» Выбор и подбор железа для компа (#9)

Всем привет!!!в конце недели еду покупать комп в Волгограде в магазине DNS!!! Собрать хочу комп игровой обязательно на core I7 2600k а вот об остальном хз посоветуйте какую видюху взять какой монитор калонки и другие запчасти там!! Бюджет до 35 тыщ заранее спасибо

Tahilo
Шапку почитай , там есть готовые конфы .
PS Бюджет с моником ?

Tahilo
Для начала посмотрите в тесты производительности процессоров, особенно на результаты i5-2500K и i7-2600K в играх. А после этого попробуйте объяснить, почему вы хотите переплатить за 2600К 42% от стоимости 2500К, чтобы получить прирост от того же 2500К в 3%? Пересмотрите свой выбор процессора, или же смиритесь с тем, что не видать вам за ваш бюджет жЫрной крутой видюхи, а вместо качественной акустики будут "калонки"

Ребят давайте без лишнего пафоса....мне не нужна акустическая система мне нужны КОЛОНКИ ибо я не особый меломан!!!!нужен мощный проц сейчас куплю i5 а через 2 года его менять на i7(((((короч дельного ниче не сказали((((((

-del-

Tahilo
Извините, не хотел сарказма, просто не удержался. Правда же, конфиги из шапки составляли знающие люди, а там в ваш бюджет есть более сбалансированные сборки, и некоторые даже попроизводительнее будут, чем сочетание топового проца с бюджетной видюхой.

Поверьте, через два года проц менять не придётся. А вот видеокарточку - очень даже вполне вероятно, если и не раньше.

Правда же, вы не работаете в САПР, не обрабатываете студийное видео, не занимаетесь рендерингом. Поэтому вас вскоре начнёт просто давить жаба, что такой крутой проц за такие деньги работает далеко не на полную. Для него игрушки - это "всего лишь".

Ок, прекращаю лирику. Прислушайтесь к знающим, в частности, hunter7007 у вас уточнял. Он (и не только) плохого не посоветует. Я тоже подключусь при необходимости, только уже не сегодня, а то уже с телефона пишу.

Убедил?

Да посмотрев тесты и правда i5 почти не уступает i7 и видео какое взять?просто напишите список чего там купить надо будет мне а то времени в обрез....

Tahilo
Напиши магазин, где собираешься брать. А если не знаешь, то просто возьми за основу конфигурацию из шапки, которая ближе всего к твоему бюджету.

2 ALL

Исследование оптимизации работы видеокарт под процессоры AMD Phenom II

Данный обзор продолжает начатую ранее тему: Исследование оптимизации работы видеокарт под процессоры AMD Athlon II

Tahilo
Подбирал по http://volgograd.dns-shop.ru/ На всякий случай выписал сюда коды товаров.

Цитата:

монитор со встроенными динамиками.

- Зло! Даже для самого нетребовательного пользователя. Конечно, я всех моделей не слышал, но теоретически (исходя из ТТХ акустического оформления) звук в мониторах должен быть, как с телефона. Я на своем VK222S один раз включил попробовать, услышал и сразу же выключил
С другой стороны, такой выбор хорошо стимулирует покупку нормальной акустики

komandor
Цитата:

Монитор со встроенными динамиками - Зло!

Согласен с вами на все 100%!

Я тут уже всю голову сломал, на чём бы ещё бюджет уменьшить в сборке по вопросу Tahilo. Видяху посчитал ту, которая без "/TOP" (без заводского разгона), память самую базовую (но из проверенных; по отзывам - на 1600 разгоняется вообще без проблем), кулер побюджетнее (и то, только потому, что обзорах его хвалят и медали присуждают).

Может, разве что, БП поменять на Chieftec APS 550S, хватит такого? Как-никак, уже 650 рублей можно выкроить. Для боле-менее приличных колонок всё равно маловато будет, но из подобия "офисных" уже можно будет что-то подобрать. Если кто одобрит смену БП, то тогда уж, пожалуйста, посоветуйте автору вопроса колонки на сэкономленную сумму и "беззвучный" монитор, т. к. я далеко не спец в этом вопросе.

