Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Выбор комплектующих»

» Выбор и подбор железа для компа (#9)

Автор: gramilon
Дата сообщения: 09.11.2011 12:19
помогите с выбором материнки ATX ~130$
ситуация такая сгорел серверный мост на материнке ASUS A8N-E
хочу заменить на Z68
ASRock Z68 PRO3 GEN3 или ASUS P8Z68-V LX
обязательно с DVI т.к. буду пока юзать встроенное видео из Intel Core i5-2320 Box
(CrossFire скорее всего использовать не буду) желательно иметь в будущем возможность купить видео под PCI Express 3
память: Kingston DDR3 1600 DIMM 8GB (KHX1600C9D3X2K2/8GX)

и еще
в корпусе стоит БП 350W ISO-450PP он потянет данную материнку с процем Intel Core i5-2320 Box + 3 винта сата2 (сгоревшая материнка с AMD athlon 3200+ потребляла на пике 160W)

P.S. возможно поставлю старую видеокарту Radeon X1600 (PCI-E) если она подойдет к материнке
Автор: goodman4444
Дата сообщения: 09.11.2011 14:49
IfGen61

Ещё один вариант, попроще и подешевле.
Внимание, у показанной мат. платы нет подключения дисков IDE !        
        
Плата ASUS Socket-AM3+ M5A78L-M LX AMD760G/SB710 2xDDR3-1866     1599     руб.
Процессор AMD Athlon II X3 455 3.3 GHz 1.5Mb Socket-AM3 BOX w/cooler     3099     руб.
Память DIMM DDR3 4096MB PC10600 1333MHz Samsung     729     руб.
Видеокарта PCI-E Palit GeForce GTX 550 Ti 1024MB 192bit GDDR5 DVI D-Sub HDMI     3799     руб.
БП FSP [ATX550-PNR] 550W, ATX v2.0, P4 12cm 20+4+4pin TUV     1649     руб.
ИТОГО : 10 875     руб.

Другая мат. плата : Плата ASUS Socket-AM3+ M5A78L (LE) AMD760G/SB710 4xDDR3-2000 PCI-E 8ch 6xSATA RAID IDE GLAN ATX     2199     руб.
Автор: IfGen61
Дата сообщения: 09.11.2011 15:42
goodman4444, Little user
А если так?
AMD 455 Athlon II X3 BOX
MB sAM3 AMD770 MSI 870-C45
DDR3 4096Mb 1333Mhz Samsung
GTX550Ti 1024Mb DDR5 Palit
FSP 550W (24pin) v2.2 [550PNR]
Что скажите насчет этой материнки?
Автор: godinka
Дата сообщения: 09.11.2011 16:18
Добрый день!
хочется получить несколько полезных советов относительно апгрейда компьютера.
в данный момент наличествует сумма 20-25 тыс. руб., которую хочется потратить на новую систему... покупаться будет в merlion(http://www.merlion.ru/goods/catalog/cat/) либо nix (http://www.nix.ru/price/price.html) москва.
из того что есть на данный момент и не предполагается к апгрейду:
видео: power color radeon hd 6870 (http://www.powercolor.com/ru/products_features.asp?id=307)
hdd: 1 tb seagate barracuda 7200 sata2 (возможно позже добавление ssd, но пока без него)
бп: In Win IP-P750BK3-3 (750w) (http://www.in-win.com.tw/products_power_series.php?cat_id=3&series_id=107)
ну и соотв монитор клава мышка и т.д. по мелочам не интересно.

требуется собственно:
материнская плата: (понравился uefi bios на матери asrock, но как таковых сильных притяжений нет к материнкам этой фирмы)
процессор: ( intel от 2х ядерного и выше)
память: (от 4гб и выше )
для чего все это будет использоваться:
основное это обработка больших массивов данных и вычисления, обработка информации (для этого склоняюсь к процессорам интел и памяти хорошей частоты), побочно игры(в большинстве своем онлайн) WOW, lineage и тп.
в дополнение хочется добавить что не сильно спешу( можно конечно и подождать месяцок и добавить денег , вообщем то хочется услышать как варианты на сегодняшний день что можно взять в пределах данной суммы ( ну возможно с легким в пределах 5-10 тыс. руб. превышением), так и варианты на ближайшее будущее м.б. стоит подождать выхода линейки новых процессоров и т.д.
заранее благодарен за советы =)
Автор: goodman4444
Дата сообщения: 09.11.2011 16:42
IfGen61

MB sAM3 AMD770 MSI 870-C45 - в будущем для перехода на новые процессоры Bulldozer, вплоть до 12-ядерных, придётся тратиться и на новую материнку.

