» VMware ThinApp (formerly Thinstall) 3

NickOnToluca
Сделал я сегодня одно любопытное открытие по части ThinApp - добавление почти любых файлов в сборки не через AppLinks и не через виртуальную среду. Разумеется, не панацея, где-то будет работать, где-то нет. Опробовал на FineReader по части подключения языков, не включенных в сборку - работает. Если интересуют подробности и есть желание оценить на практике, черкните в ПМ. Жаль, что раньше не додумался до такой простой вещи. Диалектика, однако! Количество переходит в качество

Astra55
всем интересно, пишите сюда

Лучше уж в FAQ-е упомянуть, чтобы не искать потом по теме.

Не-не! Сначала я должен оформить заявку, заявить права, получить патент, а уж потом делиться с общественностью. А то скажут - да это все давным-давно знают и начнут выдавать за свое Если серьезно, то надо опробовать, набрать статистику, потом включу в FAQ. В следующей редакции будет много чего интересного и нового, следите за рекламой!

А папку vixlib можно удалять из дистрибутива?

Tumo
Да.

А за что она отвечает?Чтобы со спокойной душой удалил

Tumo
Вам оно точно не надо, поскольку денег не платили и пользоваться облачными сервисами VMware не будете. Я давно удалил и ничуть не опечален.

Удалил со спокойной душой...спасибо за оперативность

Добавлено:
tlink.exe из старой версии можно заменить на новую или для каждой версии нужен свой?

Tumo
Свой.

Вот русифицировал VMware ThinApp 4.7.1.5985 http://depositfiles.com/files/h8j3xd8yr

Уважаемые пользователи форума! В файле помощи от "глыбоко уважаемого автора" из шапки
Цитата:

FAQ по использованию и проектированию портабельных сборок ThinApp и Spoon v.2.1

имеется серьезная ошибка. Очень не рекомендую следовать этому совету изложенному в FAQ
Цитата:

Следует всегда включать или добавлять строку Wow64=0, если сборка будет запускаться на ОС
x64. Возможно, что эта опция ни на что не повлияет, но и не повредит.

Данная опция должна включаться исключительно методом тыка. Далеко не всем программам эта опция полезна. Как пример видеоконверторы от Xilisoft. Если при сборке этих программ, вы включите опцию Wow64=0, то сборка запуститься на 64 битных системах, но будет ужасно тормозить и половина функций работать не будет вообще. Так что не стоит полностью полагаться на советы "некоторых гуру", навязчиво тыкающих всх и вся в "свой" FAQ, дополненный всяким хламом FAQ от vyachko. Начинающим рекомендую воспользоваться FAQ именно от vyachko, коротко,грамотно и никаких выдумок и отсебятин.

iyda
Доказательства будут или только злоба и напраслина, как обычно? Уж больно репертуар у Вас стандартный, может что-то новое привнесете?

А мне кажется, что эта опция и так всегда =0.
Так что если что и менять, то на =1.

NickOnToluca
Про =1 ничего не сказано в мануале.
-------------
Wow64
You can uncomment the Wow64 parameter to simulate a 32-bit environment for 32-bit applications on a 64-bit operating system. For example, a virtualized 32-bit Oracle application might not work on a 64-bit operating system.

[BuildOptions]
;Wow64=0
Вы можете раскомментировать (то есть, удалить ;) параметр Wow64 для симуляции 32-х битной среды тех 32-х битных приложений, которые запускаются в ОС x64. Для примера, виртуализация Oracle x32 может не работать в ОС x64 (наверное, должно быть еще продолжение фразы - без включения этой опции)
--------------
Во всяком случае, никаких отрицательных эффектов пока не наблюдалось. Для OC x32 этот параметр должен быть проигнорирован, а для x64 хуже не будет. В последнее время к моим сборкам претензий со стороны владельцев x64 не было. Точнее, были, но при проверке выяснялось, что проблемы у самих владельцев, а не в сборке. У меня уже есть комп с Win 7 x64, поэтому можно тут же запустить сборку и разобраться в чем дело.

