» VMware ThinApp (formerly Thinstall) 3

NickOnToluca
В шапке уже есть ссылка на все доки в pdf по ThinApp 5, в том числе FAQ.

Astra55
Ок, просто на ленту пришло.
Там может позже еще какие-то видео от разработчиков по новому ThinApp будут. Ну я надеюсь.

NickOnToluca
Цитата:

может позже еще какие-то видео от разработчиков по новому ThinApp будут.

Собссно, что они могут сказать нового, если все осталось старое? Лучше бы инишный файл под 7-ку x64 отредактировали и сделали возможность выбора из нескольких пресетов для разных систем, ведь тупо сканит много ненужных гигов, не говоря про реестр, придется врукопашную это дорабатывать. С протами ситуация сохранилась, ВМпрот не запускается с бумканием, даже окна ошибки не выдает. Единственный плюс, какой мне видится на данный момент - возможность эмуляции VID на x64, больше ничего полезного не вижу. Доки - халтура, прочел все, ошибок там сверх всякой меры, хотя могли бы и переписать, не такая большая работа для солидной конторы. Короче, сбыча мечт идиотов не состоялась Не иначе, толпа индийцев занимается этим проектом. Со всеми вытекающими.

Astra55
Ну у человека, который делал все это с душой его давно выкупили. Теперь размазали ответственность между людьми, некоторым из которых этот проект как заноза, вот и отношение такое. Ну это мое предположение.

Если я правильно понял, то пятёрка "заточена" под сборку портабельных 64-битных программ на 64-битной системе. 32-битные приложения, в свете выявленных в пятёрке проблем, лучше по-прежнему делать в четвёрке.
Если не прав, поправьте, пожалуйста.

gvozdik
Пока рано еще делать далеко идущие выводы насчет x32/x64, надо статистику набрать, мало ли что может вылезти. У меня есть набор софтов, которые несовместимы с 4.7.3, на досуге попробую собрать в 5-ке, тогда видно будет есть ли подвижки.

Astra55
Из замеченных проблем, немного напрягают больший размер выходного файла сборки и реакцию Касперского (может и ни его одного) на полученный контейнер.

gvozdik
Цитата:

реакцию Касперского (может и ни его одного) на полученный контейнер.

Не обращать внимания, у AV говнософта фолсов куда больше, чем наоборот, и проблем больше, чем пользы. Когда эти клинические идиоты занесут контейнер в исключения, тогда будете применять 5-ку. А пока дайте шанс блондинкам, детям младшего ясельного возраста и лицам с ограниченными умственными способностями истошно повизжать, что им на руборде подсовывают заразу.

Цитата:

Не обращать внимания, у AV говнософта фолсов куда больше, чем наоборот, и проблем больше, чем пользы. Когда эти клинические идиоты занесут контейнер в исключения, тогда будете применять 5-ку. А пока дайте шанс блондинкам, детям младшего ясельного возраста и лицам с ограниченными умственными способностями истошно повизжать, что им на руборде подсовывают заразу.

WinPcap в виде плагина, возможно ли ? может есть готовый у кого-то ....

WinPcap это драйвер? тогда он не будет работать в контейнере ThinAPP(и плагином тоже).

При создании портативных версий программ от Essential Data Tools (Duplicate File Remover, AnyReader) пропадает русский язык (как и все остальные), в настройках стоит русский, но программа работает только по дефолту (english). Если рядом с песочницей поместить папку Languages с Russian.lng, интерфейс программы переходит на русский.
Что нужно для сохранения русскоязычного интерфейса портативной версии ?

bumburbia
1. путь к локалям в виртуальной среде должен быть таким же, как и в реальной.
2. окружение по умолчанию - виртуальное
3. изоляция - write copy

distortion
При портабелизации данных программ настройки такие же, как и с другими программами, однако русский (любой, кроме дефолтного) не сохраняется только в них.
Попробовал воспользоваться вашим 3-им пунктом "изоляция - write copy", с языком тоже самое (не сохраняется) + слетела регистрация.

bumburbia
п.3 сам по себе, конечно же, результата не даст, убедитесь, что 1 и 2 тоже выполнены.

