Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» VMware ThinApp (formerly Thinstall) 3

Автор: Astra55
Дата сообщения: 25.05.2013 20:39
antan222
Цитата:
это я не собирал
Ну да, это происки врагов, которые спецом забанили ключи, а афтару новости было западло их проверять, да чё там, пипл и такое схавает!
Автор: antan222
Дата сообщения: 25.05.2013 20:47

Цитата:
происки врагов, которые спецом забанили ключи, а афтару новости было западло их проверять, да чё там, пипл и такое схавает!

еще раз повторяю, регистрацию я проверяю ВСЕГДА, в том и прикол что у меня зарегистрировалась.

Не скромный вопрос, почему Astra55, несомненный мастер в thinapp, пишет о программе которая к сборке не имеет отношения? В информации о файле о сборке нет никакого упоминания.
Автор: Astra55
Дата сообщения: 25.05.2013 21:07
antan222
Вы хочете про ThinApp сборки? Их есть у меня! Взял на упомянутом сайте свежий лом от r99 программы Stamp Remover 5.3. Самая стандартная сборка от "трехкнопочника", не сжатая, с изрядным количеством мусора с компа, включая кэши. Реестр - темный лес, иначе можно было догадаться и сменить 0 на 1, чтобы софт в Инет не ломился при каждом запуске. Вот так:
Value=disableUpdates
REG_DWORD=#01#00#00#00
Архив rar сборки с сайта - 12 метров, распакованная - 17 метров, нормальный экзешник - 11 метров. Зато песочница гордо именуется Photo Stamp Remover 5.3 by SoftLab-Portable.net. Шоб не перепутали и помнили где взяли
Автор: antan222
Дата сообщения: 25.05.2013 22:00
За совет большое спасибо, серьезно без дураков. Ну а сайт прописан, так специфика такая.

Цитата:
Самая стандартная сборка от "трехкнопочника", не сжатая

так что "трехкнопочник" и не спорю, а вот с сжатием вопрос спорный. Вот я бы наоборот спросил, а стоит ли вообще сборку сильно сжимать, производительность падает, а разница в пару-тройку лишних метров вряд ли имеет большое значение. Кстати в этой сборке я Memory а не Disk поставил. С реестром никогда не работал, боюсь навредить, а нормальную проверку проги не возможно сделать по определению. Одним словом пытаюсь при сборке как можно меньше навредить. Пусть лучше лишние метры чем порушенная кому нибудь система, хотя мусор с компа конечно желательно удалять.
Повторюсь,благодарю за совет.
Автор: Astra55
Дата сообщения: 26.05.2013 05:54
antan222
Цитата:
сайт прописан, так специфика такая
Понимаю, бизнес есть бизнес. А лицензия ThinApp на goodcow в целях конспияции, шифруетесь как дедушка Леннон? Надо бы еще добавить всплывающее окно с рекламой, я как-то упоминал о баннере при запуске, который просто так не отключишь. Честно говоря, мне вообще непонятно, что Вы здесь делаете. Узнать о качестве сборок на пресловутом сайте? Дык оно, то исть, какчество, вашей кумпании по барабану, главное - количество, посещения обменников, даете план, гоните вал, откуда взять время и желание на разборки с каждой сборкой? Пять лет минимум занимаетесь портабелизацией, но, к сожалению, так и остались на начальных позициях.
Цитата:
стоит ли вообще сборку сильно сжимать, производительность падает
Это сказки для маленьких, иначе ни один девелопер не использовал бы пакеры, которые жмут экзешник почище ThinApp. В конечном счете, экзешник все равно окажется в памяти, а будет это на сколько-то миллисекунд быстрее или медленнее, рояли не играет, даже на относительно слабых компах.
Цитата:
лучше лишние метры чем порушенная кому нибудь система
Мощно сказано! Эту фразу надо бы vv07 сделать девизом. Любимая фишка - не сжимать сборку, рарить с нулевой степенью сжатия и совать обычный дистрибутив в архив сборки. Типо, камплехт, называется. Только мы с Вами знаем для чего такая забота о юзере - для пополнения своего кармана, правда? А теперь расскажите мне, каким образом ThinApp может порушить систему, если из него удалить мусор? Изоляцию Merge в реестре можно поставить только руками. Чтобы переписались ключи, их нужно изменять, системные файлы так просто не порушишь. Нет, я понимаю насчет скриптов, там да, систему можно ушатать как два пальца об асфальт, но у виртуальных пузырей такой привычки нет.
Автор: AVanti473
Дата сообщения: 26.05.2013 10:16