Astra55 Ситранный вы какой то
Какие вам еще доказательства нужны? Я привел для примера софт, но к сожалению таких программ очень много. Выяснилось совершенно случайно. Долго возился с последними версиями от Xilisoft( любимые проги) и никак понять не мог, почему криворукая сборка от другого человека, нормуль работает на моей системе, а мои нихрена. Долго возился меняя параметры сборки, изоляцию, версии ThinApp, ничего не выходило, пока случайно забыл раскомментировать эту опцию. Проги запустились без проблем. Пересобрал еще пару конфликтных программ, результат получил тот же. Отсюда и выводы. Даже я попался на ваш косяк в FAQ. Буду впредь поступать как раньше, собирать не оглядываясь на горе кулгуру

iyda
Как я и предполагал, никаких веских доказательств, только злоба и болтовня. Скачал для примера Xilisoft Video Converter Standard 7, чистый триал, ничего не выкидывалось и не добавлялось. Было сделано две сборки, одна с Wow64=0, вторая с ;Wow64=0, то есть, опция заблокирована. Обе сборки запускались на Win 7 Корпоративная x64, конвертился один и тот же файл flv в avi. Были получены совершенно идентичные результаты, обе сборки одинаково запускались, за одинаковое время конвертили, одинаково тормозили как при запуске, так и при работе с интерфейсом, этого и следовало ожидать с любыми опциями, ибо Xilisoft - тормозное дерьмо, написанное на Qt4, пухлое и недостойное внимания. Никаких ужасов с Wow64=0 нет. Следовательно, наезд не удался, подготовка и доказательная база хромает. Могу только посоветовать умерить злобу, еще раз прочесть и изучить FAQ, а заодно получше освоить такую сложную систему как Win 7 x64, она не для всех годна, там умственный подход нужен, "чайникам" тяжело приходится

Astra55 А я не для вас предупреждение писал. Вам что то доказывать, себя не уважать. Ваши проблемы, продолжайте строить из себя непреклонного гуру. Надеюсь люди примут во внимание мое сообщение. А факу твоему я нашел достойное применение, ибо другого не заслуживает.

iyda

Цитата:

Надеюсь люди примут во внимание мое сообщение

Разумеется, примут. Страна должна знать своих героев - барыг и обманщиков: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=55&topic=9848&start=4680#3
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=2&topic=4347&start=1940#1
Кому, как не барыге vv07 он же iyda, забаненному на руборде за обман и халтуру, рассказывать сказки про плохой FAQ и все прочее. Может угомонитесь, а то ведь и второй бан можно заработать. Многое могу простить, но только не напраслину, имеется в виду высосанное из пальца утверждение о том, что я что-то дословно позаимствовал у vyachko. Тем более, что на него в FAQ ссылаюсь и не один раз.

Astra55
Срать я хотел на твои баны болван самовлюбленный, страдающий манией величия и носящийся со своим в кавычках конечно факом, как дурак с торбой. То что ты не умеешь признавать ошибки, давно известный факт, при этом хам и наглец каких мало вот и продолжай в том же духе. Ты забыл добавить свою коронку.
Цитата:

Если эта сборка не работает на вашей ОСи, глючит, вылетает, обнаружены вирусы/троянцы и т.д. - тихочко, спокойночко удаляете и забываете. При этом, в топик ничего не пишете! Инфа о нормальной работе, спасибы, просьбы, вопросы, конструктивные предложения и прочее - только в ПМ!

Как то же надо свои кривые сборки оправдывать. Вот и с фейком твоим такая же история.
Но по крайней мере, кто то прочитает с головой а не чурбаном как у некоторых и примет к сведению, что не все с твоим факелием в порядке.

Я таки запустил Audition CS6 под ThinApp.
Запускается медленнее, чем под спуном.

Изменения Package.ini:

Код: VirtualizeExternalOutOfProcessCOM=0
SandboxCOMObjects=0
ProcessExternalNameBehavior=Original
VirtualDrives=Drive=c, Serial=f859612a, Type=FIXED
QualityReportingEnabled=0
CachePath=Cache
OptionalAppLinks=Plugins\*.*
Wow64=0

NickOnToluca
Любопытные опции, редко приходится их видеть в инишнике. Значит, в Спуне получилось нормально?

