Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Opera (часть 16)

Автор: Kiril777
Дата сообщения: 29.04.2010 20:15

Цитата:
Не существует в мире ни одного финального релиза ни одной программы, которые бы не содержали известных разработчику ошибок

я привел конкретный пример 9,64 и 10,10 и прошу не отклоняться от темы, между 10,10 и 10,5х разница есть, и если вы скажите что 10,5х такой же тестодром как и 10,10 и 9,64 то врядли вам кто-либо поверит.
возмите хотябы 10,10 за 100% (за якобы идеал) и к примеру пишите 10,52 80% от оригинала, разве это не добавит доверия пользователей к слову финал ?

есть предложение не писать финал как минимум до 10,64
Автор: ruruboard
Дата сообщения: 29.04.2010 20:20
Ilya Shpankov

Илья, вы как-то превратно умудряетесь понимать прямой текст (надеюсь, не от большой хитропопости?). Итак:

"Молчание" - речь идёт о замалчиваемой вами глобальной реорганизации оперы, которую, ОЧЕВИДНО, надо было версионить 11 номером (и кому в голову приехало 10.50?? - по шапке ему!)


Цитата:
выпуск 10.50 был ускорен к запуску экрана выбора в Windows


Не вижу никакой связи. А что, Оперу 10.10 Винда выбрать не смогла бы?? Кроме того, менеджер с мозгами уж точно бы прикинул: движок - новый, предстоящих багов - немерянно, о каком к чёрту "экране выбора" речь?? Ребят, вы рассуждаете как малые дети...


Цитата:
Если бы мы могли показать все ошибки, то давно бы их исправили


Опять вы что-то постороннее говорите. Вы вообще программируете? Если нет, поясню: речь идёт о ПОКАЗЕ ОШИБОК, подробно, вплоть до "ass.cpp:17 bad integer format", а не прятать их за "случилась ошибка - отошлите репорт". Понимаю, стыдно светиться подштаниками, но что в этом такого? МЫ ЖЕ ВАМ И ПОМОГАЕМ сделать Оперу лучше! Тем более, что среди юзеров много прогеров - может подскажут чего дельное...


Цитата:
Цитата:Вы путаете понятие "задержка" и "обратная связь".
Не путаю. Результатом обратной связи стала задержка.


Илья, мне как-то даже неудобно слышать такую пургу... Обратная связь - это обычный ответ, не подразумевающий никакой работы! Feedback по-ненашему. Т.е. вам пишут: "сделайте такую фичу". Ваш ответ: "Сделаем! Поставлено в расписании на июль" <- ВОТ ЭТО есть фидбэк. А уж реализация этой фичи с соотв.задержками - дело последущее.


Цитата:
Цитата:Я и другие юзеры Оперы жалуемся на то, что от вас (админов/PR/whatever) нет вразумительных комментариев по поводу планов реализации наших запросов.

Комментарий всегда один - как только это станет возможным.


Хоть бы раз я услышал эту фразу! (помимо отписок) Кроме того, это ровно ни о чём не говорит - назовите сроки, когда вы будете готовы приступить к нашим предложениям, а фразы "как только - так сразу" - детсад, не находите?


Цитата:
Цитата:Неужто так сложно прикрутить какой-нибудь багтрекер?

Какой-нибудь баг-трекер есть, открыть его мы не можем по нескольким причинам


Ваша внутренняя кухня нам не нужна, вы заведите отдельный, публичный трекер, этакий "план", где будут лишь общие формулировки: "Улучшение таскбара", "оптимизация кэша" и.т.п. И там же должны быть наши запросы, которые можно отслеживать. (боже, я ощущаю себя идиотом, объясняющим банальности!)


Цитата:
Цитата:Нам нужны НАШИ ФИЧИ

А "вы" - это кто? В смысле - сколько вас?


Нас - море, но ходить кланятся на каждый форум - в хрен не упёрлось, поэтому вы и видите только самых активных. И потом, вам не всё равно, сколько? Если вы хотите что-то улучшать, пользуйтесь ЛЮБЫМ способом собрать идеи, даже если это один человек! Или вы без миллиона мух не можете отделить говно от котлет?


Цитата:
Вот сейчас на форуме My Opera идёт обсуждение фичи, потенциальное число пользователей которой составит от силы 0,05% от числа всех пользователей десктопной версии (около 55 млн). Как вы считаете, можем мы бросать все силы на реализацию этой фичи?


Во-первых, ваши "55 миллионов" - дутые, подавляющее большинство довольствуется встроенным эксплорером. Во-вторых, те, кто пользуется и ДОВОЛЕН - им ничего не нужно, а ваша задача - удовлетворить НЕудовлетворённых! Неужто я вам открыл глаза такой элементарной логикой??
Вы бросались и будете бросаться на наши предложения, потому что другого источника (кроме собственной фантазии) у вас нет.