Плата ASUS Socket-AM3+ M5A78L (LE) AMD760G/SB710 4xDDR3-2000 PCI-E 8ch 6xSATA RAID IDE GLAN ATX 2199 руб. - допускает апгрейд без замены материнки и работает с дисками IDE . Эта плата не влезет в корпус mini-ATX.

PS А магазин ДНС географически не устраивает или вообще не рассматривается ?
Автор: Little user
Дата сообщения: 09.11.2011 17:31
IfGen61
Я тоже поддерживаю вариант, который предложил goodman4444, т. к. Athlon II x3 455 + GTX 550Ti очень даже может потягаться с A6 3650 + HD 6670, но A4 3400 + HD 6450 будет в производительности явно уступать.

По поводу материнки. Я предполагаю, что если вы надумаете сменить процессор на более мощный, то вряд ли это будет Бульдозер, скорее Феном 2 х4 965 и выше, так что тут сокет АМ3 или АМ3+ вряд ли имеет значение. Дело в том, что при установке Буля на платы с чипом менее 9хх (в т. ч. и на 770) возможны (т. е. не факт, что будут) проблемы. Мне обзор с тестом Буля на плате с 870-м или 770-м чипом не попадался ещё (хотя, честно, особо не искал), но, думаю, если дело дойдёт до апгрейда, то вы и плату тоже смените, т. к. 770-й чип уже на сегодня морально устарел, а к моменту апгрейда вообще антиквариатом станет.

В общем, выбирайте материнку по размеру корпуса (т. е. формата ATX или mATX) и с необходимыми разъёмами (если есть древний винт или привод, то в т. ч. и с IDE; на MSI 870-C45 он есть). А на цвете сокета и наличии "+" в его маркировке я б не заморачивался.

П. С. А видеокарту попробуйте поискать другого производителя вместо Palit. Ничего в общем-то не имею против, но не самые лестные отзывы о нём как-то не особо слух греют.
Автор: goodman4444
Дата сообщения: 09.11.2011 17:49
Little user
IfGen61

Цитата:
По поводу материнки. Я предполагаю, что если вы надумаете сменить процессор на более мощный, то вряд ли это будет Бульдозер, скорее Феном 2 х4 965 и выше, так что тут сокет АМ3 или АМ3+ вряд ли имеет значение.

Я не уверен, что через 2...3 года будет так просто купить Феном, потому что AMD публично объявляли, что после решения технологических проблем с выпуском новейших серий процессоров они будут сворачивать поставку Атлонов и Феномов очень решительно.
При наличии достаточного бюджета покупка новой материнки может быть и не страшна, но некоторые обожают ставить кучу программ и игр, для таких переустановка всего софта бывает даже большей проблемой, чем трата денег.
Хорошо, что есть варианты, между которыми можно выбирать.

Кстати , у меня уже 3-я подряд Palit видеокарта, хотя выбирал всегда чисто по техническим данным.
Никаких проблем ))
Автор: hunter7007
Дата сообщения: 09.11.2011 18:26
godinka
Разгон будет присутствовать ?
От этого зависит многое .
В указанную сумму прекрасно уложится Intel i5/7 типа
CPU Intel Core i5-2500K 3.3 ГГц/SVGA/1+6Мб/5 ГТ/с LGA1155 7 230 руб. 30 коп.
, мать P67/Z68 ( те самые с
Цитата:
понравился uefi bios
)
ASRock Z68 Extreme4 Gen3 (RTL) LGA1155 <Z68> 3xPCI-E+Dsub DVI HDMI DP+GbLAN+1394 SATA RAID ATX 4DDR-III 6 447 руб. 80 коп.
ну и память 2 планки по 4 Гб
Original SAMSUNG DDR-III DIMM 4Gb <PC3-10600> 729 руб. 29 коп. х 2 планки
если конечно не хочешь подождать lga 2011 .
Автор: godinka
Дата сообщения: 09.11.2011 20:58
вот насчет разгона, никогда не увлекался, хотя руки и чесались ). А с lga 2011 , когда выйдет и какие цены предположительно, к стати с памятью почему PC 10600 ожидал предложений частоты 2к+ или я чего то не знаю в этом вопросе , просвятите темноту
Автор: KraTby
Дата сообщения: 10.11.2011 13:34
Всем привет, наконец-то накопил денег. Беру себе

