A_human_being
Активируйте на боковой панели вкладку "Окна". Там можно закладки перебрасывать между окнами.
Активируйте на боковой панели вкладку "Окна". Там можно закладки перебрасывать между окнами.
» Opera (часть 16)
ruruboard
Цитата:
На самом деле всё гораздо проще и прозаичней. Для новой версии (10.50) был подготовлен новый движок (новая версия, в смысле), Carakan, Vega, плюс глобальные изменения в интерфейсе для достижения лучшей нативности (в том же Linux - отказ от Qt, в Windows - поддержка эффектов, в Mac - Cocoa и прочие фреймворки). Естественно, такие глобальные изменения не прошли даром (по количеству изменений это тянет на полноценную версию под номером 11, и такие предложения в офисе были). Да, гонка за экраном выбора добавила косяков - большинство из них исправлено к 10.52, в т.ч. и некоторые застарелые, типа некорректного сохранения/открытия страниц с кириллицей в Title или работе с FTP серверами (также баг с кириллицей).
И на самом деле всё не так уж и страшно: в заново установленной версии не наблюдается 95% тех багов, что сигнализируют пользователи. Но случилась одна весьма неприятная вещь: при обновлении или установке поверх повылазило огромное число непредсказуемых багов. Т.е. - как результат сильных изменений в 10.5х по сравнению с предыдущими версиями. И сейчас исправить это очень тяжело, т.к. невозможно воссоздать все варианты настроек и тюнинговых штучек, произведённых пользователями в прошлых версиях. Именно поэтому самый популярный совет на всех форумах - ставь начистовую.
Согласен, это серьёзная проблема. Но она - временная, т.к. постепенно весь объём предыдущих версий будет обновлён до нового семейства и многие проблемы просто потеряют актуальность. Надеюсь, этот период не затянется надолго (судя по динамике роста доли 10.5х).
ruruboard
Цитата:
Между прочим, именно 10.52 была задержана с выпуском только из-за того, что велась работа по исправлению наиболее важных багов для российского пользователя. Говорю это официально и совершенно точно, т.к. лично участвую в процессе. И на данный момент многие застарелые "русские" баги исправлены. Так что про отсутствие фидбэка - это явный перебор.
Цитата:
У меня вот такая крамольная мысль:
На самом деле всё гораздо проще и прозаичней. Для новой версии (10.50) был подготовлен новый движок (новая версия, в смысле), Carakan, Vega, плюс глобальные изменения в интерфейсе для достижения лучшей нативности (в том же Linux - отказ от Qt, в Windows - поддержка эффектов, в Mac - Cocoa и прочие фреймворки). Естественно, такие глобальные изменения не прошли даром (по количеству изменений это тянет на полноценную версию под номером 11, и такие предложения в офисе были). Да, гонка за экраном выбора добавила косяков - большинство из них исправлено к 10.52, в т.ч. и некоторые застарелые, типа некорректного сохранения/открытия страниц с кириллицей в Title или работе с FTP серверами (также баг с кириллицей).
И на самом деле всё не так уж и страшно: в заново установленной версии не наблюдается 95% тех багов, что сигнализируют пользователи. Но случилась одна весьма неприятная вещь: при обновлении или установке поверх повылазило огромное число непредсказуемых багов. Т.е. - как результат сильных изменений в 10.5х по сравнению с предыдущими версиями. И сейчас исправить это очень тяжело, т.к. невозможно воссоздать все варианты настроек и тюнинговых штучек, произведённых пользователями в прошлых версиях. Именно поэтому самый популярный совет на всех форумах - ставь начистовую.
Согласен, это серьёзная проблема. Но она - временная, т.к. постепенно весь объём предыдущих версий будет обновлён до нового семейства и многие проблемы просто потеряют актуальность. Надеюсь, этот период не затянется надолго (судя по динамике роста доли 10.5х).
ruruboard
Цитата:
Говорю же - всё уходит в пустоту.
Между прочим, именно 10.52 была задержана с выпуском только из-за того, что велась работа по исправлению наиболее важных багов для российского пользователя. Говорю это официально и совершенно точно, т.к. лично участвую в процессе. И на данный момент многие застарелые "русские" баги исправлены. Так что про отсутствие фидбэка - это явный перебор.
Chauvinist
Цитата:
Ну сеанс - это наверно таки все сохранённые закладки закрыть и потом открыть. А мне надо блок добавлять-убирать в любое время, не мешая тому что открыто.