Цитата:
Ну вы ребята даете, аж две страницы клеймили позором буржуев-варезников


Нет, не совсем так уж про гонки на варезниках вообще-то я первый упомянул, но исключительно в контексте! Ессесно все хотят жить и зарабатывать (даже в сети), но, в таком случае, неминуемо страдает качество работы! Если прога выходит в релиз, а через час уже готов и выложен на сайте портабл - это как минимум должно насторожить. Причём исходником для портабла не редко самим же автором обозначается тот же релиз, выложенный часом ранее! Пример могу привести конкретный, на том же квере, выходит прога, через пол часа пользователь пишет мол "Пунш дорогой, сделай быстрее портаблу", тут же пунш пишет что уже скачал исходник, работает с ним и через пол часика сие чудо будет готово и выложено на сайте! Приблизительно ещё через пол часика или час к релизу, отдельной новостью, добавляется портабла от пунша! Но, пардон, у меня это самое время тупо уходит только на обкатку порташки на разных виртуальных ОС, а ведь ещё и собрать толково нужно!? Получается либо собирают криво, либо не проверяют сборку! А всё для чего? Пральна - быстрее выложить! А зачем быстрее выкладывать? Ессесно чтобы заработать! Как следствие - заработок на первом месте, а уж потом, может быть, безопасность и стабильность работы ОС пользователей портабла.

Я ещё могу понять русификаторщиков, которые относительно быстро делают русификаторы на те или иные проги, только потому, что у них есть в наличии файлы памяти переводов предыдущих версий и остаётся лишь отследить новые строки и перевести их. Но ведь порташки-то в основной части собираются с нуля! Если человек лепит пусть по 30 порташек в месяц - он физически не может запомнить все нюансы сборки той или иной программы, чтобы её безошибочно, быстро, с нуля, пересобрать за считанные минуты!

Так что никто никого не клеймит, просто рассуждаем, анализируем, интересуемся!


Цитата:
но со дня основания сайта делаю сборки на softlab-portable.ru


Лично мне с Вами приятно познакомиться! и несмотря на другие мнения, я думаю, Вы здесь человек не случайный и очень здорово, что участвуете в диалоге! Как говориться и Вам польза и нам тоже! В любом случае, такие беседы, несмотря на весь негатив, приведут только к улучшению качества и Ваших и наших работ!


Цитата:
Одним словом пытаюсь при сборке как можно меньше навредить.


Несмотря ни на что, здесь я с вами солидарен на 100% Отличная цель и мне кажется, именно она должна быть главной целью любого сборщика портабла! Если человек мыслит именно так, значит не зависимо от того какой получиться портабл, конечный пользователь всегда может рассчитывать, что создатель портабла будет нести моральную ответственность за любые проблемы связанные с работой его порташки, и даже сможет поддержать конечного пользователя и поспособствовать решению создавшихся проблем! Я уже не говорю о том, что такая философия - есть прямой путь к работе над ошибками, а это ИМХО самый верный способ найти правильную дорогу!
Автор: Astra55
Дата сообщения: 26.05.2013 10:36
AVanti473
Цитата:
Но, пардон, у меня это самое время тупо уходит только на обкатку порташки на разных виртуальных ОС, а ведь ещё и собрать толково нужно!?
Если не умеете, не знаете и не Учитесь, то так и будет.
Цитата:
Если человек лепит пусть по 30 порташек в месяц - он физически не может запомнить все нюансы сборки той или иной программы, чтобы её безошибочно, быстро, с нуля, пересобрать за считанные минуты!
Хреновая у Вас память. Только не надо утверждать, что у всех такая же. Нужно не нюансы отдельных программ запоминать, хотя и такое бывает, а твердо усвоить базовые принципы работы системы и программ. На пересборку действительно уходят минуты, на обычную, без выеживания программу, минут 10-15. На монстров - недели. Причем, не на саму сборку, а на то, чтобы не пихать туда мусор в невероятных количествах, как это делают некоторые плодовитые. Экзюпери правильно сказал: "...совершенство достигается не тогда, когда уже нечего прибавить, но когда уже ничего нельзя отнять.". Я руководствуюсь именно этим принципом.