CoolerMaster CM 690 II Advanced (RC-692-KKN2), без БП - $111.1
Gigabyte, Soc-1155, GA-PH67A-D3-B3 - $104.9
Intel, Soc-1155, Core i5 2300 (2.8GHz, 6M, Sandy Bridge) (oem) - $182.76
Cooler Master RR-910-HTX3-GP Hyper TX3 - $18
DDR3, 4Gb, PC12800(1600 МГц), Kingston KHX1600C9D3X2K2/4GX KIT 2 - $36.17
Gigabyte PCI-E ATI GV-R687OC-1GD 1024MB DDR5 (256bit, Fansink, 915/4200MHz) - $220.18

по идее 650W хватит блока питания? Думаю себе какой-нибудь FSP взять.

З.Ы. Покритикуйте конфиг плиз
Автор: Trava79
Дата сообщения: 10.11.2011 13:54
KraTby

Цитата:
Покритикуйте конфиг плиз

Зачем тебе такой большой корпус ну я бы ещё понял если бы железо было топовое и грелось сильно?
Как-то так: Cooler Master Elite 334 без БП = 45 у.е., FSP Aurum 600 Gold 90+ = 116 у.е.
Автор: KraTby
Дата сообщения: 10.11.2011 14:31

Цитата:
Зачем тебе такой большой корпус ну я бы ещё понял если бы железо было топовое и грелось сильно?


А это с видиньем в будущее.
И я всегда мечтал о безвинтовом крепление винтов


А вообще в корпусах родные блокипитания нормальные? В этом например http://komp.1k.by/utility-cases/coolermaster/Cooler_Master_CM_690_II_Basic_RC_692_KKN3_650W-463291/offers/

Автор: Little user
Дата сообщения: 10.11.2011 14:42
godinka
Судя по активно наступающим анонсам, платформа 2011 уже не за горами, так что я бы с 1155 не спешил. С другой стороны, конкретных данных о ценах 2011 ещё нет (или только предположительные), так что если всё же решитесь на 1155, то проц для ваших задач можно подобрать по результатам тестирования. Думаю, в вашем случае на 2600К есть смысл раскошелиться.

Материнку я б брал с поддержкой CrossFire, т. к. пусть ваши игрушки и не столь требовательны, но от обновлений они ж не застрахованы, и если ваша теперешняя видеокарточка их перестанет вытягивать, то, имхо, проще будет добавить ещё одну такую же, чем выбрасывать старую и переплачивать за мощную новую.

Переплата за высокочастотные низкотайминговые модули памяти получается гораздо больше, чем получаемый от этого прирост производительности. Я в этом вопросе сторонник "золотой середины" в 1600MHz, но лучше из тех, что работают на таймингах пониже: CL7 или CL8. Буду также признателен, если кто поподробнее просветит о взаимодействии частот памяти и процессора, т. к. я сам в этом вопросе до конца пока не разобрался.

KraTby
Лучше память возьмите "базовую" 1333MHz CL9 от Samsund или Hunix - обе должны работать стабильно на1600MHz, при этом такой вариант подешевле будет.

БП для похожих сборок я всегда советовал Chieftec APS 550S или APS 550C (последний - покрашен в чёрный и с отстёгивающимися проводами), и этот совет только поддерживали. А 650Вт уже избыточно будет.
Автор: KraTby
Дата сообщения: 10.11.2011 15:07

Цитата:
повысил до чипа Р67.