Вот только если БП всё же поменять, то обратите внимание: как-то я писал уже, что серого цвета Chieftec APS 550S сквозь сетку чёрного (в т. ч. и внутри) Zalman Z9 смотрится, ИМХО, как вроде бы в солидную вещь поставили запчасть "nonamed by China". Если кто для такого дела посоветует более дешёвый, но не менее качественный корпус - я только за! Хотя я как-то выбирал похожий вариант - таких не нашёл.

П. С. Прокалькуляторил только что по ссылкам из шапки о теме выбора БП - 550 как-то в обрез получается. В общем, думаю, замена 600 Вт на 550 - это самый крайний и очень нежелательный вариант экономии. Даже если пожертвовать модульным подключением проводов и заменой чёрного цвета на серый - никто ж от апгрейда, разгона или подключения к компу каких-либо устройств / карт расширения не застрахован, где нехватка "разумного запаса" в 50 Вт может быть ощутима.

Tahilo
Только не говорите, что в ваш бюджет надо включить ещё клаву, мышу, бесперебойник и веб-камеру...
Да, и стоимость сборки я ж тоже не учитывал. Сами-то собрать сможете?

Little user

Цитата:

Tahilo
Только не говорите, что в ваш бюджет надо включить ещё клаву, мышу, бесперебойник и веб-камеру...
Да, и стоимость сборки я ж тоже не учитывал. Сами-то собрать сможете?

В магазинах DNS сборка компьютеров вроде как бесплатная (за счёт магазина) :
http://forum.dns-shop.ru/viewtopic.php?f=297&t=22123&sid=8fdceedc8f5820b01fafc73617123bb6

ребят спасибо за помощь, заказал следующее (скажите если что не так пожалуйста)


Корпус 100023 Zalman Z9 Plus Black 2380
Процессор 95915 Intel Core i5 - 2500K OEM (3300 МГц, S1155, DMI) 6560
Система охлаждения 92041 Zalman CNPS10X PERFORMA 1340
Материнская плата 97854 ASUS P8P67 LE (B3) [Socket 1155] RTL 3790
Оперативная память 1 93031 8Gb DDR-III 1333MHz Kingston (KVR1333D3N9K2/8G) (2x4Gb KIT) 1460
Жесткий диск 1 5274 1Tb SATA-II Samsung SpinPoint F3 (HD103SJ) 1920
Видеокарта 1 101185 GeForce GTX560 Gigabyte PCI-E 1024Mb (GV-N56GSO-1GI) RTL 6480
Блок питания 43733 650W Chieftec (APS-650C) 2860
Привод DVD, Blu-Ray 101517 ASUS DRW-24B3LT (DVD+RW) Black RTL 1020
ИТОГО (руб.) 27810


Магазин Регард Москва

Млжет заказать отдельный жесткий для системы на 250 гб?? БП хватает впритык или с запаслм?? спасибо ...

Цитата:

Млжет заказать отдельный жесткий для системы на 250 гб?? БП хватает впритык или с запаслм?? спасибо ...

БП хватит. Если брать системный диск, то лучше посмотреть в сторону ССД: может чуть дороговато, но толку куда больше будет.

Цитата:

Если брать системный диск, то лучше посмотреть в сторону ССД

Вопрос в том что например intel ssd 40 gb стоит в плеер ру 3100 а в регарде 3800. В РЕгарде гарантия на системник 1 год ... может мне проще купить seagate 250gb 3gb/s буфер 16 для винды в РЕгарде же за 1100р как второй жесткий. Будет ли какой нибудь ++ в скорости нежели она будет стоять на самсунге 1Тб

Надеюсь я понятно изъяснясь, т.к. в комлектующих не силен

I_LOVE_ELENA_KRUZE
Цитата:

Привод DVD, Blu-Ray 101517 ASUS DRW-24B3LT (DVD+RW) Black

Не хочу вас расстраивать и искренне верю, что это опечатка, но
указанный вами привод ни разу не Blu-Ray, а просто DVD+RW.

А вместо системного диска я бы видеокарточку "повысил" до GTX560 TI - немного производительнее будет.

goodman4444
Спасибо, буду знать. Но, видать, незачем уже. Вопрошатель говорил, что времени совсем мало, а уже третий день "ни тебе спасибо, ни нам с тобой до свиданья".