NickOnToluca
Цитата:
Активировал, вижу, но как это работает?
Цитата:
Если только сохранять сеансы.
Ну сеанс - это наверно таки все сохранённые закладки закрыть и потом открыть. А мне надо блок добавлять-убирать в любое время, не мешая тому что открыто.
NickOnToluca
Цитата:
Активируйте на боковой панели вкладку "Окна".
Активировал, вижу, но как это работает?
Opera жрет 217001 кб это много или так и должно быть?
Очень много памяти жрет. Невероятно, но факт. Это безобразие. Полтора года назад Опера потребляла меньше памяти, чем Фаерфокc. Сегодня Фаерфокс с пятью плагинами потребляет в три раза меньше озу. Примите меры.
Опера 10.52. Открыто 15 вкладок. Памяти сожрано 340мб.
Опера 10.52. Открыто 15 вкладок. Памяти сожрано 340мб.
Ilya Shpankov
а Вы не в курсе, не планируется ли в опере боковая древовидная панель окон ?
а Вы не в курсе, не планируется ли в опере боковая древовидная панель окон ?
Опа-на... Очередной финал, 10.53...._ftp://ftp.opera.com/pub/opera/win/1053/en/Opera_1053_classic_Setup.exe
Chauvinist
Цитата:
Ну сеанс - это наверно таки все сохранённые закладки закрыть и потом открыть. А мне надо блок добавлять-убирать в любое время, не мешая тому что открыто.
NickOnToluca
Цитата:
Активировал, вижу, там новое окно создаётся, но это не лучший вариянт
Цитата:
Если только сохранять сеансы.
Ну сеанс - это наверно таки все сохранённые закладки закрыть и потом открыть. А мне надо блок добавлять-убирать в любое время, не мешая тому что открыто.
NickOnToluca
Цитата:
Активируйте на боковой панели вкладку "Окна".
Активировал, вижу, там новое окно создаётся, но это не лучший вариянт
и ftp.opera.com/pub/opera/win/1053/int/Opera_1053_int_Setup.exe Opera 10.53 Build 3374 Final
A_human_being
Цитата:
ну так и сохрани этот "блок" в отдельный сеанс
открывать его сможешь в два клика
а если не будешь ставить галку Open in current window, то и закрывать их все сможешь одним кликом (закрыв окно с этим сеансом)
Цитата:
А мне надо блок добавлять-убирать в любое время
ну так и сохрани этот "блок" в отдельный сеанс
открывать его сможешь в два клика
а если не будешь ставить галку Open in current window, то и закрывать их все сможешь одним кликом (закрыв окно с этим сеансом)
Ilya Shpankov
Илья, во-первых, большое спасибо, что наконец-то осветили ситуацию! Своим молчанием вы (собирательно) провоцируете много негатива. Подливает масла в огонь действительно громадный фронт работ, который НЕИЗБЕЖНО приводит к значительным багам - так чего же вы молчали?! Конечно же, надо было объявлять версию 11!! (и не вылезать из "альф" хотя бы месяцок-другой) Вместо этого серия "10.5*" стала грязным пятном, неправомерно прикрытым "как бы релизами".
> при обновлении или установке поверх повылазило огромное число непредсказуемых багов.
Тут мне хотелось бы обсудить более технически. Браузер состоит из: 1) проги и библиотек 2) настроек 3) кэша.
Удалить (1) - нет никаких проблем. Кэш, подозреваю, менять незачем и скорее всего он тот же. Значит, возникла проблема с настройками? Но какая именно? По идее, старые настройки должны импортироваться в новый браузер, файлы - удаляться, а на их месте записаны новые с новыми именами. Т.е. как бы непонятно, чем старая настройка, скажем, "width=100" может так фатально испортить поведение нового браузера?? Старые настройки проходят фильтр "нового считывателя настроек", так что проблема, видимо, в сильной завязке кода на конкретные настройки. Хуже того - ну пусть плохая настройка, что-то там сломала, но почему браузер некоторое время всё же работает? Вываливается он совершенно непредсказуемо и с полным отсутствием каких-либо полезных сообщений. Раз уж вы сделали такой глобальный реинженеринг, то уж лучше показать нам ВСЕ ошибки (так и быть, поработаем тестерами), чем отсылать непонятные дампы в компанию.
Что скажете?
