» ACDSee Free, Pro, Ultimate и Photo Manager (часть 3)

ndch

Цитата:

Klaid1
ALT+ENTER ?
Оно ?

Это все что от старой панели осталось???

Улучшения есть! А именно:
на версии 3 при пользовании функции zoom lock возникала ситуация когда следующая картинка оказывалась размыта.
Спасало только увеличение или уменьшении, далее zoom lock работал нормально, до выхода из режима.

На версии 4 - все стабильно.

polk90
На вид от "проводника" особого отличая не заметил.

ndch
в проводнике можно поворачивать фото, сохранять его, делать это для группы и без искажений?

ndch

Цитата:

Т.е. листали в обратную сторону ?
Вот вам и "суперскорость". Тормозит дуром.

честно говоря никакой разницы в "скорости" никогда не замечал

Maz

Цитата:

честно говоря никакой разницы в "скорости" никогда не замечал

То что Вы никогда не замечали данного факта вовсе не обозначает что его нет.
Спорить с этим - странно.

Быстро дважды нажмите "назад" или быстро трижды нажмите "вперед".

Конкретно в 4-й Про версии "рендерятся" одно изображение "назад" и два "вперёд". Обычно этого хватает.

polk90

Цитата:

в проводнике можно поворачивать фото, сохранять его, делать это для группы и без искажений?

Да. Для Вас это новость ?
http://img4.immage.de/07041fddfrot16.png


Всё же вы способны ответить на вопрос ?
Что вообще имеется в виду под "прорисует папку" ? Создаст превью или просто отобразит список файлов ?

Добавлено:
По поводу преимуществ:
Я не спорю. Для любителей хранить raw-ы, надеящихся научится пользоваться Lightroom-ом и фотошопом ACDSee идеально подходит.
Какие преимущества у ACDSee перед "FastStone Image Viewer" в плане просмотра равов ?
а перед fotostation ?

PS. сразу в DNG конвертировать - тоже "не прикольно" ?

ndch
Цитата:

Да. Для Вас это новость ?

конечно новость. вы первый кто говорит что в проводнике поворот осуществляется без искажений.

пожалуйста, начинайте рассуждать по поводу конвертации в DNG когда будете на практике это использовать, сейчас вы глупо себя выставили.
Цитата:

Всё же вы способны ответить на вопрос ?

специально для вас я дописал уточнение - "на предмет оставить/в корзину". Предполагалось, что в данном случае, этого достаточно для пояснения сочетания "прорисует папку". Если вам не понятно, то уточните что именно, какая часть?

с какой целью интересуетесь преимуществом ACDSee? Для вас ведь их явно нет. Зачем вам эта теория?

polk90
Что обозначает "прорисует папку" ?


Цитата:

интересуетесь преимуществом ACDSee?

Хочу проникнуться дзеном. Вы против ?

Добавлено:

Цитата:

поворот осуществляется без искажений.

Поворот осуществляется без искажений, но с перекодированием.

Добавлено:

Цитата:

сейчас вы глупо себя выставили.

Не верю.

ndch
отобразит эскизы фото. Для удобства выбора размер эскизов больше стандартного (максимальный).

В FastStone есть удобная фича, можно выделить несколько фото и потом просматривать/сравнивать их. Надеюсь, и здесь как-нибудь реализуют.

ndch
Ну вы же понимаете, что человек говорит о lossless-операциях, да и с "прорисовкой папки" смысл ясен, я думаю. К чему такой "дзен"?

polk90
Не подскажите почему при 4х-кратном повороте при помощи оригинальной ACDSeePro4 у меня *.jpg изменяется ?

ndch

Цитата:

Спорить с этим - странно.

да я не собираюсь спорить. тем более что в данном случае спор ни к чему не приведет, ибо убедить кого-либо в чем-либо невозвожно.
да, ну нект у меня никаких задержек при просмотре изображения.

Цитата:

Хочу проникнуться дзеном. Вы против ?

наоборот, я за. только пока вопросы были построены как-то агрессивно, для дзена места не оставалось.
Цитата:

Поворот осуществляется без искажений, но с перекодированием.

нет, если с перекодированием то с искажениями. если jpg открыть, а потом закрыть с сохранением, то даже если вы ничего в изображении не меняли, туда всеравно привносятся артефакты.
Цитата:

Не верю.

если кратко: а) формат DNG писался левой ногой, и лишь бы было, например он явно плохо сохраняет изображение в зонах с резким контрастным переходом. б) Посчитайте, сколько нужно времени для конвертации 1500 raw в dng. Для чего на это нужно время тратить?
У каждой новой камеры, даже у одного производителя, свой формат raw, как вы думаете почему? а тут вдруг панацея в виде dng, его как написали, так он и не развивается, прям сразу шедевр получился.

polk90
http://img3.immage.de/0704ac72.jpg
Не вижу что бы в ACDSee операция поворота была lossless.
Покажете, а ?

например jpegtran это изображение нормально поворачивает.
Я удивлён данному факту.

Maz

Цитата:

да, ну нект у меня никаких задержек при просмотре изображения.

