» Выбор и все о процессорах ((CPU) AMD, Intel) часть 2

Примеры-то привести конечно могу, но без точных указаний на плату, биос, проц и комплектуху они аналогичны высказываниям типа "то-то ацтой патамушта сё-то - рулез". А всё это я, конечно, не записываю. Ну из свеженького: Фокскон на 915. Рэйдовый контроллер - весельчак и приколист. Пробовал самые свежие дискетные дрова и биос. Инсталлер Винды с f6-дровами видел жестак и производил копирование файлов, но после перезагрузки банальный бсод 7b. С дровами проинсталлированимиз под Вин работает без проблем.

Intel Kentsfield получил 2 x 4MB L2 Cache

Программируемый сопроцессор с HyperTransport для Opteron

Alex Di
Извините, как-то не сразу заметил Ваше сообщение.
Вы, я вижу, поклонник АМД. Вот и хорошо!
Только ценовая политика у АМД в последнее взлётное для неё время, гораздо хуже (дороже), чем у Интел на топовые и субтоповые модели процессоров.
И ещё:

Цитата:

Intel по жизни жмет юзверям скорость и разгон, как настроила так и работай, шаг выше расстрел, вернее просто не получится

Чистый бред.
Или сознательная ложь. Может и несознательная -- просто слепое идолопоклонство, типа любая альтернатива лучше, чем мэйджор, потому, что АЛЬТЕРНАТИВА.
Я свой проц (Intel Northwood B HT, мать asus p4c800 Deluxe (чипсет I875)) c 3 до 3,9 ГГц гнал. Это 30% прибавки. Какой АМД может похвастать сравнимыми цифрами (дай Бог, чтобы при разгоне не сгорел)? А у Интел, кроме всего прочего, и Спид-степ есть. Мой проц устойчиво на самых жёстких тестах работает на 3,6 (и ниже, само собой). Проблем с перегревом нет. Тайминги на память уменьшил, питание на проц и память увеличил и т.д. и т.п.
А ты бормочешь про какие-то там шаги.

Цитата:

остальные стараются следить за рынком и спросом.

Опять бред. Если бы не следила, не была бы №1 столько времени.

Цитата:

И все не от надёжнасти Intel а от рекламы по TV

И снова бред. Я телевизор вообще не смотрю. А надёжность проверена мной лично и людьми, которым я доверяю.

Цитата:

Intel, даже журналам приплачивает что-бы они обзоры тока про Intel делали.

Ты ЛИЧНО присутствовал при даче взятки? Думаю, нет. И ты даёшь гарантию, что обратная ситуация невозможна?

Кроме всего прочего, у НЕ интел имеются постоянные проблемы с разным подключаемым оборудованием и драйверами.

reddestfox

Цитата:

Кроме всего прочего, у НЕ интел имеются постоянные проблемы с разным подключаемым оборудованием и драйверами.

"Остапа понесло"-сам понял, что сказал?
Цитата:

Вы, я вижу, поклонник АМД.

А вы Интель? Давай не будем говорить, о том чего не юзаем.
Все, что ты сказал про АМД, можно смело сказать про Интель. Без всяких-яких.
И та настойчивость, с которой ты проводишь рекламу Интелю-настораживает.
Сразу вспоминается поговорка, про засланного казачка.
Цитата:

Чистый бред.

Цитата:

Опять бред.

Цитата:

И снова бред

Это не аргументы. Это слова бессилия.
Иногда лучше промолчать, чем говорить.

P.S. Я переживал за тебя, когда случился казус.
Теперь вижу, что зря...

reddestfox
Цитата:

3 до 3,9 ГГц гнал

Оффтоп, но не поздравить не могу Поздравляю, от всей души!!! Чесслово!
Цитата:

Какой АМД можео мт похвастать сравнимыми цифрами

Разгон, дело такое. Кому-то везёт, а кому-то - нет. Один похвастает, другой - не похвастает.
Цитата:

дай Бог, чтобы при разгоне не сгорел

За 64 серию могёшь не волноваться
Цитата:

Кроме всего прочего, у НЕ интел имеются постоянные проблемы с разным подключаемым оборудованием и драйверами.