Илья, во-первых, большое спасибо, что наконец-то осветили ситуацию! Своим молчанием вы (собирательно) провоцируете много негатива. Подливает масла в огонь действительно громадный фронт работ, который НЕИЗБЕЖНО приводит к значительным багам - так чего же вы молчали?! Конечно же, надо было объявлять версию 11!! (и не вылезать из "альф" хотя бы месяцок-другой) Вместо этого серия "10.5*" стала грязным пятном, неправомерно прикрытым "как бы релизами".
> при обновлении или установке поверх повылазило огромное число непредсказуемых багов.
Тут мне хотелось бы обсудить более технически. Браузер состоит из: 1) проги и библиотек 2) настроек 3) кэша.
Удалить (1) - нет никаких проблем. Кэш, подозреваю, менять незачем и скорее всего он тот же. Значит, возникла проблема с настройками? Но какая именно? По идее, старые настройки должны импортироваться в новый браузер, файлы - удаляться, а на их месте записаны новые с новыми именами. Т.е. как бы непонятно, чем старая настройка, скажем, "width=100" может так фатально испортить поведение нового браузера?? Старые настройки проходят фильтр "нового считывателя настроек", так что проблема, видимо, в сильной завязке кода на конкретные настройки. Хуже того - ну пусть плохая настройка, что-то там сломала, но почему браузер некоторое время всё же работает? Вываливается он совершенно непредсказуемо и с полным отсутствием каких-либо полезных сообщений. Раз уж вы сделали такой глобальный реинженеринг, то уж лучше показать нам ВСЕ ошибки (так и быть, поработаем тестерами), чем отсылать непонятные дампы в компанию.
Что скажете?
Ilya Shpankov, если вы официальный российский представитель, тогда объясните мне, пожалуйста, зачем было так уродовать Windows Native Skin? Вот что было раньше. А теперь, в версии 10.52.3370 из него сделали какое-то убожество 0_o Вот как он теперь выглядит (обратите внимание на панель табов, где каждая вкладка потеряла закругленные углы, а также на панель поиска, где нет ни закругленных углов, ни тени, которые были раньше).
А это что еще за убожество? Какой это дизайнер сделал такое убожество? Мало того, что не читабельно, так еще и жутко от сёрфа в интернете отвлекает.
Еще зачем-то поломали выпадание Заметок в текстовых полях, если нажать стрелочку вниз на клавиатуре. Раньше Заметки выпадали под полем, под которым ты нажал стрелочку вниз, а сейчас они выпадают почему-то в левом крайнем углу 0_o Получается, что сначала мои глаза бегут вправо так, как поле находится вверху справа, затем, когда выпадет список, глаза резко бегут влево. Когда я произвел выбор и выбрал нужную мне заметку, то глаза снова из левой части экрана резко бегут обратно в правую верхнюю область. И зачем весь этот цирк? Почему нельзя было оставить так, как было раньше, когда поле с заметками выпадало точно под полем, над которым я вызываю эти самые заметки?
А это что еще за убожество? Какой это дизайнер сделал такое убожество? Мало того, что не читабельно, так еще и жутко от сёрфа в интернете отвлекает.
Еще зачем-то поломали выпадание Заметок в текстовых полях, если нажать стрелочку вниз на клавиатуре. Раньше Заметки выпадали под полем, под которым ты нажал стрелочку вниз, а сейчас они выпадают почему-то в левом крайнем углу 0_o Получается, что сначала мои глаза бегут вправо так, как поле находится вверху справа, затем, когда выпадет список, глаза резко бегут влево. Когда я произвел выбор и выбрал нужную мне заметку, то глаза снова из левой части экрана резко бегут обратно в правую верхнюю область. И зачем весь этот цирк? Почему нельзя было оставить так, как было раньше, когда поле с заметками выпадало точно под полем, над которым я вызываю эти самые заметки?
Цитата:
Opera 10.53 final, доработка ядра 10.5 (build 3374, 28.04.2010)
Не понял, вчера же это RC1 был... Или я ошибаюсь?