Цитата:

Не хочу вас расстраивать и искренне верю, что это опечатка, но
указанный вами привод ни разу не Blu-Ray, а просто DVD+RW.

Спасибо большое за заботу, но естественно это очепятка

Цитата:

Будет ли какой нибудь ++ в скорости нежели она будет стоять на самсунге 1Тб

Нет, не будет.

Спрошу ещё совета. Тут на днях придётся комп апгрейдить (древний как моя жизнь), работа на котором только в Open-office, Corel Draw и примитивной 3Д-шной рисовалке для мебели Pro100. Нужна материнка mATX (в старый корпус; непонятно, чьих он будет, но "на глаз" - ATX точно не влезет) с разъёмом IDE, а также проц, память и видео. Бюджет архиограничен - 3000 грн. ($375).

Пока два варианта:
1. Asus P8P67-M + Core i3-2100 box + Hynix 4 GB DDR3 1333MHz (HMT351U6BFR8C-H9) + PNY Quadro 400.
2. MSI 880GMA-E35 (FX) + AMD Phenom II X4 955 BE box + PATRIOT 2x2GB DDR3 1333MHz (PG234G1333ELKA) + PNY Quadro 400

Придётся добавлять из своих ещё, т. к за тем компом работать моей хорошей подруге. В первом варианте - на превышение бюджета и на БП, т. к. там сейчас 380 Вт "Nonamed by China" с выходами на материнку только 20+4 (на плате 24+8). Указанная видеокарточка - без доп. питания, поэтому мощности БП должно хватить. Или же посоветуйте пожалуйста материнку попроще, возможно на H67. Во втором варианте - придётся докупать винчестер, т. к. на той материнке нет IDE. Или вот вопрос - при подключении винчестера IDE в разъём SATA через вот такой или такой контроллер-переходник, с него сможет винда загружаться?

И не напряжно ли будет работать АМДшной плате с 24-х пиновым разъёмом от подачи на неё питания только с 20-ти пинового? Или вот такой кабель-переходник поможет? 4-х пиновые разъёмы на питание процессора и тот, который к +20-пин - одинаковые? Можно ли тогда использовать эти переходники, чтобы в первом варианте обойтись без нового БП? Тогда можно будет подумать и о проце подороже..

Если кому не лень полазить по хотлайну в "комплектующих для пк" и помочь советом - буду признателен! В общем, помогите пожалуйста продлить жизнь железному ветерану труда.

Little user

Цитата:

возможно на H67

А почему не H61 ?
Ну типа этих.
И камень , обязательно i3 ? По идее и G 860 сойдёт .
PS Про то , что память будет нужна DDR3 не говорить ?

Little user

Sapphire IPC-AM3DD785G (52031-01)     780
AMD Athlon II X3 435 ADX435WFK32GI     572
Cooler Master DK9-9ID2A-PL     100
Sapphire Radeon HD6450 512 MB (11190-01)     400
ИТОГО - - - - 1852 грн

Для небольшого бюджета я бы не стал заморочиваться с профессиональной видеокартой, под которые оптимизированы немногие CAD программы, да и те не полностью.
Главными критериями выбрать отзывчивость и бесшумность в рамках приемлемых требований и бюджета.
Память и диски наверное не проблема самому подискать.

goodman4444
Предложенная вами материнка - это же гениально! Да, проглядел я её однако... Только вот обидно, что ради IDE и питания 20+4 за ту же цену, что и MSI 880GMA-E35 (FX) придётся жертвовать сокетом FX, USB 3.0, SATA III. В общем, начисто лишать комп перспективы апгрейда.

А вот бюджет занижать в моём случае нет смысла, т. к. той девушке эту сумму на модернизацию её рабочего компа огласило её начальство. Поэтому я всё же нацелен на 4-х ядерник и проф. карточку только из-за той 3Д-шной рисовалки. Программка умеет работать только с параллелепипедами и с выдавленными замкнутыми контурами, но, кроме того, в ней ещё можно накладывать текстуры, выставлять источники света и динамически изменять вид; с её помощью можно за короткое время набросать примитивный эскиз и рассчитать стоимость нарисованного.

