» Opera (часть 16)

Flexix
Дополнительно ставить ничего не нужно, только JRE 6-й версии. Плагин должен отображаться в opera:plugins

Ronin666
Стоит, исправлений достаточно.
Все стабильные версии есть на ftp.opera.com, все snapshot'ы — блоге Desktop Team

Ronin666
Версия 10.52.3344 под XP у меня не могла нормально завершаться, выдавала каждый раз аварию.
Пришлось вернуться на предыдущую версию 10.52.3333.

Добавлено
Возможно поможет рекомендация amr_now, которую в тот момент не видел.
Инструменты - Настройки - Дополнительно - слева Панели - верхнее окошко, выбрать Opera Standard

Добавлено
Попробовал установить опять версию 3344 - рекомендация amr_now действительно помогла.

3344 не понимает русские буквы на ftp =(

Ребят, я чего-то никак не допру с версиями: вроде бы официально выпущен _релиз_ 10.51, т.е. д.б. стабильная работа. На обоих моих компах 10.51 вылетает при разных обстоятельствах - то при загрузке превьюшек для speed dial, то при клике на ссылку(!), то вообще при загрузке первой страницы сайта... Официально они попытались отмазаться, мол "ошиблись экзешником", но "исправленный" 10.51 выдавал те же глюки. Я правильно понимаю, что со времени 10.10 они выпускают сплошной глюкодром?
Тесты были на ХР и Семёрке, везде ужыз.

ruruboard
Цитата:

Я правильно понимаю, что со времени 10.10 они выпускают сплошной глюкодром?

Это Ваше личное мнение.
И это моё личное мнение.

А правильно или неправильно - это уже нас будут судить разработчики Оперы

Ronin666

Цитата:

Решил обновить 10.51.3315 на 10.52.3344. Стоит ли?

Да, если как минимум хочешь избавиться от глюка с закрытием вкладки с pdf-документом.

Цитата:

со времени 10.10 они выпускают сплошной глюкодром?

Вполне обоснованное заявление.

amr_now
Вам не кажется, что сейчас вы сказали какую-то глупость?
Глюк - это объективная вещь, причём тут МНЕНИЕ?
Я внимательно слежу за релизами оперы, т.к. пользуюсь ей довольно давно и только после 10.10 начал сталкиваться с этим безобразием. Так что команде Оперы хорошо бы собраться с силами и не халтурить, т.к. раз напортачив, вернуть (и без того малочисленных) юзеров обратно будет намного сложнее.

ruruboard
Вы уверены, что верно поняли его пост?

ruruboard
Цитата:

Вам не кажется

Нет, не кажется.
На форумах отдельные пользователи пишут, что у них ЛИЧНО Опера не глючит ВООБЩЕ. Это тоже их мнение.

Сплошной глюкодром - отдельное мнение,
глюкодром на 80% - отдельное мнение
глюкодром на 50% - отдельное мнение

Впечатление о программе складывается по тому, насколько хорошо программа выполняет функции, необходимые ЛИЧНО пользователю.
Мне лично нужен нестандартный скин, но это не означает, что нестандартный скин нужен миллиардам людей.

ruruboard меня тоже задолбала постоянными вылетами,причина оказалась во флеше.Конкретно в плагине NPSWF32.dll И странно что не у всех это

Почему некоторые сайты, которые нормально работали, на след. день в опере не грузятся, хотя IE нормально их грузит? Куда копать?
например вчера спокойно запускал rbc.ru, а сегодня начинается загрузка, но не загружает ни байта и бесконечно висит просто белый экран. Потом в какой-то момент опять начинает нормально грузиться.
Глюк был в 10.51 и сейчас повторяется в 10.52

Я думаю достаточно посмотреть Changelog с "финальной" до последней бетки,и станет ясно сколько глюков в опере как минимум

ekarpov
Попробуй чистую установку
http://operafan.net/forum/index.php?topic=11310.0

Обычно Опера со скрипом, но грузит страницы.
И рекомендую никогда не пользоваться режимом Turbo.

Неужели нельзя оставить 10.10 и установить 10.5 в отдельную папку и пользоваться ею в качестве полигона?

Ну ведь всем уже ясно что 10.5 не совсем стабильна. Ну ладно нубы, но вам то Ronin666
не стыдно задавать подобные вопросы?


Цитата:

Решил обновить 10.51.3315 на 10.52.3344. Стоит ли?
И если да, то где взять старую версию, если захочу откатиться? Или какие файлы сохранить?
Интересуют не меню и тулбары, а те, что отвечают за версию. Например, opera.dll. А ещё какие?

Что по мне, так 10.52.3344 уже более-менее..

Chauvinist
Цитата:

Что по мне, так 10.52.3344 уже более-менее..