Автор: SLasH
Дата сообщения: 26.05.2013 13:42
Astra55

Цитата:

Цитата:
стоит ли вообще сборку сильно сжимать, производительность падает

Это сказки для маленьких, иначе ни один девелопер не использовал бы пакеры, которые жмут экзешник почище ThinApp.
Автор: Astra55
Дата сообщения: 26.05.2013 13:46
SLasH
Иногда UPX, обычно ничего. Да, именно таких параметров в ini вполне хватает.
Автор: antan222
Дата сообщения: 26.05.2013 19:50
SLasH

Цитата:
Можно поинтересоваться? Чем вы сжимаете exe-шники и как?

если верить руководству OptimizeFor=Memory сжимает все файлы кроме эксешника, OptimizeFor=Disk - сжимает абсолютно все файлы. Дополнительный вариант увеличение блоков, стандарт - 64Кбит, можно увеличить вплоть до 1 Мб. Прописывается как в Package.ini, так и в Attributes.ini. Но опять же большие размеры блока замедляют производительность. И это опять же руководство. Вообще согласно самому же руководству идеальный вариант совсем без сжатия, остальное все компромисс.

AVanti473

Цитата:
В любом случае, такие беседы, несмотря на весь негатив, приведут только к улучшению качества и Ваших и наших работ!

Честно сказать потому и подставился. Правда не все понимают, что кроме высшей математики существует и обычная алгебра, вот ее то я и хотел бы подтянуть под нормальный уровень. Пускай без изысков, средний но стабильный и надежный.

Цитата:
Получается либо собирают криво, либо не проверяют сборку

Не редко бывала не идет у меня сборка какой нибудь проги, так как я "бизнесмен" промучавшись часок отказываюсь от нее, потом смотрю уже в инете, ну или мастера крутые или выложили абы как.
Astra55

Цитата:
Пять лет минимум занимаетесь портабелизацией, но, к сожалению, так и остались на начальных позициях.

Потому и написал, хотя согласитесь мог бы смело как выражаетесь "рубить бабки". Все таки надеюсь на полезные советы и так сказать повысить свой уровень, причем не претендую на высший пилотаж, достаточно бодрого середника.

Цитата:
А теперь расскажите мне, каким образом ThinApp может порушить систему, если из него удалить мусор?

наверно я неудачно написал, имел ввиду бездумное вмешательство в реестр. По крайней мере иногда качал чужие сборки и после запуска оной спасала только перезагрузка.
Автор: Astra55
Дата сообщения: 26.05.2013 20:34
antan222
Цитата:
мог бы смело как выражаетесь "рубить бабки"
А, так у вас сайт чисто филантропический и никаких доходов от хостеров нет и быть не может? Все для людей и хрен себе? Свежо питание...
Цитата:
Вообще согласно самому же руководству идеальный вариант совсем без сжатия, остальное все компромисс.
Гм, не иначе, мы читали разные руководства и поняли их по-разному. Там не более, чем рекомендации, и ни слова об идеале. Зато есть такое:
---------------------------
Compression has a quick rate of decompression and little effect on most application startup times and memory consumption at runtime.
Startup time (first run) 6 seconds 6 seconds
Startup time (second run) 0.1 seconds 1 seconds - разница в 0,99 сек столь критична?
Compression has some performance consequences and can affect the startup time on older computers or in circumstances where you start the application multiple times and depend on the Windows disk cache to provide data for each start.
--------------------------
Поэтому можно позволить себе сжимать все, что жмется, ну разве что для компов прошлого века может быть медленнее старт. Если вспомнить, что тот же Ирфан Вью и еще масса популярных программ используют UPX и другие пакеры и никто не жалуется на медлительность, то следует руководствоваться только здравым смыслом, не принимая во внимание технические заморочки, которые вряд ли ощутимы в реале.
Автор: antan222
Дата сообщения: 26.05.2013 22:04
Astra55
Давайте закроем тему о бабках, ну как дети честное слово.

Цитата:
Гм, не иначе, мы читали разные руководства и поняли их по-разному.