Я понятия не имею, поможет ли Quadrо 400 той программке работать шустрее при включении отображения света и текстур, если её поставить вместо, например, GTX550TI, но почему бы не воспользоваться возможностью это проверить. Да и в Corel Draw, по идее, 2Д-шное рисование будет поприятнее.

В итоге, в те самые $375 почти влазит следующее (ссылок не даю, т. к. всё в разных магазинах, и ещё предстоит с ними определиться): Sapphire IPC-AM3DD785G (52031-01) + AMD Athlon II X4 645 ADX645WFK42GM + PATRIOT 4 GB (2x2GB) DDR3 1333 MHz (PG234G1333ELKA) + PNY Quadro 400 VCQ400-PB. Ну я ещё докину немного на кулер (пока приглянулся GlacialTech Igloo 5760 PWM - уж если из недорогих, то пусть хоть с тепловыми трубками), в итоге должно получиться ровно $400.

Но всё же, может мне кто-нибудь подскажет (теперь уже исключительно для собственного развития) по моему вопросу из предыдущего поста о переходниках: загрузится ли система с диска IDE, подключенного через контроллер в SATA? А про одинаковость 4-х пиновых разъёмов питания материнки в составных 4+4 и 20+4 я уже нагуглил, осталось только прочитать. Спасибо ответившим!

Little user


Цитата:

придётся жертвовать сокетом FX, USB 3.0, SATA III. В общем, начисто лишать комп перспективы апгрейда.

На месте конечно виднее, но есть такие прагматичные соображения :
1. В конторах редко апгрейдят CPU , скорее через 5...7 лет меняют весь системник
2. Зачем на офисном компе скоростной интерфейс USB-3 , если часто их вообще их вообще блокируют у служащих во избежание ?
3. SATA 3 будет вообще заметен только при подключении топовых SSD , чего в системе пока не наблюдаю.
Я вообще не понимаю, для чего в новом компе сейчас IDE , так может всё-таки добавить в конфиг системный SSD ?
Будет загружаться заметно быстрее, а на самой работе вряд ли отразится существенно.

Название CAD программы хотя бы известно?
В их технических характеристиках обязательно с гордостью отметят поддержку профессиональных карт, если она имеет место.
Иначе - деньги на ветер.

Ну и памяти ещё хотя бы 8 ГБ стандартной DDR 3.

Самым полезным для конструктора был бы большой монитор с высоким разрешением, но заявленный бюджет этого явно не потянет.

goodman4444
Вот она, программка эта. Поляки наваяли. КАДом её назвать как-то сложно. Ситуация такая: сидит девушка в торговом центре, рисует в ней для возможных заказчиков мебель, которую их фирма делает, ну и подобие интерьера для красивости набрасывает. Вроде бы и не архисложная задача от её компа требуется, и её начальство, соответственно, считает, что компа ей достаточно "офисного", какой, в общем, у неё сейчас и стоит, и который на этой программке тормозит дико (да и на Кореле тоже не фонтан).

Когда она, наконец, убедила своё начальство поприсутствовать в качестве клиента, а потом показала бесконечными повторениями "подождите немного, компьютер считает", что комп у неё явно подлежит замене, начальство изрекло примерно следующее: "занимайся, бумаги на оплату предоствишь в бухгалтерию, больше 3000 грн. ($375) не дам". Как я понял, ввиду пофигизма начальства, тот комп не контролируется, доступ неограничен хоть в реестр, хоть внутрь системника. Связь компа с офисом фирмы только по мейлу. Но на удивление, сотрудники с прямыми руками, в плане программ и данных в компе полный порядок.

В общем, осмотрел я пациента, и понял, что если заменить основные комплектующие - мать, проц, память, видео - то на смену всего остального бюджета никак не хватит, поэтому решил побороться за сохранение корпуса, БП и винчестера (IDE). Но тут вот ещё незадача - системные требования у той программки, что указаны на сайте, явно занижены. Тот комп, на котором она сейчас, хоть и на древнем Атлоне (уж марку не запомнил, я в них плохо ориентируюсь), но по параметрам явно превышает те требования. Поэтому я даже не знаю, какого же уровня железо подобрать для её полноценной работы. Интуиция подсказала, что 4 ядра + Quadro не помешают.