Но всё равно - лучше держать в отдельной папке ))

Chauvinist

Цитата:

Неужели нельзя оставить 10.10 и установить 10.5 в отдельную папку и пользоваться ею в качестве полигона?

Полностью поддерживаю!

Цитата:

Неужели нельзя оставить 10.10 и установить 10.5 в отдельную папку и пользоваться ею в качестве полигона?

Только я этот полигон заархивировал - пущай лежит до реально стабильного релиза.

Так и хочется переделать удачное высказывание о Неро:
"А что - 10.10 сайты вдруг перестала открывать?"

ChronoAngel
В том и прикол, что флэш у меня отрублен, как и все остальные плагины! Падает и всё тут.

Только что поставил _отдельно_ снапшот 10.52; Ну и чего? Первый же вылет на странице speed dial! (там грузится около 30 сайтов, причём сам кэш превьюшек уже лежит в опере)

Мне кажется, кто-то криворукий сломал им модуль загрузки страниц.

Кстати о падениях: при каждом из них честно отсылаю репорт - в ответ ни спасибы, ни причины ошибки, вообще ноль! Вежливые они такие...

ruruboard
Баг-репорты на английском языке лучше тут отправлять
http://bugs.opera.com/wizard/

ruruboard

Цитата:

Кстати о падениях: при каждом из них честно отсылаю репорт - в ответ ни спасибы, ни причины ошибки, вообще ноль! Вежливые они такие...

Вы хотите что бы на каждый баг-репорт писалось ответное спасибо? )

amr_now

В данном случае значение имеет именно негативный отзыв - т.е. чья-то конфигурация/манера использования/функционал нарвались на ошибку. "А у меня не глючит" - самое бесполезное высказывание на форуме.
И, очевидно, выявленная ошибка есть не МНЕНИЕ, а ФАКТ. Разницу чувствуете?

NickOnToluca
Да.

Добавлено:
amr_now

Цитата:

Баг-репорты на английском языке лучше...

Это для них лучше, мне проще нажать "Send" Да и толку нет, один фик они фиксят что ИМ лично нравится.

Chauvinist
А что, моё время, затраченное на их глюкоделие, считается бесплатным? (особенно, когда корячишься для них с репортом-описанием, скриншотами...)
Вежливость - это то, что стоит дёшево, но ценится дорого.

Цитата:

Неужели нельзя оставить 10.10 и установить 10.5 в отдельную папку и пользоваться ею в качестве полигона? Ну ладно нубы, но вам то...

Chauvinist, у меня стоит и 10.10.1893, и АС, и теперь уже 10.52.3344.
И все эти версии в отдельных папках. Полигон у меня до сих пор называется 10.50. Я имею ввиду папку, в которой теперь лежит 10.52. В эту папку я накатываю новые версии и смотрю, как будет работать. Стабильная 10.10 нужна, чтобы сравнивать работу браузера с "полигоном". АС нужна, чтобы выковыривать оттуда вкусности в свою оригинальную Оперу.

Цитата:

"А у меня не глючит" - самое бесполезное высказывание на форуме.

глючит любой браузер...правильно сказать -"глючит, но не сильно", причем в основном на руборде (0SHV сглазил, вероятно)

Цитата:

А что, моё время, затраченное на их глюкоделие, считается бесплатным? (особенно, когда корячишься для них с репортом-описанием, скриншотами...)

как говорится - "не нравиться-не ешь" браузеров полно ...

ruruboard

Цитата:

В данном случае значение имеет именно негативный отзыв - т.е. чья-то конфигурация/манера использования/функционал нарвались на ошибку. "А у меня не глючит" - самое бесполезное высказывание на форуме.
И, очевидно, выявленная ошибка есть не МНЕНИЕ, а ФАКТ.

Цитата:

от Илья Шпаньков:
21:49:16 31.03.2010
Вообще, думаю, не стоит пояснять, что разработчики проверяют баг-репорты на чистой установке. Даже если проблема касается косяков, связанных с установкой поверх (или при автообновлении), то и в этом случае разработчики вполне понятно установят чистую 10.10 и затем накатят поверх, например, 10.51. И я уверен, что большинство багов установки "поверх" не будут повторяться при таком варианте.

Это проблема, естественно. И разработчики знают о ней и стараются решать по мере возможностей. Но ведь они не могут предугадать абсолютно все последствия деятельности пользователей как в плане изменений в самом браузере, так и в системе.

