» Выбор и подбор железа для компа (#9)

Little user, согласен с вашими доводами p67 + дискретная видюха оптимальны для данного случая.
---
насчет горячести z68 - причины порой кроятся в экстемально разгоне, на некоторых "тугих" экземплярах цпу за 4.8 ггц впору думать об азотном стакане, и марка чипсета не имеет значения -)

---
Golym,
OCZ Vertex 3 60 Gb - спорное решение, статистика по ssd этого вендора по части брака весьма не радужна. но может вам повезет.

Golym
Цитата:

БП который я собрался покупать может не хватить для будущей GTX580 и 2HDD+SSD

В вашем варианте изначально же была GTX 570 Gigabyte GV-N570OC-13I, на неё я и ориентировался, в т. ч. и по инфе с оф. сайта
Цитата:

Power requirement: 600W (with one 6-pin and one 8-pin external power connectors)

GTX580 попрожёрливее малость. Тут бы тогда в идеале 700-Ваттник, а если выжимать всё возможное из разгона, то и 750 Вт. НО! Это мощность, так сказать, перестраховочная, общепринятая для таких параметров. Есть такой сайт как калькулятор необходимой мощности БП (заметьте: от одного из очень даже именитых производителей БП), который выдаёт реальную потребляемую мощность. Посчитайте по нему (учитывая все будущие компоненты и разгон), накиньте около 15 - 20%. Специально отдаю это занятие рассчёта мощности в ваши руки, чтобы вы лицезрели результат и убедились, что всё не так плохо. Тем более, Seasonic чуть ли не единственный производитель, который для гарантии может указать в маркировке не просто "честную", а даже слегка заниженную мощность (встречал где-то в обзоре).

Цитата:

вы это имелли ввиду SSD?

Совершенно верно! Принимайте мои поздравления! Уверен, скорость загрузки системы вас очень даже удивит. Кстати, очень даже одобряю
покупку SSD именно сейчас, т. к. потом бы пришлось переставлять всю систему заново. И да, насчёт брака: "правильный" магазин (к коим Юлмарт, несомненно, относится) без вопросов заменит накопитель, тем более сама OCZ не скрывает, что какой-то там процент брака у неё есть, поэтому продавцы должны быть осведомлены в этом вопросе. Но с этим накопителем вы получили очень высокую (возможно, даже максимальную) скорость работы (особенно при записи, что при частом сохранении в тех же играх будет только плюсом), куда более опережающую Crucial M4 (у которых процент брака в теории гораздо меньший).

П. С. Когда спрашивал своих сотрудников, которым собирал компы, и прочих обратившихся за помощью, в бюджет чьих сборок влазил SSD, что им важнее: скорость или надёжность, то ответ был почему-то у всех один; в итоге уже почти с добрый десяток OCZ Agility 3 и парочка Vertex 3 стабильно работают, самый первый где-то с полгода уже. Конечно, такое количество - совсем не показатель, но, всё же, как говориться, тьфу-тьфу-тьфу (ушёл стучать по дереву).

Ji0, я кратенько
кингстон - память на уровне (самсунг просто легче гнать).
Scythe <SCKTN-3000> - на любителя, я бы глянул по цене и этот http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4945780&hid=818965&show-uid=180133913225885631
в целом конфиг неплохой.
НО,

Цитата:

5     Блок питания Chieftec <CTB-550S> 550W ATX (24+4+8+6+6/8пин)    1 шт.    
Покритикуйте, плз подбор, комп будет только для игр, разгон не планируется, но возможность пусть будет...))
Видео GTX 560Ti 1024, в дальнейшем планируется SLi

с этим бп о перспективе SLI - забудь! )) не вытянет по мощности, для одиночной вполне.


Добавлено:

Цитата:

тем более сама OCZ не скрывает, что какой-то там процент брака у неё есть,

на вскидку и так по любым OCZ = 31% не печалит?

Ji0

Цитата:

С БП согласен, это я рассчитывал с одной видеокартой.

Угу , а потом и БП менять и видео докупать . Думаю БП лучше взять сразу .
Только думаю одна 560TI и 550W это золотая середина .

