а из собственного опыта говорю!

Мой скромный опыт аналогичен. Не люблю работать под АМД -- всё как-то коряво и уродливо и вечные проблемы с дровами. И, к тому же, неоднократно под АМД иметь "счастье" лицезреть такой глюк: винчестер висит в трее как съёмное (типа флешки) устройство.

Сейчас Интел выпустил настоящую "бомбу", которая определяет вектор развития современного процессеростроения на перспективу: Intel Conroe Dual Core (см. тест по ссылке VDV несколькими постами выше). Вкратце: лучший АМД разнесён в пух и прах -- авторитетность источника и достоверность предоставленной информации не вызывает ни тени сомнения.

Добавлено:
Viktor Stein
Респект.
Хоть один единомышленник нашёлся -- зато какой!
Автор: MorSe
Дата сообщения: 17.06.2006 14:45
Viktor Stein

Цитата:
- непонятки с сокетами

А что тут непонятного? 2 сокета всего...

Цитата:
- черезмерная дороговизна

Сравнимо с интеловскими. Или они должны быть намного дешевле?

Цитата:
- низкая производительность по сравнению с Интелами

Не согласен.
Автор: makena1
Дата сообщения: 17.06.2006 15:04
Viktor Stein
Это одни эмоции и слова.
Как всегда, все купленно, статьи проплаченны и т.д и т.п.

Цитата:
64-х разрядность (которая в реале только 48-ми) которая никому не нужна, но платить за нее приходится

А это объяснить сможешь? Только не своими словами, ссылку на первоисточник.
И еще про заказ-у интеля бабла, в разы больше чем у АМД. Что мешает заказать статью?
И в завершение, ты рекламу АМД по телику видел? Нет, а интель через ролик.
Так кто кого заказывает?
Автор: reddestfox
Дата сообщения: 17.06.2006 15:18
MorSe

Цитата:
Сравнимо с интеловскими.

Сейчас (если точнее -- чуть раньше) в ценовом смысле Интел и АМД как бы поменялись местами.

Цитата:
Не согласен.

В целом аналогичные модели Интел быстрее (ненамного, правда) и надёжнее.

makena

Цитата:
Как всегда, все купленно,

Могу вернуть в обратную.

Цитата:
ты рекламу АМД по телику видел?

Наша песня хороша, начинаем петь сначала?
Автор: MorSe
Дата сообщения: 17.06.2006 15:45
reddestfox

Цитата:
Сейчас (если точнее -- чуть раньше) в ценовом смысле Интел и АМД как бы поменялись местами.

Да, раньше АМД старалась демпинговать, пыталась меньшими ценами конкурировать с интеловскими процессорами. Теперь же, когда смогла выпустить линейку процессоров, в некоторых моментах превосходящую интеловскую, имеет право установить другой уровень цен, который, правда, не больше интеловского. То есть, можно сказать, АМД конкурирует сейчас с Интелом уже по технологическим параметрам. Ведь если б процессоры АМД были хуже соответствующих процессоров Интела, в компании не стали б выводить цены на новый уровень, правильно?

Цитата:
В целом аналогичные модели Интел быстрее (ненамного, правда) и надёжнее.

Про производительность надо говорить относительно конкретных задач. Про вывод насчет производительности "в целом" не соглашусь, так как есть задачи (не буду повторяться), где процессоры АМД будут быстрее.
А вот про надежность мне вообще непонятно. Можно примеры?
Автор: vertex4
Дата сообщения: 17.06.2006 16:20
По существу:
Viktor Stein

Цитата:
а какие именно Интелы больше греются? Прескоты -да, и то только первые партии.... Д-шные - нет!

Может ссылку дать? Прескоты грелись сильно всегда, независимо от ревизии. На их основе сделали P4 D - два одинаковых ядра, которые греются очень сильно и Intel пришлось сильно снизить их макс. тактовую частоту(2*3,4ГГц,например, нет). Потом intel перешла на 65 нм техпроцесс, что позволило снизить температуру их топовых двухядерников почти в два раза, но она все равно почти в 2 раза выше, чем у AMD.
Непонятки с сокетом у AMD нет, фактически остался 939.
reddestfox
То, что SATA жесткий определяется как съемное устройство - это не глюк, это действительно так, особенность, прописанная в спецификации SATA! И если этого нет у Intel'а - это его недостаток
Оффтопом:

Цитата:
- низкая производительность по сравнению с Интелами

reddestfox
Viktor Stein

По производительности мне повторить ещё раз? Выложить ещё какие-нибудь ссылки(какие надо, не считая оф.Intel'овских)? Провести собственные испытания (жаль,нет P4 630, только 531 )?
По надёжности обсуждали совсем недавно, стоит пролистать несколько страниц назад.
Автор: makena1
Дата сообщения: 17.06.2006 17:44
vertex4
Не вижу смысла с кем спорить, одни слова и дикий фанатизм. И ничего более(обзор инженерного образца к фактам не относится).
Религия наверно.
reddestfox
Мне неприятно с тобой общаться.
Постарайся меня больше не цеплять.
Автор: 55550000
Дата сообщения: 17.06.2006 19:49
Ладно, как я понял, выбор между АМД и Интел все равно - каждый сделает свой.

Тогда такой вопрос, для указанных мной целей
Цитата:
для работ, типа видеомонтажа
какой Интел лучше брать? Исходя из соотношения цена качество?




П.С. Вопрос только для сторонников Интела!!!
Автор: vertex4
Дата сообщения: 17.06.2006 21:11
55550000

Цитата:
П.С. Вопрос только для сторонников Интела!!!


При видеомантаже используются преимущества двуядерников, выбирай из P4D9xx, в зависимости от наличия денег.
Автор: 55550000
Дата сообщения: 18.06.2006 07:47

Цитата:
выбирай из P4D9xx

А вообще сильно отличаются между собой модели - D920-D950?

Есть ли смысл переплачивать за Д950? Все таки разница почти 100 $

Добавлено:
Кстати, а что за процы такие Intel XEON - http://www.nix.ru/autocatalog/intel/Intel_Xeon_3.6_1U_L2_cache_800_604-PGA_1U_Chassis_ONLY_44515.html

Чем они оличаются от D кроме цены - 700$?
Автор: reddestfox
Дата сообщения: 18.06.2006 09:09
MorSe

Цитата:
правильно

Правильно.

Цитата:
Можно примеры

Задаёшь в любом поисковике ключевые слова, например, "сгорел процессор" и всё становится ясно.
Про личный опыт -- около сотни "знакомых" компов, из них около 20 АМД. Сгорело 3 штуки (АМД). На Интеле 1 раз по причине переразгона сгорела мать. Проц жив поныне и бегает без проблем. То есть из ста Интелов ни один не сгорел.
Такая вот статистика.
Автор: MorSe
Дата сообщения: 18.06.2006 10:34
reddestfox

Цитата:
сгорел процессор

Я слышал о таких случаях только со старыми атлонами. Чтоб такое было с новыми (Athlon 64), не слышал.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Выбор оборудования (Wi-Fi) для организации беспроводной сети


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.