Может быть Вы подскажите как "очередь рендера" увеличить.
Не знаю как показать, но у меня - есть.
Видео заснять ?
Проц то не самый медленный e8400,i3-540.

Добавлено:
polk90

Цитата:

В FastStone есть удобная фича, можно выделить несколько фото и потом просматривать/сравнивать их.

Так в Thumbsplus эта фича ещё более удобна/настраиваема, а уж в фотошопе ...

А в ACDSee можно синхронно двигаться по двум изображения одновременно ? Для сравнения например ? Как ?

ndch
не я такой тугой дзен не потяну.
Вы правы ACDSee отстой.

ndch

Цитата:

Видео заснять ?

почему бы и нет.
может мы не можем понять друг друга и говорим о разных вещах? а так будет сразу ясно о чем идет речь?

Цитата:

А в ACDSee можно синхронно двигаться по двум изображения одновременно ? Для сравнения например ? Как ?

Можно сравнивать выделенные изображения.
ПКМ по выделенным фото - Compare Images

polk90
А что Вы отшучиваетесь ?
Есть в ACDSee очень неприятные моменты.
По поводу lossless - только что был приведён пример.
У Вас баг при lossless rotation воспроизводится ?

Или рушу Ваши взгляды на безгрешность ACDSee и оттого Вы уходите от неприятных моментов ?

yurybel
О! Дельный совет.

Maz

Цитата:

почему бы и нет.
может мы не можем понять друг друга и говорим о разных вещах? а так будет сразу ясно о чем идет речь?

http://rghost.ru/5109866

http://rghost.ru/5110003 - отдельные кадры. Ну не хочу я вспоминать dial-up модем на 14400.
Я понимаю что "прогрессивная" прорисовка вроде бы хорошо,
но на современном железе уж лучше упреждающий рендер с большей глубиной нежели сейчас.
По видео видно - развесь рендер на разные процы - просмотр был бы "глаже".

Или и в видео вы огрехов ACDSee не увидили ?
Я уже морально готов к ответу "так делать нельзя! нажми, подожди - тогда всё будет хорошо"

yurybel
спасибо

polk90

Цитата:

только пока вопросы были построены как-то агрессивно, для дзена места не оставалось.

На протяжении многих лет в ACDSee были постоянные баги и прочее. С сохранением tiff-ов со с сжатиеи только недавно (в про) 4 баг устранён.
Багрепорт висел 6 лет.
Какой юникод ? "Вариант решения проблемы со знаками вопроса" - висит в шапке.

Стоимость софтины 170 $ (raw,icc, iptc - только в "ПРО"). Ну не тянет никак каталогизатор-просмотрщик (как тут упоминается основной профиль этой софтины) на эту сумму.

ndch

Цитата:

Или и в видео вы огрехов ACDSee не увидили ?
Я уже морально готов к ответу "так делать нельзя! нажми, подожди - тогда всё будет хорошо"

Готов? Это хорошо.
Но я так говорить не буду. В видео прорисовка при резких скачках действительно подтормаживает. Но не настолько, чтобы это вызывало дискомфорт.
Погонял по такой же методики картинки у себя - тоже заметны лаги в прорисовке. Но все равно рендерится раза в 1,5 быстрее по ощущениям.
Однако в полноэкранном режиме просмотра лагов все таки нет

Maz 11:38 07-04-2011

Цитата:

да, ну нект у меня никаких задержек при просмотре изображения.

Цитата:

Но не настолько, чтобы это вызывало дискомфорт.
Погонял по такой же методики картинки у себя - тоже заметны лаги в прорисовке.

У каждого свои критерии.
Если не анноит - значит конкретного человека устраивает.
Ничего большего не значит (например что данного происшествия нет).
Пример на пальцах: умерла Анна Ивановна. И ? Это же не моя матушка.
По мне задержка рендера при быстрой промотке некомфортна.

На ACDSee фич-реквесты кто-нибудь когда-нибудь писал ?
Каков результат ?

---

О lossless-операциях.
Кто-нибудь может прокомментировать ?
Почему в ACDSee баг и как жить дальше ?
Ведь ВЫ, господа аполлогеты говорите что ACDSee не привносит искажений при повороте.
На практике - видим иное. Как же теперь с удобством ?
Ведь для безпотельного поворота теперь придётся юзать нечто другое для lossless rotation.

Баг-репорт кто-нибудь напишет или смиритесь с "искажениями" ?
Какое же преимущество перед "проводником" ? Он ведь тоже "искажает".

DimmY, polk90! АУ!
Теперь вы понимаете о причинах моей "агрессивности" к ACDSee ?

Добавлено:
К чему я всё это ?
Хотелось бы видеть в шапке описание программы - список реально нужных фич.