купить бп с запасом - здравая мысль. с каждым новым поколением видях - растет энергопотребление. я вот о слае никогда не думаю... и не имею проблем ибо беру одно, но более мощное видео - так дешевле и нет головной боли с некоторыми играми (работа которых из-за слая проблемна). не говоря уже об охладе конфигурации с двумя и более видео - для примера, положите руку между двумя горячими утюгами - мысль понятна?)) причем нижний утюг еще и верхнюю разогревает ого-го... счета за электричество вас так же "порадуют". как-то так.

Ага, понял, информация к размышлению принята.
Спасибо откликнувшимся за советы)

n_i_x

Цитата:

на вскидку и так по любым OCZ = 31% не печалит?

А почему это должно печалить?? Еще раз прочитайте у Little user

Цитата:

П. С. Когда спрашивал своих сотрудников, которым собирал компы, и прочих обратившихся за помощью, в бюджет чьих сборок влазил SSD, что им важнее: скорость или надёжность, то ответ был почему-то у всех один

- естественно, жизненно важные данные хранить на SSD никто вменяемый не станет; а восстановить образ системного раздела SSD с терабайтника после замены - 15 минут. Может быть хлопотно, но уж никак не печально

Естесственно, что в описанном мною выше нет никакого массового гипноза, и ответ у всех один был вовсе не почему-то, а по причине убедительности моей логики.

Мои предпочтения к конкретным моделям SSD основаны на том, что понятие "скорость" можно ощутить физически (в случае с SSD - визуально), а понятие "надёжность", касаемо именно SSD - какое-то абстрактное, физически неощутимое. Это, например, не корпус, надёжность которого можно ощутить, осмотрев-ощупав места основных соединений, разобрав-собрав все крепления, оценив толщину металла и попытавшись его пошатать (а то и со стола уронить).

Губо говоря, выходят из строя и те и другие. И прочитав либо услышав фразу "вероятность выхода из строя" я невольно задаюсь вопросом: а что такое "вероятность"?

П. С. Все эти рассуждения касаются компов исключительно для домашних целей, в которых в подавляющем большинстве случаев не более одного SSD. Если рассуждать, например, о рабочих станциях, то тогда ход мыслей будет несколько иной.

Little user

Цитата:

По комплектации всё идеально, новот для разгона я бы плату Gigabyte на чипе Z68 точно бы не брал, и вот почему (выводы в этой статье очень интересны).

За статью большое спасибо стоит над чем подумать. Главное чтобы эта статья не заказная была конкурентами.
А ваша альтернатива мат. плате Гигабайт UD4 из Asus?


Добавлено:
hunter7007

Цитата:

Сейчас эт вообще непринципиально , если можно , то что то типа
Привод DVD±RW
24x8x16xDVD/48x32x48xCD LITE-
ON "iHAS124-34", черный (SATA)
( готовые конфы в шапке смотрел? )

Какой лучше этот
http://kemerovo.dns-shop.ru/catalog/i116468/#specs
или этот?
http://kemerovo.dns-shop.ru/catalog/i126868/#specs

Добавлено:
С видеокартами не определился. Я решил так если не будет устраивать картинка в дальнейшем то поставлю ещё одну. А на две я так понимаю 900W не хватит или хватит но с натягом?
Впервую очеред помогите с материнской платой определиться мне.

n_i_x
Вам тоже спасибо за помощь.

сам я имел дело только с тремя брэндами ccд (интел, плекстор, круциал) - большинство из моделей коих могу рекомендовать.

парни я рад за вас и знакомых, кому повезло с OCZ. мое предвязтое отношение к этой фирме больше сформировано на опыте людей (им то я верю больше чем рекламным слоганам), которым повезло меньше, да и на "железных" форумах" - на сообщение "я купил ссд оцз" последует примерно такой ответ - "привыкай к синему экрану либо сочувствуем". допускаю, что ныне все изменилось к лучшему.