Воть, из свеженького, можно сказать. Смотри 22 и 23 страницы. Для справки: методом развёртывания Заливки Windows устанавливают более чем в половине компьютерных фирм. Намного более.

makena1

Цитата:

сам понял, что сказал?

Я имел в виду, что если система построена на базе VIA, NForce, Atlon -- на этих системах чаще, чем у Интел возникают проблемы со всякой периферией, то драйвера глючат, то то, то сё...

Цитата:

И та настойчивость, с которой ты проводишь рекламу Интелю-настораживает.
Сразу вспоминается поговорка, про засланного казачка.

Зря -- чистый домысел.

Цитата:

Давай не будем говорить, о том чего не юзаем.

Мои коллеги, друзья и знакомые -- юзали.
И я юзал много раз, когда помогал людям комплектоваться и устанавливать ОС + приложения + периферия.
Честно скажу -- не нравится мне как Атлоны работают. Ничего с этим поделать не могу.

Цитата:

Это не аргументы. Это слова бессилия.

Аргументы см. после этих фраз и выше по тексту.

Цитата:

Иногда лучше промолчать, чем говорить.

Абсолютно уверен -- это не тот случай.

Цитата:

P.S. Я переживал за тебя, когда случился казус.
Теперь вижу, что зря...

Нет не зря -- сопереживать другому, угодившему в медвежий капкан.
А то, что позиции у нас разные -- это, ИМХО, хорошо даже, поскольку в споре истина рождается (бывает). И обижаться не стоит, честное слово -- я рад, что у тебя ДРУГОЕ мнение!

RussianNeuroMancer

Цитата:

Поздравляю,

Спасибо на добром слове. На 3,9 комп в штатном режиме (я там и напряжения и тайминги в запредельные значения загнал) работал нормально, но на ЦПУ-бёрне вис намертво. Ну, пониже, ещё там кое-чего попроще было. Короче -- верхний предел устойчивой работы -- 3,6. Всё равно неплохо.

Цитата:

Заливки Windows

Меня аж трусить начинает, когда слышу (вижу) данное словосочетание.

reddestfox
Цитата:

Меня аж трусить начинает, когда слышу (вижу) данное словосочетание.

Ну, тут-уж ничего не поделаешь. Факт есть факт, делать их на Интеле проблематично, что опровергает
Цитата:

Кроме всего прочего, у НЕ интел имеются постоянные проблемы

Цитата:

У меня много печатной и электронной информации, которая показывает, что количество глюков матерей с чипсетами для Атлонов много выше, чем для Пней.

Количество глюков больше быть не может по той простой причине, что мам на Интел было выпущено намного больше. Количество глюков на мать - да, выше, потому что откровенно нерабочие мамы для крохоборов друзья-китайцы чаще делают под АМД. Сколько заплатили, то и получили.

Правильно сравнивать количество глюков на маму в ценовом сегменте. Если у тебя есть данные на эту тему - было бы очень интересно взлянуть.

reddestfox

Цитата:

Я свой проц (Intel Northwood B HT, мать asus p4c800 Deluxe (чипсет I875)) c 3 до 3,9 ГГц гнал. Это 30% прибавки. Какой АМД может похвастать сравнимыми цифрами (дай Бог, чтобы при разгоне не сгорел)?...
Короче -- верхний предел устойчивой работы -- 3,6

Похвастаюсь, разогнал свой Athlon XP2500+ с 1833МГц до 2200Мгц (стабильная работа).
А чтобы не сгорел, в матери встроено автоматическое отключение при достижении определенной температуры(ABSII, вроде называется, и он действительно работает, проверял) . А вот у Intel P4 1600 у меня проц при 79° просто зависает, и никакого снижения частоты.

RussianNeuroMancer

Цитата:

опровергает

Ничего это не опровергает, а подтверждает тот факт, что универсальной заливкой на все подобные конфиги реального качества не добьёшься, поскольку поставить установку ОС на поток (5 мин. на каждую) я считаю изначально популистской идеей "быстро и дёшево" для неискушённых пользователей. Хотя, коммерчески это оправдано на 100%. Когда свой комп брал (2,5 года назад) -- там мне на фирме тоже залили -- первым делом я переустановил ОСь и приложения вручную.
Kobold
Спасибо за инфу.
vertex4
А существует ли процессор от АМД, выпущенный 2,5 года назад или раньше в промышленных масштабах, способный работать на частоте 3,9 ГГц?