Возможно, но маловероятно, что программа хранит настройки по пути из игнорлиста (snapshot.ini)

bumburbia слепите лоадер например в программе Sign 0f Misery который будет запускать
основной exe-шник и закрываться, и перенаправьте запуск на него, будет русский

Цитата:

Duplicate File Remover

Если нормально все сделать, никаких проблем с переключением языков нет и костылей не требуется, штатного ланчера вполне достаточно. Проверял на XP SP3 и W7 x64. Снимать кино для подтверждения вышесказанного лениво.

Здрасте. Ставлю Better Explorer под Win7x64 и захватываю в ThinApp 5.0. Установленная версия показывает в свойствах что она 64-битная, а после упаковки на другой 7х64 в свойствах пишет 32-битная. "Wow64=0" закоментировано, да и не влияет. В принципе работает на другой 7х64 (запускаемый файл в контейнере тоже х64), но в чем подвох?
P.S.: програмулька на фрейворке и VCR...

А есть сайты откуда можно скачать уже готовые упакованные приложения?

SONNI
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=51823&start=600#lt

Господа специалисты, скажите пожалуйста, есть ли и часты ли проблемы в отношениях между программами, изолированными сабжем, и защитами ОС типа DEP, EMET, Applocker, SRP и т.п., особенно в Windows XP?

romby
Вы путаете защиту самих программ с защитой системы от программ. Никакой взаимосвязи здесь нет, и с этой точки зрения, программа внутри контейнера практически ничем не отличается от ее же неупакованной версии.

О пользе размышлений и необходимости экспериментов при портабелизации
Выложена вот такая сборка: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=51823&start=620#9
Все бы ничего, но размер несколько настораживает, аж 33,5 метра. Многовато будет, как хошь, многовато! Декомпилируем сборку, смотрим и видим в директории самой программы два экзешника: Flash Player Pro.exe 12 метров и FlashActivex.exe 17 метров. Когда побегаем по другим директориям снапшота, то увидим, что софт устанавливает адобовский флэшплеер, причем, версию для IE, в полном комплекте. Теперь начинаем думать - есть в программе две точки входа для двух экзешников? Нет, такого не наблюдается, ярлыков нет. Есть внутри программы переход на некую опцию, для запуска какого-то внутреннего экзешника? Нет, тоже не наблюдается. С трепетом в душе запускаем FlashActivex.exe, поскольку не знаем что это такое и нужно ли оно нам. Опаньки! Да это же переименованный инсталлятор флэш-плагина, который уже был установлен и больше никакими силами его в сборке запустить не получится. Вывод - удаляем без колебаний. Думаем дальше - а что будет, если завтра выйдет новая версия флэшплеера, которые плодятся быстрее кроликов? Заново перебирать сборку? Не хотелось бы. Поэтому изготовляем флэшплеер в виде отдельного плагина к сборке Flash Player Pro 5.7 и получаем в сумме всего лишь 6,6 метра самой программы + 10,2 метра флэшплагина = 16,8 метров, что в два раза меньше исходной сборки плюс возможность заменить версию Flash без переделки основной программы. Разумеется, при сборке флэшплагина нужно будет выкинуть лишние экзешники, типа обновлятора и сервиса, но это уже другая история. Про чистку реестра вообще молчу, для самой программы нужно всего лишь 1 килобайт в HKCU.