зы: на реплику "спорное решение", получаю почти философские тирады
Цитата:

понятие "надёжность", касаемо именно SSD - какое-то абстрактное, физически неощутимое. Это, например, не корпус, надёжность которого можно ощутить, осмотрев-ощупав места основных соединений, разобрав-собрав все крепления, оценив толщину металла и попытавшись его пошатать (а то и со стола уронить).
 
Губо говоря, выходят из строя и те и другие. И прочитав либо услышав фразу "вероятность выхода из строя" я невольно задаюсь вопросом: а что такое "вероятность"?

Цитата:

А почему это должно печалить?? Еще раз прочитайте у Little user

еще раз почитайте и поймите - слово печалит в контексте сказанного не ключевое, обсасывать его с разных ракурсов не стоило.

Добавлено:
---
danil_dany
по приводам - без разницы, это последний компонент ПК о котором стоит переживать. +200 руб ты платишь за брэнд (ныне все приводы асус покупает у лайтона) и более долгую гарантию.

материнка - я бы рекомендовал Asus P8Z68-V PRO либо P8Z68-V (эту P8P67 (REV 3.1) либо с приставками pro, evo, deluxe), либо асрок, msi (P67 или Z68 - сами решите исходя из бюджета).

по видео - во что играете? под NV560ti SLI или кросс ATI5950 - 900 ватт хватит. под конкретные экземпляры мат.плат и разводку шины 16+16, 8+8, pcie 3.0 я бы вникать не хотел (свое имхо о 2х и более видео - дал выше)

danil_dany
Я по платам на Z68 сильно не советчик. Но вот чуть раньше здесь была популярна Asrock Z68 Extreme 4, и её очень даже рекомендовали. На мой взгляд, самая оптимальная для вашей сборки, с совсем незначительной переплатой (зато панелька с разъёмами USB 3.0 в передний отсек корпуса 3,5" есть в комплекте). Ещё я знаю, кого можно спросить об этой плате поподробнее (в частности, нет ли проблем с разгоном): Trava79. А то я по этой плате пока только один нюанс помню: Если слот PCI-E x4 будет задействован в режиме x4 (что в домашних условиях крайне маловероятно), а не x1, то отключится доп. контроллер (т. е., проще говоря, разъём) e-SATA.

Little user, конкретно на Asrock Z68 Extreme 4 стоит микросхема PLX 8608 - стало быть контроллеры (eSATA, USB 3.0, IEEE1394 , PCI ) отключаться не будут.

n_i_x
Из отзыва об AsRock Z68 Extreme4:
Цитата:

Преимущества: Лучшая по соотношению цена/качество

Недостатки: При установке в 3-й слот PCE x16, вырубается eSATA

Плата делит линии между PCE x16 и eSATA.
Если вы не планируете 3 way SLI - это лучшее предложение на сегодняшний день.

И я этот момент уже как-то уточнял Честно говоря, я сам удивился. Для платы, оснащённой мостом-хабом линий PCI-E, это как-то нелогично. Зато разъём для флопика припаяли, но я так и не понял, хорошо это или плохо.

Парни, покритикуйте пожалуйста конфу,берется как бюджетно игровая,без возможности дальнейшего апгрейда..
AMD 445 2 x3 3.1Ghz
DDR 4096 1333Mhz Samsung
GTX 550Ti 1024 DDR5 Palit
FSP 550W 24 pin 550PNR
MB sAm3 AMD 770 Gigabite GA-770T-D3L (обязателен IDE)
брать буду здесь- http://solwin.ru/index.php?act=catalog , может что нибудь стоит поменять?
не дороже 12к

Little user, из первоисточника - середина страницы.

флопик ныне анахронизм (имхо!!!, а то прилетят фанаты древнего девайса и наковыляют -))

danil_dany

Цитата:

или этот?

Вторая .
В настоящий момент времени все приводы одновой ценовой категории не имеют кардинальных отличий . Одинаковы .
В принципе - кому , что ндравится . ( Картинка пока один в один с FDD )

Цитата:

С видеокартами не определился.