Цитата:

Intel P4 1600 у меня проц при 79° просто зависает

А там СпидСтеп точно реализована?

reddestfox
Цитата:

Ничего это не опровергает

Как минимум, быдь у меня комп, и будь он на Интеле, до выяснения обстоятельств универсальный образ у меня создать не получилось-бы.
Цитата:

что универсальной заливкой на все подобные конфиги реального качества не добьёшься

Речь не о том для чего я хотел-бы использовать комп и насколько стабильно заливка после развёртывания работает (отлично работает, но это не по теме), речь о том что я хотел-бы заюзать комп для определённой цели (пофиг, какой) и в данной конкретной ситуации с достижением цели возкли-бы серьёзные проблемы. Обрати внимание, что на данную проблему указали только сейчас, выходит ранее в теме не постили люди, создававшие свою заливку на Интеловских матерях/процах. Следовательно среди тех, у кого в заливке возникает необходимость (работники компьютерных фирм) использующих продукцию Интел малый процент, иначе об описанной на тех двух страницах проблеме стало бы известно гораздо раньше.

RussianNeuroMancer

Цитата:

среди тех, у кого в заливке возникает необходимость (работники компьютерных фирм) использующих продукцию Интел малый процент

И это показательно -- правда?

Чем именно?

RussianNeuroMancer
Что для Интела меньше заливают -- значит больше ручной работы.

Ты, вероятно, не вник в суть описаной в теме проблема, а она состоит в том что Заливка разработанная на компе основанном на Интел запускается далеко не на всех компах основанных на АМД (любопытно, в какой из этих двух фирм сидит виновник проблемы). Но Заливка разработанная на компе основанном на АМД работает как на Интел, так и на самом АМД.
Кто-бы ни был виноват в итоге имеем что у ОС проинсталлированных на АМД-Сборки более высокий уровень совместимости с другим оборудованием, чего нет у Интел.

Добавлено:

Цитата:

Что для Интела меньше заливают -- значит больше ручной работы.

Специалист Рубордовчанин (других не расматриваем) разрабатывающий Заливку делает это на компе с процессором либо АМД, либо Интел. В первом случии точно выполняя предыдущую версию инструкции он 100% получает действительно универсальную Заливку. Во втором случии он столкнётся с проблемой поддержки АМД в первый же рабочий день. Специалист, как порядочный Рубордовчанин, сообщит о возникших проблемах в теме.

RussianNeuroMancer

Цитата:

Ты, вероятно, не вник в суть описаной в теме проблема

Да-да -- извиняюсь -- мельком за 5 сек. проглядел... И не въехал в суть.

Цитата:

Заливка разработанная на компе основанном на Интел запускается далеко не на всех компах основанных на АМД (любопытно, в какой из этих двух фирм сидит виновник проблемы). Но Заливка разработанная на компе основанном на АМД работает как на Интел, так и на самом АМД.

Вот теперь всё понятно.
Прикол. А я раньше был уверен, что такая кросс-фишка не прокатит в обе стороны.
Дык, по-моему, в смысле качества (в коммерческом плане, само собой, оправдано на все 100%) глупость это ещё та. Как, вообще, заливка, сделанная на ВИА или Н-Форсе с использованием Атлона, может работать на Интеловских чипсетах и процессорах? И наоборот? Архитектуры ведь разные. Прямо в голове это всё не укладывается.
Никого не хочу обидеть, но...
Будь моя воля -- запретил бы заливки вообще, а кросс-платформенные, в первую голову. Иезуитство, какое-то.

Цитата:

любопытно, в какой из этих двух фирм сидит виновник проблемы

Наверняка, в Интел. ИМХО, молодцы. Интел сказал: "Нет извращениям." И запретил.

З.ы. Я тут слегка эмоционально так прошёлся, и с определённой долей юмора, но, думаю, уважаемые форумчане простят мне этот грешок.