Читали мы одно, но руководство не однозначно, в этом же пункте читаем

Цитата:
ThinApp устанавливает значения по умолчанию для параметра OptimizeFor и параметра CompressionType, которые работают вместе, чтобы достигнуть максимальной производительности памяти и времени запуска. И дальше "Оптимизация для умеренных требований дискового пространства", "Оптимизация для максимальных требований дискового пространства".
Извините если плохо перевел. По логике если не критично, зачем усложнять. Я не спорю, а спрашиваю у знающего человека. И ведь в принципе сборка собранная с сжатием Memory заархивированная весит даже меньше чем сжатая с параметром Disk, так что на денежку не повлияет.
Автор: Astra55
Дата сообщения: 27.05.2013 07:55
Да ладно, живите как хотите и делайте как хотите. Что мы Гекубе, что нам Гекуба?
Тут куда более интересные вопросы есть. Сделал я плагин к программе, который запускает свой экзешник, и остается оный экзешник висеть в процессах. И так, и сяк его скриптами, не выгружается, хотя тот же скрипт из системы работает безукоризненно. Ладно, применил ТАПК, который мочит этот экзешник намертво. Но теперь ТАПК остается висеть в процессах вместо экзешника, когда это увидел, чуть со смеха не лопнул. Убил процесс по принципу - хрен на хрен менять, только время терять Куда теперь идти, кого спрашивать? Вот я и повторяю постоянно - много званых, да мало избранных. Толпа в топике есть, а обсудить насущные проблемы не с кем.
Автор: AVanti473
Дата сообщения: 27.05.2013 19:25

Цитата:
Вот я и повторяю постоянно - много званых, да мало избранных. Толпа в топике есть, а обсудить насущные проблемы не с кем.


Вы правы! Но, мы ещё только учимся! Вы уж простите пожалуйста, но портабл для меня есть ни что иное, как просто необходимость, нужная время от времени, от случая к случаю! Я вот если что и леплю порташечное, то только для себя, ну и для друзей! К тому же есть ещё факторы! Раньше я вот всё лил на divshare - обещаний у обменника была масса, а реальность как всегда осталась банальной - лавочку закрыли! Выставили условие, мол загрузить можно до 20 Мб и срок файлов 30 дней с момента последнего востребования, либо 40 баксов в год! всё бы ничего, но когда у тебя пять аккаунтов 40*5=200 долларов в год - это уже слишком! Итог плачевен - теперь хоть сайт свой закрывай, ведь всё было на дившару залито! Хотел чтобы всем как лучше было, бесплатно и удобно для всех друзей и знакомых, а вышло как всегда. В реале работа достаёт, прямо за яйца цепляет, бьёт ключом, да всё по голове, да по голове! Да и помимо работы троблов море - чиновники козлы, а ты доказывай по судам что ты не "Вася"! До компа добираюсь вечером - какой там портабл! Есть ещё пара хобби на компе (нет не фотошоп слава богу ) так что первым делом хочется уделить время своим любимым делам! Плюс не забываем о делах семейных
Вот и выходит, что вроде как и занимаемся портаблом, а вроде как и нет вовсе! Ждать, что мы все фанатично бросимся штудировать до запятой разные FAQ, в такой обстановке по крайней мере странно!
Ну не суперфанаты портабла многие здесь присутствующие, но ведь когда умеем, то и делаем, что умеем! Перестать лепить порташки - не перестанем! Качество всегда будет хромать на обе ноги, вопросы всегда будут повторяться по кругу!
Ещё один момент, который мы упускаем в нашем разговоре - поглядите реально, сейчас в сети сайтов и форумов ВЕЛИКОЕ множество! И даже профильных! А что в итоге? Каждый сайтишка так и норовит оттянуть кусок одеяла на себя! А пользователей в сети всё меньше и меньше с каждым днём! Наигрались уже все в общение на форумах, в чатах и сайтах. Большинство форумов либо заброшены, либо тупо имеют в посетителях двух-трёх человек в день! Вот недавно искал форумы музыкантов, так из живых остался разве что musicforums а остальные тупо мертвы, хотя по рекордам посещаемости в 2008 - 2009 у некоторых из них был такой бум, что аж зашкаливало посещение за 1000-1500 человек в день!
Так, к чему это я? Да к тому, что руборд до сих пор один из таких посещаемых островков и это нужно сохранять до лучших времён! Да, тут есть некомпетентные посетители, и я в их числе, но ведь тут хоть они имеются!
Да, софт всё равно никуда не денется ближайшее десятилетие, а значит портабелизация приложений одно из перспективных направлений!
Пусть мы пока ученики, но, давайте не отталкивать пришедших, не требовать слишком много, а ценить то, что имеем, и приумножать это учась потихонечку и накапливая опыт!
ИМХО, я так вижу эту ситуацию на сегодняшний день, возможно у кого-то совершенно противоположное мнение! Что-ж, будь как будет!
Автор: antan222
Дата сообщения: 27.05.2013 20:36
AVanti473

Цитата:
Ждать, что мы все фанатично бросимся штудировать до запятой разные FAQ, в такой обстановке по крайней мере странно!