Я даже сейчас пишу и не понимаю глупость, с которой вы бахвалитесь своими 55 миллионами. Они что, все ходят на ваш форум и просят не делать наши фичи? МЫ туда ходим, НАМ это нужно - так и сделайте пару движений задом, чего сложного-то? Заодно ваши 55 миллионов увидят новинку и похвалят.


Цитата:
Цитата:в текущем состоянии Опера СИЛЬНО отстаёт по удобству

Очень спорное утверждение
Вы считаете, что я и 55 миллионов пользователей Opera - это извращенцы-садомазохисты?


Нет, только вы. ))))) Потому что с завидным упорством продолжаете выворачивать наизнанку мои мысли. Опера просто как смотрелка - да, хороша. Но десятки запросов на фичи на одном только русском форуме говорят о том, что не всё у вас идеально/удобно. Вот вы гордитесь своей качалкой, но будь она отдельным приложением, такое ГУМНО не поставит себе даже секретарша! Даже выполняя основную работу, каждый модуль может быть оснащён СОТНЕЙ "рюшечек", незаметно, но сильно облегчая использование. "Весь дьявол - в мелочах". Не будете обращать внимание на мелочи - рискуете проиграть и в крупном.


Цитата:
Так что нет предела человеческим желаниям. Но из-за их количества и ограниченности ресурсов приходится расставлять приоритеты.


Мы не видим эти приоритеты - только левые советы с вашего форума. ОПУБЛИКУЙТЕ что, когда и в каком виде будет сделано - тогда и поговорим о желаниях.
Как я уже говорил, НЕ НАДО спрашивать то, на что у вас сейчас нет ресурсов. Появятся свободные руки - тогда и форум открывайте. Сейчас он открыт, но ни одна из фич не реализована - какой тогда смысл нам тратить на вас время? Вы уж как-то порассуждайте, кто кому больше нужен! Тут без вас и IE, и Chrome, и Firefox играют, так что с вашей не самой крупной долей среди браузеров нужно хвататься за каждую фичу. Это так, дружеский программерский совет.
Автор: Kiril777
Дата сообщения: 29.04.2010 20:29

Цитата:
Не существует в мире ни одного финального релиза ни одной программы, которые бы не содержали известных разработчику ошибок

это что? попытка 9,64 и 10,10 приравнять к 10,5х и к ИЕ? смело.
Автор: SSergew
Дата сообщения: 29.04.2010 20:31
Открыть ссылку на фоновой вкладке - нужно поставить на первое место в списке, т.к. это удобно. Я про контекстное меню. Вроде такое уже сделали в Хроме. В Лисе я всегда так себе ставлю.
Автор: Ronin666
Дата сообщения: 29.04.2010 20:50
SSergew

Цитата:
Открыть ссылку на фоновой вкладке - нужно поставить на первое место в списке, т.к. это удобно. Я про контекстное меню

Так есть же. Или вы не об этом?

Автор: Ilya Shpankov
Дата сообщения: 29.04.2010 20:51
Kiril777

Цитата:
есть предложение не писать финал как минимум до 10,64

Спасибо за предложение.
astorpol

Цитата:
так и есть и это в финале 10.52.

При работающем авторегулировании расхода памяти в зависимости от системных возможностей "сломанный" ручной ограничитель не является особо критичным.
ruruboard

Цитата:
речь идёт о замалчиваемой вами глобальной реорганизации оперы

Все пресс-релизы, официальные веб-страницы так и пестрят - новое ядро, новый JavaScript движок, VEGA, бла-бла - а вам кажется, что замалчиваем? o_O

Цитата:
Не вижу никакой связи. А что, Оперу 10.10 Винда выбрать не смогла бы?? Кроме того, менеджер с мозгами уж точно бы прикинул: движок - новый, предстоящих багов - немерянно, о каком к чёрту "экране выбора" речь??

Ваше мнение совпадает с моим, но историю назад не повернёшь.

Цитата:
речь идёт о ПОКАЗЕ ОШИБОК, подробно, вплоть до "ass.cpp:17 bad integer format", а не прятать их за "случилась ошибка - отошлите репорт"

Вы вообще крэш-репорт отправляли? Там есть возможность просмотреть весь лог ошибки, досконально.

Цитата:
Обратная связь - это обычный ответ, не подразумевающий никакой работы! Feedback по-ненашему.


В любой компании понятие Feedback означает получение неких месседжей от пользователей
А что касается обещаний - мы их не даём. Чтобы не нарушать

Цитата:
а фразы "как только - так сразу" - детсад, не находите

Нет

Цитата:
Нас - море, но ходить кланятся на каждый форум - в хрен не упёрлось, поэтому вы и видите только самых активных. И потом, вам не всё равно, сколько? Если вы хотите что-то улучшать, пользуйтесь ЛЮБЫМ способом собрать идеи, даже если это один человек!