Это то ясно , вот только излишний БП по мощности чреват неприятностями ( можешь уточнить в профильной теме , эт в шапке )

Можно обвинять меня во многих закидонах , но был , есть и буду сторонник золотой середины . Для видео это сейчас 560TI или уже GeForce GTX 560 Ti 448 Cores , к слову мало чем уступающая 570-ке .
PS Хм.
Раньше смотрели скоко памяти на борту у 460-ки , потом есть или нетути TI в обозначении 560-ки . Теперь ещё бум ядра считать !!!

nV лавры AMD по разумножению радиков не дают ?


Добавлено:
IfGen61

Цитата:

без возможности дальнейшего апгрейда..

Цитата:

GTX 550Ti 1024 DDR5 Palit

Лучше минимум GeForce PCI-E card, GTX550Ti 1024Mb DDR5 GigaByte, DVI, retail [GV-N550OC-1GI] 4 190 руб.
Palit пока вне зоны доверия , ну если магАзин надёжный , возврат/обмен по гарантии без проблем , то думай .

Цитата:

DDR 4096 1333Mhz Samsung

Если без апгрейда то
DDR3 2048Mb 1333Mhz Hynix Original 360 X 2 планки .
Прирост правда от силы 5...10% , но эт тож на дороге не валяется .

Цитата:

GA-770T-D3L

Хм.
А может
MB sAM3 AMD770 Gigabyte GA-MA770T-UD3, DDR3 [ATX] 2 390
даж
MB sAM3 AMD770 MSI 870-C45 [ATX] 1 990
PS На AMD FX 4100, X4 OEM [AWFD4100WMW4KGU] 4 090
конфу не хочешь рассмотреть ?

hunter7007

Цитата:

Это то ясно , вот только излишний БП по мощности чреват неприятностями
( можешь уточнить в профильной
теме , эт в шапке )

Не понял чем может плох быть избыточный блок питания? Если он качественный.

Мне тоже интересно, поясните. рассеивание излишней мощи в тепло?
конфа: cpu 2600k, 2 ssd, 3 hdd, 1 odd, внешние: видео (5950), сетевушка (intel) и звуковушка (titanium fatal1ty pro)
бп- 1kW

(просто раньше юзал ати5950@70 + gtx285 (для физикса) - понял что блажь, и вынул gtx) - пока полет нормальный - какие подводные камни?

n_i_x

Цитата:

Мне тоже интересно, поясните.
рассеивание излишней мощи в
тепло?
конфа: cpu 2600k, 2 ssd, 3 hdd, 1
odd, внешние: видео (5950),
сетевушка (intel) и звуковушка (titanium fatal1ty pro)
бп- 1kW

Вот калькулятор на русском языке! Очень удобная штука.
http://weblance.com.ua/psucalculate.html

hunter7007

Цитата:

Это то ясно , вот только излишний БП по мощности чреват неприятностями

Я как бы тоже не понял, при такой мощности явно речь идёт об apfc, какие неприятности и где их искать(Гав©)?

Меня вот эта неопределённость с тем, какой запас мощности должен быть у БП, уже самого в крайности бросает. И ведь каждый одеяло на себя тянет. Я вот сам уже на i5 2400 / 2500 + GTX 560Ti - то 650 Вт ставил, когда начитался, что нагрузка БП по полной снижает его срок службы, то 550 Вт, когда начитался, что избыточная мощность грозит перегревом вплоть до выхода из строя (извините, про выход из строя, похоже, погорячился, но про возможность перегрева точно читал, найду где - обязательно укажу). Сейчас я всё же противник избыточной мощности, но причину этого я толком объяснить не могу, т. к. так и не овладел всей необходимой информацией.

danil_dany
А ведь вполне "честный" калькулятор! Моя вам благодарность за ссылку!

Trava79, может добавите ещё один этот калькулятор в шапку темы "Выбор блока питания"? И также подскажите пожалуйста, это связано в том числе и с вопросом danil_dany на предыдущей странице, а также и мне, возможно, скоро пригодится: подходит ли плата Asrock Z68 Extreme4 для разгона i5 2500K "по-взрослому" на воздухе?

Little user

Цитата:

избыточная мощность грозит перегревом вплоть до выхода из строя.