Так в том то и прикол, что руководство пользователя далеко не всегда точно, вспомните пример Astra55 с местом прописания компрессии. А по цитате
Цитата:
много званых, да мало избранных
могу сказать только одно, для большинства вы очень далеко шагнули и вам придется или сетовать на дурачков или пытаться их подтягивать ближе к пониманию своих решений. Кстати, осмелюсь обратиться к вам с просьбой, вы подняли лично для меня очень актуальную тему блокирование выхода софта в интернет, по крайней мере не на всех программах есть возможность отказаться от обновлений. Могу ли я попросить высказать ваше решение этой проблемы более менее общее для большинства программ.?

Автор: Astra55
Дата сообщения: 27.05.2013 21:02
antan222
Цитата:
решение этой проблемы более менее общее для большинства программ?
Если нет никаких настроек, ни в конфигах, ни в реестре, то только патч. А это несколько иной уровень, ольку в зубы и вперед! Но тут вылезает во всю длину вопрос компрессоров, протекторов и разных других заморочек, не всякий крякер с полпинка такое одолеет. Отсюда следует нехитрый вывод - не надо решать за юзера его проблемы, нет у него фаера - его выбор. Даже старенький Комод 2.4 вполне справляется с блокированием. Не говоря про более приличные фаера/ХИПСы. Это для скриптовых сборок Инет страшен, а виртуалу по барабану, удалил песочницу и все сбросилось на дефолт.
Что касается уровня, то мне скучно разыгрывать из себя учителя всех и вся, мне бы самому поучиться, но кроме зарубежных форумов да сайтов ничего не попадается. Народ озабочен деньгой во всех ипостасях. А столько интересных вопросов в рамках ThinApp еще не решено. Отработка скриптов, сочетание виртуала с временной инсталляцией, кастрация дотнета, да мало ли практически неизведанных областей. Целина, а пахарей нет, вот что печалит.
Автор: antan222
Дата сообщения: 27.05.2013 22:19
Astra55
Большое спасибо за ответ и .... если честно я вас понимаю. Но помните как наверно скучал Шумахер после смерти Сенны и ухода всех ведущих из формулы1. И вечно четвертый, не примите за намек в ваш огород, стал вдруг первым и вечно первым. Кстати для ваших мозгов подкину еще идейку, правда само решение мне неизвестно, применить ThinApp почти по прямому назначению, то есть сервер с самой прогой и значки всем желающим. Как я понимаю скорость работы приложения будет зависеть от скорости инета. Еще если можно вернусь к скорости запуска приложения. Последние дни стал собирать на версии ThinApp 4.5.0-238809 (3875), вы не поверите софт запускается в разы быстрее чем на двух последних версиях ThinApp. Вот поэтому вы наверно и удивлены этим вопросом.
Теперь о пахарях. Они есть, мало, но есть. Просто, мое личное мнение, есть форум о ThinApp, но форум и есть форум, а вот нужную кому либо на нем информацию по конкретному вопросу найти очень трудно. Представьте пришел новенький с горящими глазами, а для того чтобы взять нужную инфу ему придется перерыть всю ветку и если честно мало что понять. Подача инфы отвратительная и тут даже мало поможет ваш FAQ. Ну ради смеха забейте в поисковике ThinApp - параметры - настройки и на первой странице выскочит мой сайт, которому от силы полгода, да и про ThinApp там всего ничего, перевел процентов 30 руководства. Это я к тому что для того чтобы кому то хотя бы подползти где то близко к вашему уровню информации взять просто негде. Вы же сами любите писать "не из опубликованного" .
Хотя лично я бы пригласил на тот сайт большинство из ру-боарда. Не в пику, просто другая подача материала. Если не лень посмотрите, с удовольствием послушаю ваше мнение о моем туповатом переводе.
Автор: SunOK_ZM
Дата сообщения: 27.05.2013 22:35
Astra55, думаю в OLE да перекрестном подключении DLL и зарыта собака "зависших процессов и отказа работы в контейнере". Вот бы способность VirtualBox воссоздавать среду, но в меньших масштабах...
Автор: Astra55
Дата сообщения: 28.05.2013 07:02
antan222
http://datbaze.ru - это Ваш сайт? Продолжайте перевод ThinApp-овского мануала до победного конца, дело благое, хотя и не шибко востребованное, несмотря на все заявления. Если бы все упиралось только в его наличие на русском языке... Уверяю Вас, дело вовсе не в этом. Народные массы, к величайшему сожалению, все больше и больше привыкают топтать клаву и задавать вопросы вместо поисков, чтения, раздумий и экспериментов. Все хотят готовое решение и чтобы сразу, без промедления, сейчас, сегодня. Можете занести это в раздел старческого брюзжания, камней в почках, наступления раннего маразма и дурного характера Но я много времени провожу в Инете, на самых разных форумах и сайтах, поэтому ясно вижу такой парадокс - в докомповую эру, доступ к инфе был ограничен наличием книг и знающих людей, сейчас это все есть в пределах монитора и клавы. Но хоть как-то напрягать себя, подавляющее большинство не хочет или просто не умеет. Дайте видео, дайте готовые решения, дайте... Все говорят "дайте", а сколько говорит - "нате"? Мне не трудно ответить на любой вопрос в пределах моей компетенции, но достало повторять по сто раз одно и то же, что расписано и показано в виде текста и картинок. Надо быть добрее к людям, так вроде советуют? А если эти люди категорически не хотят читать и думать? Ни один человек не обратился с просьбой показать что-то в Скайпе или ТимВьюере, типа, мастер-класс провести, раз уж читать не получается. И всего один правильно оценил мой труд по созданию FAQ. Подчеркиваю - правильно, а не на уровне спасибок и респектов. Может есть и другие, но те молчат, как и во времена Бориса Годунова
Цитата:
софт запускается в разы быстрее чем на двух последних версиях ThinApp
Вы это расскажите владельцам Win 8 и девелоперам. У меня XP SP3, с которой не слезу до последней невозможности. На ней все работает, быстро запускается и т.д., и т.п. Хотя скорость запуска, сама по себе ничего не определяет. Скорость работы софта куда важнее, а здесь ThinApp не при чем.
Автор: antan222
Дата сообщения: 28.05.2013 08:08
Astra55
Сайт мой. Вы возможно будете смеяться, но мне не в чем с вами поспорить, ни по одному вопросу. Ну может быть кроме сравнения 7 и ХР хотя и тут не буду, на любителя. Не надо мне рассказывать про не желающих что-то делать своими руками, до сих пор команду не наберу. Желающие научится есть, покажу азы, отправлю сюда за дальнейшей инфой и человек пропал. НО все равно я закончу перевод руководства, буду таскать и публиковать там любую полезную. Уж извините буду красть и ваши откровения. Хотя бы для того, чтобы как вы пишете не объяснять сто раз одно и тоже. Да, у меня меркантильные интересы, пускай из тысячи хоть один станет нормальным сборщиком, но он поможет поднять мне свои сайты. Надежда умирает последней.