Есть официальные каналы отправки баг-репортов и запросов на новые функции. По форумам никто и никогда не собирает идеи. То, что я сейчас здесь - чистая случайность. Кроме того, я не создаю фиче-реквестов после каждого посещения форумов - максимум, что я могу взять в работу - некий общий вектор запросов, и использовать его в работе и будущих планах.

Цитата:
а ваша задача - удовлетворить НЕудовлетворённых!

"И чтобы никто не ушёл обиженным"
Так не бывает. Наша задача - разработка хороших программных продуктов, как следствие - рост числа пользователей, как следствие - получение большей прибыли, как следствие - наём большего числа хороших разработчиков, как следствие - разработка ещё более хороших программных продуктов.
А удовлетворять неудовлетворённых - это немного в другом заведении

Цитата:
Я даже сейчас пишу и не понимаю

Это я уже вижу
Адекватность вопросов постепенно снижается...

Цитата:
Вот вы гордитесь своей качалкой, но будь она отдельным приложением

Напоминаю: Opera Software делает браузер, а не даунлоадер
Наличие встроенного - по просьбам пользователей, лишь дополнительная функция.

Цитата:
Даже выполняя основную работу, каждый модуль может быть оснащён СОТНЕЙ "рюшечек"

А сделайте опрос на форуме My Opera - увидите, сколько у нас любителей сотен рюшечек

Цитата:
Это так, дружеский программерский совет.

Это был бы бесценный совет, будь вы руководителем компании, которая более 16 лет успешно работает на рынке браузеров

P.S. Если конструктивных вопросов больше не предвидится - я прощаюсь до следующего захода на руборд. Но где меня искать - вы в курсе
Автор: SSergew
Дата сообщения: 29.04.2010 21:02

Цитата:
Так есть же. Или вы не об этом?

Как раз об этом. Хочу, чтобы "Открыть в фоновой вкладке" было на первом месте, в самом верху меню. Это удобно.
Автор: Ronin666
Дата сообщения: 29.04.2010 21:19
SSergew

Цитата:
Хочу, чтобы "Открыть в фоновой вкладке" было на первом месте, в самом верху меню

Ну так перетащите наверх в [Link Popup Menu]. В чём проблема?
Автор: amr_now
Дата сообщения: 29.04.2010 21:25

Цитата:
Ну так перетащите наверх в [Link Popup Menu].
Тем более, что Редактор меню Opera уже работает
http://amr-now.nm.ru/menu-opera.htm
Автор: inapht
Дата сообщения: 29.04.2010 21:27
Widok 20:32 03-03-2010
Цитата:
Opera 10.53 final, доработка ядра 10.5 (build 3374, 28.04.2010)  
Список глюков финальной версии 10.51 [?]

Почему висит список глюков прямо под финальной 10.53, их исправили или нет?
Автор: rs
Дата сообщения: 29.04.2010 21:33

Цитата:
Как я уже говорил, в Windows 7 полный текст заголовков отображается при наведении на иконку в таскбаре.
Под XP заточки браузера скорее всего не будет.

Давайте уточним.
В Win7 наводим на одну иконку Оперы в таскбаре и над ней всплывает столько превью-окошек, сколько вкладок. Правильно?
И в каждом таком превью-окошке - заголовок, точно также усеченный, как и в превью страниц, при наведении мыши на таб над адресной строкой.

Полностью заголовок показывается только для текущей страницы при наведении на иконку оперы в таскбаре.
Автор: AKRAV
Дата сообщения: 29.04.2010 21:34
Зарелизили. Ну и куда они так спешат.
http://ftp.opera.com/pub/opera/win/1053/int/Opera_1053_int_Setup.exe
Автор: sabio
Дата сообщения: 29.04.2010 21:35
rs

Цитата:
Показывается графическое превью таба и УСЕЧЕННЫЙ до ширины окна текст заголовка.

превьюшки можно выключить - и тогда будет обычный "хинт" с полным заголовком (при наведении на неактивную вкладку)
Автор: embrace909
Дата сообщения: 29.04.2010 21:36

Цитата:
Зарелизили. Ну и куда они так спешат.

Русская здесь:
ftp://ftp.opera.com/pub/opera/win/1053/ru/Opera_1053_ru_Setup.exe
Автор: amr_now
Дата сообщения: 29.04.2010 21:40
rs
Илья отдыхать ушёл. Он по крайней мере на двух форумах модератором-админом является.
Автор: rs
Дата сообщения: 29.04.2010 21:41

Цитата:
Цитата:Загрузился под Win7 - те же превью с усеченными заголовками, содержащими многоточия.