эм... там же и так P67 и есть поддержка SLI ?.

http://catalog.onliner.by/gigabyte/gap67ad3b3rev10/
Автор: Little user
Дата сообщения: 10.11.2011 15:20
KraTby
Прошу прощения. Всё-таки читать и писать с телефона - зло, уже второй раз вот так недочитал, и второй раз именно маркировку платы Гигабайт. Свой лишний текст стёр.
Автор: katron
Дата сообщения: 10.11.2011 15:27
повторю свой вопрос здесь:

Решил приобрести хорошую, надежную и быструю машину для работы и отдыха. Основное направление: фото и видео обработка а также игры с отличной графикой. Ресурс рублей 85000.
Хочется потратить с умом.
Имею несколько основных предпочтений:
это 4-х ядерный процессор на базе Intel;
Рам 12-16;
Минимум 2 быстрых жесткий диска (что очень важно для работы в фото/видео редакторах, хранящих во время работы свои временные файлы на жестком диске.)
Современную Видео карту, с встроенным кулером и т.д. (скажем так процентов 40 от суммы отдам только за нее),
Ну и материнская плата, должна быть с расчетом на будущие добавления и изменения.

Как теперь конкретно искать модели, марки и т.д. Хочется в магазин прийти с готовым списком.
Заранее благодарю всех откликнувшихся.
Автор: Little user
Дата сообщения: 10.11.2011 15:52
KraTby
Запутали вы меня. Таки не ошибся я. Вот указанная вами материнка на оф. сайте: http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=3860#sp Она на чипе Н67. Так что мой совет о целесообразности замены на Р67 остаётся в силе.

katron
Вы ж укажите, в каком магазине подбирать комплектующие. И ещё: в указанную вами сумму должен входить только системник или монитор тоже?
Автор: KraTby
Дата сообщения: 10.11.2011 16:01

Цитата:
Запутали вы меня. Таки не ошибся я. Вот указанная вами материнка на оф. сайте: http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=3860#sp Она на чипе Н67. Так что мой совет о целесообразности замены на Р67 остаётся в силе.


блин. сорри...оказывается наш Onliner.by врет =(

Добавлено:
Возьму тогда материнку такую
Gigabyte GA-P67A-D3-B3
Автор: Little user
Дата сообщения: 10.11.2011 16:42
KraTby
Цитата:
А вообще в корпусах родные блокипитания нормальные? В этом например
В этом - нормальный. Но в бюджетных корпусах Cooler Master ситуация с комплектными БП гораздо хуже, так что на комплектные БП той же серии Elite, имхо, лучше не смотреть. Хотя у одного человека после моей сборки БП от 430-го "элита" стабильно тянул Атлон 2 х4 640 + HD 6770 более полугода, и лишь недавно был заменён на тот же Чифтек APS 550S исключительно из соображений надёжности.

Чуть позже ещё альтернативу материнке гляну.
Автор: hunter7007
Дата сообщения: 10.11.2011 17:08
godinka

Цитата:
насчет разгона, никогда не увлекался

тогда
CPU Intel Core i5-2500 3.3 ГГц/SVGA/1+6Мб/5 ГТ/с LGA1155 6 964 руб. 20 коп.
( вариант
CPU Intel Core i7-2600 3.4 ГГц/SVGA/1+8Мб/5 ГТ/с LGA1155 10 048 руб. 80 коп. )
Cooler Master <RR-V6SV-22PR-R1> V6 (1366/1156/775/AM2/AM3/FM1, 15-38дБ, 800-2200об/мин, 4pin, Cu+Al+теп.трубки) 1 348 руб. 32 коп.
ASRock Z68 Extreme4 Gen3 (RTL) LGA1155 <Z68> 3xPCI-E+Dsub DVI HDMI DP+GbLAN+1394 SATA RAID ATX 4DDR-III 6 550 руб. 80 коп.
( вариант
GigaByte GA-Z68XP-UD3 rev1.0 (RTL) LGA1155 <Z68> 2xPCI-E+HDMI+GbLAN+1394 SATA RAID ATX 4DDR-III 5 119 руб. 80 коп.
ASUS P8Z68-V Pro (RTL) LGA1155 <Z68> 3xPCI-E+Dsub+DVI+HDMI+GbLAN+1394+BT SATA RAID ATX 4DDR-III 6 550 руб. 80 коп.
MSI Z68A-GD80-G3 (RTL) LGA1155 <Z68> 3xPCI-E+DVI+HDMI+2xGbLAN+1394 SATA RAID ATX 4DDR-III 7 632 руб. 00 коп.)
Original SAMSUNG DDR-III DIMM 4Gb <PC3-10600> 740 руб. 94 коп.