И я теперь опять в раздумьях - или собрать на эти деньги полностью новый комп (а если и он будет тормозить, то меня начнут ненавидеть), или же сменить только основные комплектующие (что и думал изначально) и особо на них не экономить.

Little user
В требованиях к указанной программе указано:

Цитата:

Требования по оборудованию

--------------------------------------------------------------------------------

•компьютер с процессором Pentium 1500MHz, или более скорым
•по крайней мере, 512МВ оперативной памяти RAM
•читающее устройство для дисков CD-ROM
•около 1GB свободного пространства на жестком диске

Исходя из этого делаем вывод о полной ненужности
Цитата:

PNY Quadro 400 VCQ400-PB

Диск IDE будет первым и главным тормозом в новом компе, поэтому я бы все же втиснул в бюджет хотя бы самый дешевый жесткий диск. При бюджете в 375 у.е. предлагаю следующее:
1. Intel Core i5-2400 CM8062300834106 - 181 у.е.
2. Samsung HD322GJ - 41,67 у.е.
3. MSI H61M-E33 (B3) - 69,77 у.е.
4. Samsung 4 GB DDR3 1333 MHz (M378B5273CH0-CH9) - 29,23 у.е. * 2 шт. = 58,46 у.е.
5. Arctic Cooling Alpine 11 Pro Rev.2 - 11,80 у.е.
ИТОГО: 362,7 у.е.
Хоть в требованиях и не указана поддержка многоядерных CPU, я поставил 4-ядерник (бюджет как я понял нужно израсходовать весь, да и устареет такой проц не скоро, особенно в офисных задачах), памяти 8 Гб., новый жесткий диск. Видео ставить не стал, поскольку в требованиях к программе о них ни слова - будем считать, что встроенного хватит более чем.

Little user

По ссылке я увидел малоизвестную программу, на оптимизацию для профессиональных видеокарт не намекают, то есть оптимизации под видеокарты нет.
Программы САПР обычно выполняются линейным алгоритмом, поэтому в идеале иметь хотя бы одно, но быстрое ядро.
В реальности в фоновом режиме работают антивирусы, сетевые программы и прочие сервисы, пусть с ними работает еще одно ядро.
При хорошем кулере ЦПУ можно разогнать без фанатизма на 10...25 процентов.
В разы поднять мощность компа нереально, просто надо подобрать взвешенный компромисс.

ДОБАВЛЕНО
С другой стороны, бывают программы трехмерного моделирования, эффективно работающие на многоядерных системах, например 3D studio MAX и MAYA, хотя вряд ли программа кустарного производства так умеет.
Испытай ее на мощном компе, запусти задачу в многоядерном режиме, потом в БИОС включить только одно ядро, и все станет понятно.

goodman4444, Advocatus_Diaboli, благодарю за толковые мысли и дельные советы! Меня, конечно, терзают некоторые сомнения по поводу достаточности встроенного видео, и по поводу того, что на их сайте требования не занижены. Я вот как поступлю - раздобуду инсталляшку той проги и протестирую её на паре компов довольно разных "мощностей" (есть такая возможность). Потом поменяю их видеокарты и прогоню ещё раз. Так будет видна необходимость дискретной видео, а также приоритет к количеству ядер либо к частоте. Исходя из этого постараюсь подобрать оптимальный конфиг. В общем, учитывая, что надо ещё время на изучение - выходные пропали :) Ещё раз мои благодарности и извинения за не совсем короткие посты.

Оффтоп - название программы напомнило небезызвестную игру кригер, полноценный 3d шутер размером 90 кб и имеющий запускной файл pno0001.exe

Little user

Если бы все проблемы решались щелчком пальцев, этот форум был бы не нужен, а тщательное изложение мыслей облегчает работу.
Как один из вариантов решения проблемы, можно применить упомянутые мной программы, но их легальные инсталляции не дешевые.
Когда-то пробовал еще поиграть с Corel XARA, на тот момент понравилась скоростью и удобством.

ДОБАВЛЕНО
Еще есть такая программулька "Sweet home 3D", с русской локалью и бесплатная для домашнего пользования, от мощной конторы.
Если повезет, то в ней может оказаться поддержка многоядерных систем и даже полностью свободная лицензия.