Цитата:

О пользе размышлений и необходимости экспериментов при портабелизации

Бесспорно необходимо разбираться в хитросплетениях файлов, попавших в сборку! Иногда помогает логика, иногда, метод тыка. Но опять же вопрос размеров. Кому-то много, кому-то мало, а есть люди на других сайтах, которые в погоне за малым весом сборки режут всё, что под руку попало! Локали (порой занимающие килобайты), справки на инглише (мелкие CHM-ки), профили камер (К граф редакторам. Большие, но ведь и нужные. Зачем резать, если потом всё одно отдельным архивом выкладывать...) и т.п. Даже не знаю, где тут золотая середина, у каждого свой подход и своя правда. Но то, что нужно размышлять и экспериментировать в портабелизации приложений, с этим я согласен на 100%, и вышеописанный пример от Astra55 тому подтверждение!

AVanti473
Цитата:

Зачем резать, если потом всё одно отдельным архивом выкладывать...) и т.п.

Речь шла про ИНСТАЛЛЯТОР. Каковые, все без исключения, удаляются из сборок, хотя бы по той причине, что их потом невозможно запустить, нет точек входа. Но отдельные, особо продвинутые, личности ухитряются их делать буквально на все файлы.

Цитата:

Речь шла про ИНСТАЛЛЯТОР

Да, да, я конечно-же понял! Просто немножечко ушёл в сторону от темы размышляя о размерах портабельных сборок и причинах таких размеров, помимо инсталляторов!

Почитал статью Вадима Стеркина насчет ассоциаций файлов в Windows 8 (врага надо знать в лицо!) и наткнулся на такой перл:
---------------------
Используйте установщики программ вместо их портативных версий. Это повышает вероятность правильной регистрации программ в системе и упрощает для вас ассоциацию с типами файлов. Я понимаю, что портативные программы удобны, потому что хранят настройки в своих папках. Однако теперь вам надо будет решать, стоит ли овчинка выделки. Да, на загрузку и установку программы требуется время, но взамен у вас будет последняя версия.
---------------------
Смотрите, дети, к чему приводит тупое следование идеям мелкомягких дебилов! Так и хочется сказать почти что словами Сережи из одноименного фильма: "Дядя Вадик, ты дурак?". Только из-за изувеченной настройки ассоциаций, не пользуйтесь портабельными программами? Вадим гнет пальцы, типо, он из себя такой грамотный, сертифицированный и все такое прочее. Однако, изрядное число его рекомендаций находится за границей добра и зла, потому что афтар абсолютно не разбирается в реальной ситуевине с программами, зарывшись по уши в гребаную Win 8, мир других программ для него - темный лес.

Astra55

Цитата:

афтар абсолютно не разбирается в реальной ситуевине с программами

все советы Вадима относятся к "хомячкам". Вадим достаточно грамотный человек, просто советы дает для обычного пользователя, которому не надо копаться в реестре итд.

obla4ko4240019
Цитата:

все советы Вадима относятся к "хомячкам"

Грамотные люди дают публичные советы насчет ОСей с большой осторожностью. Или указывают, мол, если вы обладаете достаточной квалификацией, то мои советы не для вас. Хомячки, засирайте систему установкой программ, лишь бы файлы ассоциировались без вашего участия. Это же не первая глупость, которую он выдал. Но настолько вопиющая, что я не удержался от каментов. Чего стОит его совет насчет индексации файлов. Нормальные люди отключают эту хрень сразу после установки ОСи, и пользуются кэширующими поисковиками, поскольку небольшое количество ресурсов и памяти не идут ни в какое сравнение с изнасилованием винтов при поиске виндовыми средствами,хоть с индексацией, хоть без оной. Скорость поиска с кэшем отличается от виндовой на многие порядки, без всякого преувеличения.

Astra55

Цитата:

насчет индексации файлов. Нормальные люди отключают эту хрень сразу после установки ОСи, и пользуются кэширующими поисковиками, поскольку небольшое количество ресурсов и памяти не идут ни в какое сравнение с изнасилованием винтов при поиске виндовыми средствами,хоть с индексацией, хоть без оной. Скорость поиска с кэшем отличается от виндовой на многие порядки, без всякого преувеличения.

Даже без кеширования. Программа Everything на NTFS-дисках тратит секунды на чтение таблицы файлов и доли секунд на поиск по ним.