Извини но сторонник позиции - лучшее враг хорошего .
Пустить в распыл те 20...25 тыс. бюджета можно на раз . Варианты есть смотри сам .
Автор: Little user
Дата сообщения: 10.11.2011 19:02
KraTby
Предложенная вами материнка Gigabyte GA-P67A-D3-B3 не поддерживает ни SLI, ни CrossFire, только "урезанный" CrossFireX в режиме PCI-E x16 + x4, при включении которого второй слот под видеокарту перейдёт в режим PCI-E x4, отключив при этом все слоты PCI-E x1. Попробуйте поменять на
MSI P67A-G45-B3, она уже поддерживает "полноценный" CrossFire PCI-E x8 + x8. Но только обратите внимание: эта плата НЕ поддерживает SLI ! Но поскольку вы выбрали видеокарту от AMD, то проблем с добавлением второй такой же не возникнет.

Ну если уж надумаете, чтоб и SLI и CrossFire поддерживался (я уж молчу про режим PCI-E x16 + x16 и "полноценный" слот PCI-E x4, который не делит линии с другими слотами PCI-E x1), то тогда пытайтесь дотянуть бюджет хотя бы до MSI-P67A-GD53. A на платы от Гигабайт лучше не смотрите - что-то у них цена не совсем оправдана, а те, что ценой радуют - как-то совсем урезанные. Ну и если вам радуют глаз одинаковые логотипы производителя на материнке и на видеокарте, то и у MSI модель HD 6870 тоже неплохая, но предложенная вами от Gigabyte с её системой охлаждения получше будет.

И по поводу памяти: серьёзно, поставьте пока одну планку 4GB бюджетной Samsung или Hynix, потом докупите ещё одну такую же, а потом ещё две, если пожелаете. А сэкономленную сумму добавьте на более перспективную для апгрейда материнку. В вашем случае переплачивать за память, которая 100% будет работать на 1600МГц, я не вижу никакого смысла (как и вообще в частоте 1600). Если уж очень хочется, то в биосе отключите профиль ХМР и укажите частоту 1600МГц. Работать будет - проверено не одним пользователем. Но если вдруг не потянет (есть того очень маленькая вероятность), то поднимите тайминги до 10-11-10-30. А если всё равно не потянет (но я о таком ещё не читал и не слышал), то разницы между 1333 и 1600 вы "на глаз" точно не заметите.
Автор: melboyscout
Дата сообщения: 10.11.2011 22:27
Задача: подобрать сервер небольшого домена (около 20 компов) на windows (возможно 2008, хотя сейчас юзаю 2003). Сервер используется для AD, файл-сервера (в основном незначительно по объему и очень редко) и прокси (winproxy был, сейчас usergate). Включен 24\7.
Бюджет - до 830 баксов (в зависимости от курса, т.к. оплата по безналу).
Украина, Николаев
В раздумьях - Сервер HP ProLiant ML110 G6 X3430
или Patriot Gamer i58931
Автор: Little user
Дата сообщения: 10.11.2011 23:38
melboyscout
Продублируйте свой вопрос в Выбор сервера, конфигурации., а то здесь это не по теме.

Извиняйте за оффтоп, но мир тесен :)
Постараюсь завтра вызвонить старого знакомого из "Дикого сада" (а то я в серверах, мягко говоря, не силён), если будет результативно - отпишусь в личку.
Автор: Trava79
Дата сообщения: 10.11.2011 23:45
KraTby

Цитата:
В этом например http://komp.1k.by/utility-cases/coolermaster/Cooler_Master_CM_690_II_Basic_RC_692_KKN3_650W-463291/offers/

В этом как раз нормальный, можно спокойно брать
Автор: katron
Дата сообщения: 11.11.2011 00:02
ребята помогите, полный профан, что дальше выбирать,
пока мне насоветовали этот набор:

CPU
INTEL - CORE i7 2700K 3.5Ghz Sandy Bridge
Видео
PNY QUADRO 4000 2GB GDDR5 PCI-E
Жесткий диск 1
CRUCIAL - 256GB M4 SSD SATA 6Gb/s
Жесткий диск 2
WESTERN DIGITAL - 1TB CAVIAR BLACK FAEX - SATA 6Gb/s 64MB

Посоветуйте какую материнскую плату выбрать, чтобы с USB 3.0 (и побольше), с системой RAID, ну b чтобы использовать по максимуму CPU и Видео карту.