Ilya Shpankov
Илья, и ещё один момент, раз уж вы здесь
(думаю, это было бы интересно многим) Вот как раз касательно этого:
Цитата:
Вы путаете понятие "задержка" и "обратная связь". Я и другие юзеры Оперы жалуемся на то, что от вас (админов/PR/whatever) нет вразумительных комментариев по поводу планов реализации наших запросов. Форум у вас есть, но толку - ноль, т.к. никто не понимает, что сейчас происходит и что сделано/планируется сделать. Неужто так сложно прикрутить какой-нибудь багтрекер? Чтобы там русским по белому были наши запросы и их _детерминированные_ сроки воплощения или хотя бы статус "принято, ждите пол-года". А так мы делаем запросы на форум, а вместо них - советы достойные хавальника Жириновского. Вам не стыдно так работать? Такая похабная работа с клиентами отпугнёт кого угодно. Нам нужны НАШИ ФИЧИ, а не ваши отговорки "как удалить гланды через анус", тем более, что вы сами явно видите - в текущем состоянии Опера СИЛЬНО отстаёт по удобству (потому и пишутся запросы, что тут непонятного??).
Возьмите таймаут, не надо вылезать на публику, не имея средств её удовлетворить. Вот когда освободится процентов 30 ресурсов, тогда и начинайте работу по сбору пожеланий - чтобы не получилось так, что вы их реализовали к моменту, "когда уже нах.. не нужно" (или юзер в сердцах поменял браузер). СЕЙЧАС у вас есть такие ресурсы? Тогда заводите багтрекер и вперёд.
Добавлено:
Цитата:
Вот к этому замечанию тоже хотелось бы добавить: раз уж вы имеете какую-то "историю" (а с ней и привычки пользователей), то прежде чем бросать силы на коверканье существующего, СПРОСИТЕ нас, ДЛЯ КОТОРЫХ вы и делаете эти плюшки: "ОНО ВАМ НАДО?". Голосуйте, отсылайте письма, что угодно, только не делайте изменений "на ваш взгляд" улучшающих интерфейс. А если уж делаете (и при этом собралось более 10% противников изменений), то вставляйте возможность вернуться к старому интерфейсу. Нам достаточно мелкософта с его экспериментами.
Илья, и ещё один момент, раз уж вы здесь
(думаю, это было бы интересно многим) Вот как раз касательно этого: Цитата:
Между прочим, именно 10.52 была задержана с выпуском только из-за того, что велась работа по исправлению наиболее важных багов для российского пользователя. Говорю это официально и совершенно точно, т.к. лично участвую в процессе. И на данный момент многие застарелые "русские" баги исправлены. Так что про отсутствие фидбэка - это явный перебор.
Вы путаете понятие "задержка" и "обратная связь". Я и другие юзеры Оперы жалуемся на то, что от вас (админов/PR/whatever) нет вразумительных комментариев по поводу планов реализации наших запросов. Форум у вас есть, но толку - ноль, т.к. никто не понимает, что сейчас происходит и что сделано/планируется сделать. Неужто так сложно прикрутить какой-нибудь багтрекер? Чтобы там русским по белому были наши запросы и их _детерминированные_ сроки воплощения или хотя бы статус "принято, ждите пол-года". А так мы делаем запросы на форум, а вместо них - советы достойные хавальника Жириновского. Вам не стыдно так работать? Такая похабная работа с клиентами отпугнёт кого угодно. Нам нужны НАШИ ФИЧИ, а не ваши отговорки "как удалить гланды через анус", тем более, что вы сами явно видите - в текущем состоянии Опера СИЛЬНО отстаёт по удобству (потому и пишутся запросы, что тут непонятного??).
Возьмите таймаут, не надо вылезать на публику, не имея средств её удовлетворить. Вот когда освободится процентов 30 ресурсов, тогда и начинайте работу по сбору пожеланий - чтобы не получилось так, что вы их реализовали к моменту, "когда уже нах.. не нужно" (или юзер в сердцах поменял браузер). СЕЙЧАС у вас есть такие ресурсы? Тогда заводите багтрекер и вперёд.
Добавлено:
Цитата:
Ilya Shpankov, если вы официальный российский представитель, тогда объясните мне, пожалуйста, зачем было так уродовать Windows Native Skin?
Вот к этому замечанию тоже хотелось бы добавить: раз уж вы имеете какую-то "историю" (а с ней и привычки пользователей), то прежде чем бросать силы на коверканье существующего, СПРОСИТЕ нас, ДЛЯ КОТОРЫХ вы и делаете эти плюшки: "ОНО ВАМ НАДО?". Голосуйте, отсылайте письма, что угодно, только не делайте изменений "на ваш взгляд" улучшающих интерфейс. А если уж делаете (и при этом собралось более 10% противников изменений), то вставляйте возможность вернуться к старому интерфейсу. Нам достаточно мелкософта с его экспериментами.