И кстати о datbaze. Я с удовольствием приму любого знающего с форума. Пусть пишет, делает видео, что угодно лишь бы не голимый копипаст. Позволю делать ссылки на любой источник, хоть топик ру-боарда, хоть ангельцкий сайт. Но, поверьте мне на слово так и буду все делать один.

И в заключение выскажу свое мнение в чем то сходное с вашим. Да я буду дальше публиковать полезные статьи о ThinApp, да вы тут отвечаете на вопросы и сделали FAQ, но все это мало полезно. Я думаю большинство современных сборщиков благодаря вашим, не в обиду, стараниям знают где что прописать, но единицы понимают а зачем туда это надо прописывать и еще меньше понимают принцип работы самого ThinApp, да и я в том числе, а без этих понятий над чем думать. Если вы возметесь за этот неблагодарный труд, технически помогу чем только смогу. Кстати мысль о видеоуроках просто отличная.
Автор: AVanti473
Дата сообщения: 28.05.2013 09:57

Цитата:
Ни один человек не обратился с просьбой показать что-то в Скайпе или ТимВьюере, типа, мастер-класс провести


Ой, драгоценный вы наш, запишите меня плиз первым на Ваши занятия ))) Если бы я знал о подобной возможности ранее... Я вполне серьёзно! только чтобы действительно мастеркласс, а не так, мол что припёрся и чего хош? ))) Мастер класс, так мастер класс - покажите на что способны! И скайпа и таймвьюер не проблема, лучше даже в связке - голос по скайпу экран по вьюеру - работает на ура и без тормозов! Если всё по таймвьюеру показывать, там звук хуже передаётся! Опять же, сразу прошу разрешение на видеозапись вашего мастеркласса для дальнейшего личного разбора по деталям!