Например:
0. Безпротельные повороты jpeg
0. Богатая история. Подсев на ACDSee Вы не захотите пользоваться ничем другим.
1. Быстрый просмотр RAW с множества камер.
2. Быстрый просмотр изображений: упреждающий рендер при просмотре (1 изображение назад, 2 изображения вперед)
3. База Данных (собственный формат) с кэшем превьюшек (с указанием максимального размера БД)

Change log (Pro3-Pro4)

Добавлено:
Я так понимаю ACDSee Photo Manager почти никто не пользуется ?

ndch
Ну, Вы и шуму навели. Если Вас не устраивает вопрос цена/качество, тогда зачем Вы его покупали?
Цитата:

Хотелось бы видеть в шапке описание программы

Если Вы осилили это, то можно почитать вот это и поправить шапку самостоятельно

Цитата:

список реально нужных фич

Чем я пользуюсь (полгода пока), дополняя Ваш список
4. Удобно, что оригиналы отредактированных фотографий сохранены и можно в любой момент откатиться назад.
5. Качество сжатия jpeg настраивается и запоминается, так что можно получить размер jpeg сопоставимый с tif. Что при поворотах, не попортит "тушку" фотоснимка. (Лучше крутить в режимах: редактирования, обработки).
6. Крайне удобный инструмент Lighting в режиме обработки - куда удобнее, чем кривые в Photoshop. Попробуйте, не пожалеете. Да, спорить не стану, в LightRoom есть подобная работа с кривыми, но как-то меня это не впечатлило. С другой стороны, только начал пробовать сей инструмент в LightRoom.
7. Не только база превьюшек, но средства каталогизации.

Претензии, у меня тоже есть
1. Изменение разрешения на 96 dpi, без спроса (эта фича у ACDsee чуть ли не с рождения тянется).
2. Грубовато в Pro 3 версии работал конвертер из RAW, особенно на портретах (приходилось в ViewNX сначала сохранять jpeg, а уж потом доводить "до ума" в ACDSee). В 4 версии стало получше, хотя переконтраст всё же присутствует. Я понимаю, что профи для работы с RAW не используют подобный "мыльный" инструмент, но я не профи. Для меня, скорее, важно время для получения приемлемого вида фотографии, чем тратить его на вылизывание в Photoshop. Опять же скорость освоения не сопоставима. Качество результата меня устраивает больше, чем мне удавалось получить в Photoshop. (Предвижу, учите матчасть и тому подобное). Повторюсь, результат обработки в ACDSee меня устраивает.
3. Нет хотя бы хиленькой автоматизации (Batch process, batch edit - не в счёт).
4. 3 версия тормозит ужасно на batch обработке нескольких тысяч изображений (разбитый по кадрам видеозахват), хотя на сотне таких же работает шустро. Как дела обстоят в 4? - не пробовал ещё.

AndVGri

Цитата:

важно время для получения приемлемого вида фотографии

Это ключевой момент, почему так много людей используют ACDSee. И конечно - это очень хороший просмотрщик изображений.

А разные, ессно имеющиеся недостатки этой программы, обсуждать и ругать, пожалуй даже глупо - для требовательных пользователей и профи, есть соответствующее ПО, с которым они и работают.

ndch

Цитата:

Не вижу что бы в ACDSee операция поворота была lossless.
Покажете, а ?

Вы имеете в виду то, что при повороте без потерь ACDSee обрезает это изображение на четыре пиксела по одной из сторон? Обнаружил тот же эффект и в IrfanView, видимо, неспроста там есть опция "Perfect transformation only (don't cut edge lines/rows for non transformable blocks)". Наверное, аналогично ведут себя и ряд других приложений. Может, хоть это будет слабым утешением?


Цитата:

Какое же преимущество перед "проводником" ? Он ведь тоже "искажает".

Это вы уже передёргиваете. Искажение искажению рознь.


Цитата:

Теперь вы понимаете о причинах моей "агрессивности" к ACDSee ?

Честно говоря, не очень. Как говорится, не нравится – не ешь. В чём проблема-то?

Подскажите, где в ACDsee 3 или 4 pro функция обрезать изображение?

AndVGri

Цитата:

Грубовато в Pro 3 версии работал конвертер из RAW, особенно на портретах (приходилось в ViewNX сначала сохранять jpeg, а уж потом доводить "до ума" в ACDSee)

Как считаете, можно ли сказать что
"RAW-конвертер и Batch В ACDSee для тех кто не осилил Photoshop/LightRoom" ?

Добавлено:
AndVGri

Цитата:

Крайне удобный инструмент Lighting в режиме обработки - куда удобнее, чем кривые в Photoshop

Вы имеете ввиду leves/curves в Photoshop ? Или это оценка Photoshop ?

Drean
обработка - редактор - обрезка

кстати, в 4-ке размер изображения программа только в дюймах показывает? или как-то можно в более привычные сантиметры перевести?

Maz

Цитата:

кстати, в 4-ке размер изображения программа только в дюймах показывает? или как-то можно в более привычные сантиметры перевести?

В строке состояния - в пикселях. А в свойствах файла в дюймах. Тоже не нашел, где переключить. Возможно это невозможно. Во как...

garryroma

Цитата:

Возможно это невозможно. Во как...

вот-вот. в 3-ке, если не ошибаюсь в сантиматрах показывалось