К моему посту от 24 апреля -
Цитата:
Цитата:
Такой глюк во всех последних билдах оперы. Открывая картинку (JPG) размером метра 2 или больше, видим появившуюся верхнюю часть картинки высотой пикселов 100, после чего файл продолжает грузиться, но на экране "продолжение картинки" не появляется, пока она не загрузится целиком.- баг и ныне там.
Цитата:
- баг и ныне там.
Да, подтверждаю! Сам сильно удивился, что его до сих пор не исправили 0_0
P.S. Больше всего бесит, что сначала все классно и всем все нравится, а потом выходит новая версия, где все полностью переделывается и становится только хуже. Вот зачем что-то трогать и менять, если все итак нормально и красиво? К чему эти изменения, которые тоже занимают время у программистов, которое можно было бы пустить в более нужное русло (на исправление багов, скажем)?
Мне в 10.5х по сравнению с 10.20 альфа, кроме ускорения работы движка, не понравилось ничего, а кое-что из нововведений - даже активно не понравилось (например, кучерявое окно авторизации на прокси, приклеенное к верхней границе экрана - зачем?...)
alexey65536
Silent_Rain
Возможно стоит почистить куки?
Silent_Rain
Возможно стоит почистить куки?
Я ставил новую версию, удалив старую и хвосты от нее. Не помогло.
alexey65536
Куки в профиле. Или установка была с новым профилем?
Куки в профиле. Или установка была с новым профилем?
Профили были стерты вручную. Я не так много там для себя настраиваю.
И, каким образом куки связаны с недоотображением картинки?
И, каким образом куки связаны с недоотображением картинки?
alexey65536
Просто в релизе 52 писали о том, что победили бесконечную загрузку страницы, но при условии удаления старых куков. Вот я и решил...
Просто в релизе 52 писали о том, что победили бесконечную загрузку страницы, но при условии удаления старых куков. Вот я и решил...
alexey65536
Цитата:
Директорию инсталляции меняли? Или установили в ту же?
Цитата:
Профили были стерты вручную
Директорию инсталляции меняли? Или установили в ту же?
вопрос по поводу жестов мыши
как называются жесты
перейти на предыдущую вкладку
перейти на следующую вкладку
?
как называются жесты
перейти на предыдущую вкладку
перейти на следующую вкладку
?
Цитата:
Просто в релизе 52 писали о том, что победили бесконечную загрузку страницы, но при условии удаления старых куков. Вот я и решил...Здесь имеет место не бесконечная загрузка, а просто - неотображение процесса загрузки изображения (движется только прогресс-бар, картинка же замирает на первых секундах).
Цитата:
Директорию инсталляции меняли? Или установили в ту же?Установил в "ту же" - на место, с которого до этого стер каталог с предыдущей версией оперы.
Цитата:
Я ставил новую версию, удалив старую и хвосты от нее. Не помогло.
Аналогично.
densnau
Switch to previous\next page
Switch to previous\next page
Цитата:
Switch to previous\next page
Вот именно после частого использования этих жестов мыши (я поставил жест GestureLeft и GestureRight для переключения вперед и назад между вкладками) у меня часто просто невозможно выделить текст на странице.
Ilya Shpankov
ruruboard
Цитата:
Во-во
взять те же некие стандарты для инета
мне нужен инструмент для просмотра инета а не стандарты
стандарты в первую очередь для дураков, во вторую для сайтов, и в последнюю для браузеров
и откуда берутся люди позволяющие себе решать что надо другим ?
Цитата:
+2
ruruboard
Цитата:
СПРОСИТЕ нас, ДЛЯ КОТОРЫХ вы и делаете эти плюшки: "ОНО ВАМ НАДО?"
Во-во
взять те же некие стандарты для инета
мне нужен инструмент для просмотра инета а не стандарты
стандарты в первую очередь для дураков, во вторую для сайтов, и в последнюю для браузеров
и откуда берутся люди позволяющие себе решать что надо другим ?
Цитата:
Нам достаточно мелкософта с его экспериментами.
+2
А траблы со стандартным блокировщиком в 10.53.3374 так и остались.
Как пытаешься заблокировать, окно виснет и ничего не блокирует.
Как пытаешься заблокировать, окно виснет и ничего не блокирует.
Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175176177178179180181182183184185186187188189190191192193194195196197198199200201202203204205206207208209210211212213214215216217218219220221222223224225226227228229230231232233234235236237238239240241242243244245246247248249250251252253254255256257258259260261262263264265266267268
Предыдущая тема: Adobe Photoshop
Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.