Ну шо, бум знакомиться ближе? Если да, отправлю Вам в случае согласия в личку контактные данные! Вот сами напросились, как гриться назвался Друзём, играй в что, где, когда


Цитата:
Я с удовольствием приму любого знающего с форума. Пусть пишет, делает видео, что угодно лишь бы не голимый копипаст. Позволю делать ссылки на любой источник, хоть топик ру-боарда, хоть ангельцкий сайт.


Ну что вы, что вы... Право не стоит так рьяно агитировать, а то и отсюда последние смоются
Ваш сайт на WordPresse к сожалению не всем может показаться комфортным для постинга материалов ИМХО, например фиксированная ширина в 960px для 16-ого контейнера обёртки сайта по-моему оставляет неоправданно много бесполезного места по краям на широкоэкранных дисплеях, когда браузер открыт в полно-оконном режиме. К тому же в этом случае страдает масштабирование, вернее его отсутствие, например мониторы 800:600 или некоторые смартфоны, либо при изменении размеров окна браузера...
Хм, ну а вобщем, если не имеете ничего против, давайте скооперируемся, у меня есть форум, сейчас всё одно пустует, сделаем там соответствующий раздел и перелинковку между нашими сервисами! Так сказать подружимся для пользы общего дела! Есть возможность подключить ещё некоторых знакомых для массовки, но, если получиться их заинтересовать
Так что жду Вашего ответа
Ессесно, у меня имеется одна просьба! Что бы там и как бы там не получилось, давайте всё-таки оставаться верными и постоянными друзьями этой ветки руборда! Я думаю так будет честно!
Автор: antan222
Дата сообщения: 28.05.2013 10:29
AVanti473
Да упаси бог не агитирую и уж никак не собираюсь бороться с форумом. Скооперируемся в легкую, давайте свои координаты. аська, квип, майл, джабер.
Автор: AVanti473
Дата сообщения: 28.05.2013 10:51

Цитата:
давайте свои координаты


Аха, уже оставил у Вас в личке этого форума!
Автор: Astra55
Дата сообщения: 28.05.2013 11:42
antan222
Цитата:
единицы понимают а зачем туда это надо прописывать
А я тоже не буду спорить и полностью соглашусь Постоянно говорю - степень освоения ThinApp зависит от знаний винды, а вовсе не от каких-то опций проекта, расстановки изоляции и всего прочего. Это сугубо вторично, главное - представлять как это все работает в целом, а из целого вывести частность не проблема. Разумеется, я неплохо знаю систему и реестр, благодаря тому, что несколько лет коллекционировал разобранные дистрибутивы с GOTD, ну не знал тогда, что можно взять из Темпа unwrap-нутый экзешник. Юзал Шампунь в режиме сохранения полного инсталлятора, а там хошь не хошь приходилось и с файлами разбираться, и реестр лопатить на предмет поиска регистрационных данных. Поэтому сейчас для меня подготовка проекта ThinApp - семечки, за редкими исключениями. А как я могу передать свой опыт, если человек не представляет себе ни систему с ее папками, дллками и экзешниками, не говоря про реестр. В принципе, там не все так сложно, как может показаться на первый взгляд, но какая-то база должна быть. Да, не смогу объяснить назначение каждого реестрового ключа, просто знаю, основываясь на опыте, что необходимо оставить, а что можно удалить. Сомнения толкуются в пользу оставления с одной стороны, а с другой, никто не запрещает попробовать сначала так, потом эдак.
Автор: antan222
Дата сообщения: 28.05.2013 12:18
Astra55

Цитата:
А как я могу передать свой опыт, если человек не представляет себе ни систему с ее папками, дллками и экзешниками, не говоря про реестр. В принципе, там не все так сложно, как может показаться на первый взгляд, но какая-то база должна быть.