На что смотреть при выборе корпуса? Предпочитаю, не сильно большой но вместительный, с хорошей вентиляцией и т.д.

Как понять, какие платы памяти подойдут, рассчитываю от 12 до 16,
Автор: Little user
Дата сообщения: 11.11.2011 00:12
katron
Цитата:
INTEL - CORE i7 2700K
...
PNY QUADRO 4000
Очень даже неплохая рабочая станция. Остаётся уточнить, для каких целей, а также в каком магазине (или, в крайнем случае, городе) планируется покупка, и за какой бюджет.
Автор: katron
Дата сообщения: 11.11.2011 00:18
Выше все написал, в предыдущем сообщении.
Нужно чтобы работать с большим количеством фото/видео (панорамы, HDR, RAW) ну и поиграть в свободное время.
бюджет 2000-2400 €
Покупать все буду в Москве, проблема не в магазинах, а в правильном выборе.
Автор: Little user
Дата сообщения: 11.11.2011 00:50
katron
Сорри, упустил из вида. Но я ж тоже выше спрашивал:
Цитата:
в указанную вами сумму должен входить только системник или монитор тоже?
Меня всё-таки терзают сомнения, нужна ли Quadro для ваших целей. Ни сколько не спорю, просто не владею информацией (был бы АвтоКАД или 3Д Макс - я б поддержал однозначно).

Нюансов много, сам пытался собрать себе рабочую станцию, совмещённую с домашне-мультимедиа-игровым компом, отложил до светлого будущего из-за недостаточности бюджета.

В общем, по двум основным вопросам: нужна ли Quadro (за тормоза в играх переплачивать кучу денег, имхо, неразумно) и достаточно ли материнского контроллера для RAID - пусть отпишется кто-либо более компетентный, а я подключусь.

Навскидку:
материнка: Asus P8Z68 Deluxe;
винчестеры: в зависимости от контроллера RAID (материнского или внешнего), т. е. под вопросом "RAID Edition";
SSD: под систему и программы - PCI-E x4 (120GB OCZ Revo Drive 3), для темп-файлов и автосохранения - SATA III (120GB OCZ Vertex 3 Max iops). Хотя и одного SATA III на 120 ГБ (макс на 240 ГБ) может быть достаточно. А лучше даже RAID сменить на backup (вот для этого как раз и желательно объём SSD увеличить), т. к. чтение-запись рабочих файлов будет заметно быстрее.

Кстати, какая у вас акустика (колонки)? Комп-то в т. ч. и для развлечений. Возможно ж, что в системник и дискретную аудиокарту придётся добавлять. А то и колонки тоже включать в бюджет, если у вас сейчас их нет.

Ну и такие вещи, как принтер, бесперебойник и даже мыша с клавой (про монитор спрашивал уже) - имеются в наличии или тоже в бюджет включать?

И мысль напоследок: если у вас есть в наличии монитор, телевизор и колонки, то можно лучше два компа собрать (разделить задачи): #1 - мультимедийно-игровой; #2 - рабочая станция.
Автор: melboyscout
Дата сообщения: 11.11.2011 07:29
Little user

Цитата:
Постараюсь завтра вызвонить старого знакомого из "Дикого сада"

спасибо за отзывчивость. буду ждать
Автор: KraTby
Дата сообщения: 11.11.2011 08:15

Цитата:
Предложенная вами материнка Gigabyte GA-P67A-D3-B3 не поддерживает ни SLI, ни CrossFire, только "урезанный" CrossFireX в режиме PCI-E x16 + x4, при включении которого второй слот под видеокарту перейдёт в режим PCI-E x4, отключив при этом все слоты PCI-E x1. Попробуйте поменять на
MSI P67A-G45-B3, она уже поддерживает "полноценный" CrossFire PCI-E x8 + x8. Но только обратите внимание: эта плата НЕ поддерживает SLI ! Но поскольку вы выбрали видеокарту от AMD, то проблем с добавлением второй такой же не возникнет.


Дело в том, что за время моей работы с компьютером, я не слишком доверяю платам MSI

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768697071

Предыдущая тема: Чем заменить железку Zyxel Omni.net Plus?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.