Оффтоп: подтверждений ухудшения работы ОС после смены архитектуры нет. (Если Заливка разработана в соответствии с инструкцией в шапке; если Заливка работает криво после развёртывания значит она была кривой ещё до подготовки к переносу на другое железо)
Прочти _внимательно_ инструкцию из тамошней шапки, поймёшь почему ОС, после некоторых действий становиться пофиг проц и чипсет. Дальнейшие размышления насчёт Заливок предлагаю перенести в соответствующую тему.

Intel переходит к многоядерности

Turion 64 X2: выход отложен

Одноядерные процессоры AMD стремительно дешевеют

Pentium D и Celeron D: ценовая "бомба" официально сброшена!...

Четыре ядра AMD

Объясните, в чём разница: CPU-box и CPU-tray? И почему ВОХ дешевле? Они что,
отбраковка?
Что обозначает буква J в обозначении процессора? Например:CeleronD326j?

Intel к 2007 году перейдет на 45-нм технологию изготовления процессоров

Ребята вот реально вопрос стоит, - брать двуядерный или одноядерный процесор .. ?

В принципе у меня какой режим работы: на машине стоит фтп, биткомет, вэб... ну и там всякими делами занимаюсь (ничего серьезного) ну там еще музыку могу паралельно слушать ... ну и при этих раскладах игру какую нить запустить ... т.е. памяти нужно много это понятно.. а вот нужно ли мне для таких целей двуядерный?
Собсно апгрейд компа понятное дело делаю для игр ...

Я вот например пока что смотрю в сторону атлонов х2 3800+ ну или Пень Д 820 ..
А если буду брать одноядерный скорей атлон ...
Я вот думаю при одинаковой цене между х2, х1 у второго варианта будет больше Гц ..
Т.е. 3800 стоит окло 350 уе .. допустим какой я могу взять одноядерный из этой категории.. и сравнивая между ними у 1х будет больше Гц, полюбому ядро будет более круче ибо модель по цене будет топовая... чо для игр будет лучше из этих двух вариантов ..?

Вощем может есть еще какие нить нюансы что я не учел.. т.к. я пока думаю что одноядерный будет выгодней .. хотя гдето читал что для игр будут выпускать патчи для подержки многопоточности и х2 сможет в них развернуть свои возможности ибо какая понял по умолчанию используется возожности 1-го ядра ) *?

окло 350 уе ..
Ого...

Из пней лучше глянуть на 9хх серию.
Себе взял Р-920 (260 у.е.) Сейчас за эти деньги можно глянуть 940.

Andrey_Wlodimirovich
Цитата:

Ребята вот реально вопрос стоит, - брать двуядерный или одноядерный процесор .. ?

Однозначно X2.
Цитата:

Я вот например пока что смотрю в сторону атлонов х2 3800+

На пожалеешь!

я тоже стою перед вопросом что взять как и Andrey_Wlodimirovich

только у меня емного иная ситуация тоесть выбор таков либо двуядерный пенёк D805
тут описание >>> http://www.tecstore.net/product_info.php?cPath=33_80&products_id=42895

или же одноядерный АМД 3200+
тут описание >>> http://www.tecstore.net/product_info.php?cPath=33_80&products_id=42632

конечно же выбор мой из финансовых соображений и поэтому чтото дороже я себе позволить не магу

подскажите что лучше взять !



извеняюсь не в ту ветку написал

Andrey_Wlodimirovich

Цитата:

Я вот например пока что смотрю в сторону атлонов х2 3800+

Двумя руками-ЗА.
saad

Цитата:

извеняюсь не в ту ветку написал

Не извиняйся, туда попал.

saad
Если ты непредвзято относишься к обоим брэндам, то двухядерный всегда лучше, чем одноядерный.

saad
Бери Athlon3200.
Хотя никто не спросил, какое основное предназначение этого компа.
reddestfox

Цитата:

двухядерный всегда лучше, чем одноядерный

Некорректное сравнение: D805 - 2.66МГц, а Athlon3200 примерно(по мнению AMD ) как Intel 3.2МГц. И в тестах без многопоточности D805 совсем никакой.