Из этого получается, что вы можете и в принципе даже не очень против. Дело за малым подобрать площадку, ведь форум все таки подразумевает вопрос-ответ, так сказать не тот формат, да и шапка форума не выход. Могу предложить свою датбазу, а если хотите создадим сайт под это. Возможно еще кто-то и голдов или сильверов подключится вам на помощь. Но, пишу сразу это не конкурент форуму ру-боарда. Другие цели.
Автор: Astra55
Дата сообщения: 28.05.2013 13:08
antan222
Цитата:
Могу предложить свою датбазу
Вы на свои счетчики посещений смотрели? Будет общение практически сам на сам. Делать дубль рубордовского топика с еще меньшим количеством народа? Нести разумное, доброе, вечное в массы - дело крайне неблагодарное, в этом уже успел убедиться. Если это не массы, а отдельные личности, то не имеет смысла в принципе. Никогда не задумывались - почему так мало крякеров? Знать и уметь надо много, мастер-классы не дают, видео нет и не будет, читать надо уйму материалов, лишь немногие постигают дзен. И никакими способами их число не увеличить, кто хочет, тот научится, остальные в отсев. Даже элементарный битхак могут сделать единицы, и то, с указанием столбцов, а не адресов, как это здесь уже было Прекрасно понимаю, что все мои писания адресованы в никуда. FAQ теперь только для себя, нравится мне думать, читать, пробовать и потом по клаве стучать всеми пальцами, благо умею вслепую. На тему одних только скриптов для ThinApp набралось уже 200 страниц в Ворде, по объему больше FAQ. Мне работы для оставшихся мозгов хватит на долгое время, а впустую не хочу изощряться.
Автор: AVanti473
Дата сообщения: 28.05.2013 13:41

Цитата:
лишь немногие постигают дзен. И никакими способами их число не увеличить, кто хочет, тот научится, остальные в отсев


Хе, так что? Мастеркласс по ходу обламывается? Жаль, жаль, а так хотелось поглядеть как работает настоящий профи Кстати, имеются здесь на форуме люди, которые реально, слава всевышнему, помогают таким как я, правда через личку и почту, зато реально! Мой недавний вопрос, по одной из программ, повисший в воздухе, благополучно разрешён, чему я безусловно рад! Кстати, ошибочка моих действий крылась именно в вашем FAQ Ну да не суть важно - не желаете давать мастеркласс, думайте сами где допустили ошибку ведь впереди ещё столько неизведанного по ThinApp! Или позади?
Автор: Astra55
Дата сообщения: 28.05.2013 13:50
AVanti473
Скажите, Вы вообще умеете понимать прочитанное? Или читаете по слогам, пропуская сложные слова, а остальное домысливаете? Признайтесь уж, а то я каждый раз изумляюсь полету Ваших мыслей и фантазий. Только летят они в совершенно другом направлении, постичь которое я не в силах.
Автор: AVanti473
Дата сообщения: 28.05.2013 14:25

Цитата:
Вы вообще умеете понимать прочитанное?


Стараюсь! Всё, что понял из ваших мыслей на этой страничке и предыдущей - это то, что учить таких как я, есть по сути пустая трата времени! В чём-то ваша правда. Действительно, если я даже увижу как Вы работаете, далеко не факт, что получу несказанное вдохновение и тут же углублюсь в изучение материала! Более того, бог знает, может быть, мне в ближайшее время вообще не посчастливиться собирать портабл. Но факт-то остаётся фактом! Вы говорите, что к вашим мастерклассам нету интереса - цитирую ещё раз ваше высказывание:


Цитата:
Ни один человек не обратился с просьбой показать что-то в Скайпе или ТимВьюере, типа, мастер-класс провести


На деле же обратное! Я первый, узнав об этой возможности, не кулуарно, а официально, интересуюсь вашим мастерклассом, но вот уже и следующая страничка пошла, а на мой интерес ответа не было и нету! Есть только ваши следующие слова:


Цитата:
И никакими способами их число не увеличить, кто хочет, тот научится, остальные в отсев...
Прекрасно понимаю, что все мои писания адресованы в никуда. FAQ теперь только для себя, нравится мне думать, читать, пробовать и потом по клаве стучать...
Мне работы для оставшихся мозгов хватит на долгое время, а впустую не хочу изощряться.


Что-ж, возможно я действительно не понимаю прочитанное тогда давайте контакт в личку, готовьте мастеркласс и я до сих пор не против его увидеть! Вот вам факт - как минимум один желающий в моём лице!

P.S. Я конечно же помню и про тот пресловутый один квадратный километр , но мы же с вами не гадитиь собираемся, а учиться, так что, я думаю, можно сделать исключение.
Автор: antan222
Дата сообщения: 28.05.2013 15:17
Astra55

Цитата:
Вы на свои счетчики посещений смотрели?

Вы не поняли, разговор шел о опубликованном материале, на который можно давать ссылку с любого ресурса. Но не столь важно. Я конечно же уважаю ваше решение, хотя и с большим удовольствием у вас как и AVanti473 плотно поучился. Правда как вы уже поняли мне бы пришлось начинать чуть ли не с нуля.
И о вас обоих. Мужики, до базарного прилавка с капустой вы почти добрались.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149

Предыдущая тема: Проблемы с закачкой


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.