На самом деле косвенно в появлении многих неподтверждаемых багов виноваты и сами пользователи, т.к. они часто вносят изменения в различные конфигурационные файлы (а также вытворяют в системе такие вещи, о которых ни один программист Microsoft не догадается). Да, в некотором смысле им предоставлена свобода это делать - файлы доступны для редактирования даже малограмотному пользователю. Обычный текстовый файл, никаких хитростей. Мне кажется, даже у пользователей Firefox нет такой свободы, т.к. там используется несколько более сложный формат, чем обычный текст. Но в этом случае пользователь, делающий изменения конфигов Opera, должен понимать, что он делает, и в случае появления проблем не бежать в ближайший форум, чтобы высказать своё фи, а для начала восстановить всё как было (т.е. установить начистовую) и затем уже проверять, что и как работает.

И вот при таком подходе, если будет выясняться, что проблема возникает при установке поверх, пользователь может подготовить значительно более продуктивный баг-репорт, сразу указав разработчикам, где косяк и при каком стечении обстоятельств он происходит. И если подобных грамотных репортов будет больше, то и автообновление будет менее аварийным для пользователей.

Вывод - сам виноват ))))

amr_now
поставил заново в другую папку 10.52. поначалу все работало. Но сейчас перестал грузиться sports.ru.
Зато в первой опере он грузится, а rbc.ru наоборот.
Собственно и до этого этот глюк замечался именно с этими сайтами.
Можут ли в этом быть виноваты прокси или каспер?
хотя на днях нечно аналогичное было дома, т.ч. прокси вряд ли виноват.
режим turbo стал отключать сразу же как только он появился

amr_now
Словом "виноват" вы автоматом подписываетесь под следующими пунктами:
1. Вы видели мою систему, все мои установки Оперы и гарантируете, что они наложены друг на друга.
2. Вы нашли некорректную конфигурацию в моих preferences, которую, очевидно, я должен был сделать кривыми руками в кривом редакторе и которая привела к падению 10.52
3. Вы знаете алгоритм чтения preferences и знаете, почему оно падает.

Однако ж, ни по одному из них вы не проходите, из чего следует, что вы пустословно защищаете оперных халтурщиков. Вопрос: вам за это платят?

Для начала стоит сказать, что "обновление" ПО существует ещё со времён первого тетриса, поэтому перед написанием своего поделия оперовцы как минимум были осведомлены о будующих проблемах, а значит должны были соответственно спроектировать свои модули - чтобы не было вот таких вот тупых ошибок "версия 10 взяла конфиг от 9-ки".
Во-вторых, как подсказывает мне программерская интуиция, дело вовсе не в "поверх" или "сбоку", а прямых граблях кода. Кривой конфиг моментально отсекается ридером, ставя взамен дефолтовые данные (по уму). Ошибки же вылезают в момент использования жОперы, как я уже намекнул - где-то в модуле загрузки страниц.
И в третьих, какая бы ни была ошибка, грамотная архитектура просто обязана вылавливать их хотя бы на среднем уровне, сообщая при этом вразумительные данные - кто, как и почему упал. Разрабы Оперы же проср... потратили время на гуйню, пытаясь переплюнуть мелкософт (а гуй - это неслабая я вам скажу задача!). В результате, имеем "восьмёрочный" велосипед с непредсказуемым поведением. Такой идиотизм не позволяет себе даже FOSS, стараясь использовать существующие либы, а не писать всё заново.
Вот вышеизложенное - да, моё нелестное мнение об их продукте.

ruruboard 14:27 06-04-2010
Цитата:

Только что поставил _отдельно_ снапшот 10.52; Ну и чего? Первый же вылет на странице speed dial! (там грузится около 30 сайтов, причём сам кэш превьюшек уже лежит в опере)

Так заново поставил или около 30-ти сайтов, с кэшем превьюшек? Поставить заново, а потом переделать что-то руками - не есть поставить заново.
Chauvinist 14:32 06-04-2010
Цитата:

Вы хотите что бы на каждый баг-репорт писалось ответное спасибо?

угу, с извенениями и с подробным отчетом почему у меня упала opera. А по пятницам - купон на бесплатное пиво в ближайшем к дому кабаке А то "моё время дорого стоит и я корячился для них"©

Lazy33

Цитата:

моё время дорого стоит и я корячился для них

А Вы свое время не цените?

У меня в данный момент два принципиально важных по работе ява-апплета запущено через Лису, т.к. в ней они однозначно быстрее (благодаря штатному расширению) и стабильнее работают.

Но Опера мне привычнее и серфлю я через нее. Вот и получается, что в серьезном деле Опера становится все бесполезней и проблемней.

Lazy33
Сначала с кэшем превьюшек (opthumb.dat) - жОпера его даже не заметила, начала грузить заново ВСЁ, тут же упала. Удалил "плохой кэш" - результат тот же.
Предыдущие же эксперименты были вообще на чистых настройках, так что не вижу смысла в дальнейшем их приплетать.