Где такой бред пишут?..

danil_dany, вы меня не поняли. я привел свою реальную конфигурацию машины - из которой видно что моего киловатника там за глаза. и для меня было новостью, что БП с активной коррекцией мощности - вызовет проблемы или у него они будут (так как видно что он избыточен).

n_i_x

Цитата:

из которой видно что моего киловатника там за глаза

Я б даже сказал, что еще и за уши - БП 1000 Вт. при такой конфиге.

Цитата:

(просто раньше юзал ати5950@70 + gtx285 (для физикса) - понял что блажь, и вынул gtx)

gtx285 для физикса это не блажь, это роскошь, ставить такую карту для просчета физики

Little user

Цитата:

начитался, что избыточная мощность грозит перегревом вплоть до выхода из строя.

Где это вы такое прочитали?

Advocatus_Diaboli
была акция в магазине - набрать товар за год на n-ную сумму и чифтек aps-1000c в подарок. не выбрасывать же?)

Little user
У блоков питания бывают несколько аномалий, но лучше их не преувеличивать.
Некоторые бюджетные модели нельзя включать без нагрузки, на выходе образуется перенапряжение, которое может повредить сам БП и компьютер, если его подключить без предосторожностей.

Если блок питания имеет очень большой запас, его мощность холостого хода может оказаться сравнимой с мощностью нагрузки.
Это бесполезная трата денег, но технически ничего страшного.

Trava79
Advocatus_Diaboli
Подскажите пожалуйста если в курсе эта память
DIMM DDR3 4096MBx2 PC12800 1600MHz Kingston HyperX CL9-9-9-27 [KHX1600C9D3K2/8G(X)]
Retail
будет видна в этой плате
Gigabyte LGA1155 GA-Z68X-
UD4-B3 Z68 4xDDR3-2133 2xPCI-E
8ch 4xSATA 2xSATA3 GLAN ATX
Если в BIOS выставить 1600.
А то слышал что многие оперативки не совместимы с этой платой. На официальном сайте не могу посмотреть так как незнаю английский.
goodman4444
Что то я совсем нечего не понимаю! Система же будет потреблять столько сколько ей нужно. И какая разница через какой блок 750W или 1050W это будет проходить. Лучше избыточность чем когда он будет работеть на максимуме! Вот тогда он точно долго не проживет!

danil_dany
Например воображаемый БП мощностью 1000 ватт постоянно потребляет для собственных нужд 200 ватт .
От него питается мелкий медиацентр на ионе, мощностью 100 ватт.
Хотя система очень надежна, это образец неэффективного расходования энергии.

n_i_x
Trava79
goodman4444

Цитата:

Мне тоже интересно, поясните.

Вот сам конкретно с таким не сталкивался ( проблемы с БП из-за его заведомо избыточной мощности ) , может из-за их довольно таки высокой стоимости .
Встречал это предупреждение/высказывание не один раз в сети с различными трактовками , одна из них это ложное срабатывание защиты , ну дальше в том же духе
Единственно , что сейчас мощные БП имеют , такую защиту

Цитата:

Защита от избыточной мощности

Добавлено:
Кому интересно
Экспресс-тестирование разных конфигураций ОЗУ на платформе LGA2011
Считаю эту многоадресную инфу наиболее подходящей для этой темы .

Предполагаю купить след конфиг:
Материнская плата MSI H67MA-E35 (B3)
Intel Core i5 2500 Socket-1155 Box
Корпус GMC C-30 ATX 350Вт
DDR3 4 ГБ 1333 МГц PC3-10600 Goodram - 2 планки
Винт 1Тб 7200 об или ссд
юсб вайфай, флэшка, радиоприемник клавы и мыши - будут постоянно включены
моник подключен по хдмай
Доп оборудования не планируется, использоватся возможно постоянно будет, в квартире постоянно 25 градусов, работа компа не особо нагружена - просто офис инет фильмы...

Вопросы:
1. Как Вам наглазок - мощности БП хватит(комплектного)?
2. Как температура внутри корпуса - можно не добавлять доп вентиляторы?


вот кстати по корпусу красочные фото http://fotos.ua/gmc/c-30-white.html