Эмм.. А разве не отображаются превьюшки с полным текстом Title?

нет
только укороченные под ширину превью-вкладки
Автор: embrace909
Дата сообщения: 29.04.2010 21:41
Баг с сильным затемнением бокового flash-контента так и остался в версии 10.53...
В 10.10 такого нет - да и в альтернативных браузерах тоже....
Ах да - проблемный сайт - вот http://mpt34m.z83.ru/mptb.php
Автор: rs
Дата сообщения: 29.04.2010 21:49
sabio

Цитата:
превьюшки можно выключить - и тогда будет обычный "хинт" с полным заголовком (при наедении на неактивную вкладку)

ок
уже лучше

--

плохо осталось то, что просмотреть заголовки всех табов теперь уже вроде бы можно летя над ними в верхней части окна, но для того чтобы увидеть заголовок текущег таба нужно дернуться вниз окна и потом опять продолжить полет мышью над табами вверху окна браузера


Добавлено:
заголовок текущего таба также нужно показывать при наведении на него мышкой
Автор: Ronin666
Дата сообщения: 29.04.2010 21:54
amr_now

Цитата:
Тем более, что Редактор меню Opera уже работает

Т.е. ошибки исправили? А то у меня вот:



Значит, нужно скачать исправленную версию по вашей ссылке? Ставить поверх старой или старую удалить?
Автор: astorpol
Дата сообщения: 29.04.2010 22:07

Цитата:
Он по крайней мере на двух форумах модератором-админом является.

походу да.
Автор: sabio
Дата сообщения: 29.04.2010 22:16
rs

Цитата:
но для того чтобы увидеть заголовок текущег таба нужно дернуться вниз окна

я не спорю с "заголовок текущего таба также нужно показывать при наведении на него мышкой", но если уж это так критично, может, просто (пока) перенести или таск-бар наверх (я так у себя Убунту настроил - довольно удобно, на самом деле) или панель я табами - в низ окна Оперы
тогда и этот "прыжок" будет минимальным
Автор: Kobmat
Дата сообщения: 29.04.2010 22:22
Опера жрет до 50% ЦП это норма или нет? если смотреть по диспечеру задач
Автор: astorpol
Дата сообщения: 29.04.2010 22:23

Цитата:
это норма или нет?

нет ,писали, что это баг.
Автор: sabio
Дата сообщения: 29.04.2010 22:31
Kobmat

Цитата:
Опера жрет до 50% ЦП

и при выключенном флэше? (попробуй снять F12 > Enable Plug-Ins)
Автор: astorpol
Дата сообщения: 29.04.2010 22:37

Цитата:
(попробуй снять F12 > Enable Plug-Ins)

и что без плагинов в инет ходить?
Автор: Kobmat
Дата сообщения: 29.04.2010 22:42

Цитата:
Kobmat

Цитата:Опера жрет до 50% ЦП


и при выключенном флэше? (попробуй снять F12 > Enable Plug-Ins)


помогло. и меньше кеша стало есть. упало на 60-70 тысач
Автор: sabio
Дата сообщения: 29.04.2010 22:45
astorpol

Цитата:
и что без плагинов в инет ходить?

ну если это они так тормозят Оперу, то вариантов не так много: или не смотреть на загрузку процессора, или ставить что-то вроде FlashBlocker и включать флэш "по необходимости"
Автор: astorpol
Дата сообщения: 29.04.2010 22:48

Цитата:
и включать флэш "по необходимости"

что это за прога если нужно каждый раз эпопею проделывать с флешем?
Автор: sabio
Дата сообщения: 29.04.2010 22:55
astorpol

Цитата:
что это за прога если нужно каждый раз ...

ты про какую прогу? про Оперу?
так не пользуйся, если не нравится - зачем себя мучать?
ну или же откатись пока на какую-нть предыдущую версию, если там лучше (10.10 или 9.64)


Цитата:
... эпопею проделывать с флешем?

может, мы друг друга не поняли? я не говорю, что надо каждый раз включать/выключать флэш в меню по F12!
при использовании FlashBlocker достаточно просто кликнуть по той флэшке, которую надо загрузить
а "без спросу" они все просто будут "выключены"
Автор: Ronin666
Дата сообщения: 29.04.2010 23:36
astorpol

Цитата:
что это за прога если нужно каждый раз эпопею проделывать с флешем?

Можете юзать другой браузер, но у конкурентов дела не лучше...
Да и ничего сложного в "эпопее" с флешем нет. Один раз тыцнуть...

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175176177178179180181182183184185186187188189190191192193194195196197198199200201202203204205206207208209210211212213214215216217218219220221222223224225226227228229230231232233234235236237238239240241242243244245246247248249250251252253254255256257258259260261262263264265266267268

Предыдущая тема: Adobe Photoshop


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.