Astra55
Да. Но в нем мои апплинки с VST не подкинешь.
НО! И в тинапе тоже не хотят подкидываться (:
Виснет при сканировании поключенных папок с плагинами.

Главная опция: ProcessExternalNameBehavior=Original

NickOnToluca

Цитата:

Но в нем мои апплинки с VST не подкинешь.

И что, конверт в svm не помогает?

Astra55
NickOnToluca
Сразу оговорюсь - я не спец в ThinApp, просто хочу добавить информацию к размышлению. Скорее всего, вы это и так знаете, но на всякий случай.

Система Windows 32-bit on Windows 64-bit (WOW64) на самом деле - обычный редирект обращений к системным библиотекам и реестру. То есть если в 32-битной программе есть импорт библиотеки из %systemroot% или windows/system32 - её автоматом переадресовывает на windows/wow64. Точно так же вызовы на HKLM/Software переадресовывает на HKLM/Wow6432Node.

В 32-битном софте это возможно отключать - иди обращаться к Windows/sysnative, или через Wow64DisableWow64FsRedirection - вариантов много. Я полагаю, что ключ Wow64=0 просто определяет, осуществлять редирект или нет.

Но конечно это необходимо проверить.

gjf
Собственно так и должно быть. Только вот пока практической пользы или вреда не ощущал ни разу.

Astra55
В смысле проекты ThinApp конвертнуть и создать svm?
Кстати, как они подключаются к спун-сборкам?

Цитата:

Только вот пока практической пользы или вреда не ощущал ни разу.

Например, XviD4PSP DAILY собранный на ХРх32 с Wow64=0 не запускается на Win7x64. Месяца два назад аналогично Pragma 6.0., возможно, если проект поковырять с пристрастием, то и получится. Ну а раз работает без оной опции, то и нет необходимости.
Добавлено
Собирал на 4.7.0. Сегодня наконец то дошли руки до 4.7.1 переделаю выложу.

gjf
Если бы обращение шло с переадресацией в x32 при такой опции, сборки бы не работали. Поэтому опция и предназначается для x64 и никакого вреда от нее не наблюдается. Когда грамотный человек предоставит наглядные доказательства, тогда будем думать и разбираться. Пока что разбираться не в чем.
NickOnToluca

Цитата:

как они подключаются к спун-сборкам?

А вот даже приятственее, чем у ThinApp, там нельзя задать беспапочное подключение, а тут можно без проблем. Для этого в основном окне Spoon Studio выберите слева пункт Settings, перейдите на закладку Process Configuration, в ней нажмите кнопку SVMs…, в открывшемся окне пропишите в строке SVM search pattern: такие параметры: @APPDIR@\Plugins\*.svm. В этом случае будут подключены svm плагины, находящиеся в папке Plugins рядом с основным экзешником сборки. Если папку не указывать, то достаточно поместить svm рядом с экзешником сборки.

Добавлено:
michail10
Мне лень ради проверки ставить этот софт. Если можете, выложите полный проект, попробую собрать и запустить на своей W7 x64.

Astra55
Возможно так и прийдется сделать.

Только вот самих проектов уже нет. Попробую распаковать в проект и втянуть в спун. Эти вст-шки не сильно капризные насчет среды.

Astra55 (16:08 06-05-2012)
Цитата:

Если бы обращение шло с переадресацией в x32 при такой опции, сборки бы не работали. Поэтому опция и предназначается для x64 и никакого вреда от нее не наблюдается.

Почему? Если WOW64 отключается (то есть коммент убирается), тогда как раз работать и не будет - банально импорты для 32 бит будут невалидные (поскольку библы 64-битные).

Если же оставлять коммент или делать WOW64=1 - как раз 32-битные работать должны.

Впрочем - хз, что там в VMWare с этим надумали и почему параметр комментится, вместо того, чтобы его обнулить или объединичить. Учитывая заявку на поддержку 64 битов - могли бы и поподробнее уделить внимания всем этим опциям.

Astra55 (16:08 06-05-2012)
Цитата:

А вот даже приятственее, чем у ThinApp

А кому-то "ложка" раньше не нравилась....