» Victoria | Виктория | HDD Diagnostic (часть 2)

TheBarmaley_TMP

как это больно признавать

Сейчас проверяю Дефектоскопом на "BAD" сектора, где таймаут задается до 300 мс.
Винт 160 Гб: 0,1%; нормальных более 1300; дефектов более 93000.
Как же это могло произойти из-за чего ?

Цитата:

Цитата:hdd regenerator натрави на винт
это что-то новенькое. надо будет попробывать

Поверь, не надо! Эта гонопрожка написана некомпетентным человеком желающим по легкому срубить бабла с лохов. Все описание программы от аффтора - одна большая наглая лож. О чем уже не однократно писалось.
PS: И поменьше бомжа слушай. Он в многих темах бывает. Но я не видел ни одной, в которой он был бы достаточно компетентен. Поверхностные знания, да бывают.

Цитата:

Эта гонопрожка написана некомпетентным человеком желающим по легкому срубить бабла

За это конечно спасибо.
Да, сама прога которая запускается через Windows и якобы дает доступ к DOSу ставит под сомнение собственные приоритеты и функционал.
Всетаки лучше Victoria, если Windows сборка не поможет, то тогда DOS сборка должна помочь.

SANYA1024 В ПМ ответил, что бы тут холивар не разводить.

не учи ученого поешь г*вна толченого.

SANYA1024
Цитата:

Как же это могло произойти из-за чего ?

скорее всего - механический дефект.. уронили/стукнули, может.. во время работы.. если кусочек поверхности отскочил - на таких оборотах он как наждаком драть будет.. теоретически, должон быть "пылеуловитель" внутри харда, но - всяко бывает..

как вариант (он же в ноуте стоит?) - перегрев + разрушение.. + от старости, винт достаточно юзанный..
короче, полную картину только вскрытие покажет..

TheBarmaley_TMP
Цитата:

винт достаточно юзанный..

а по каким характеристикам винта Вы это определили?
описание артибутов SMARTа на сайте http://hdd-911.com я не нашел

Цитата:

полную картину только вскрытие покажет..

я конечно понимаю, что для ремонта HDD нужна соответствующая лаборатория, но всеже, что там в винте можно заменить по механике или подтянуть, если раскрутилось?
я думаю, что в винте все там прошито, деталь под деталь и так же, подточено, отшлифовано друг под друга.
если не прав, то извените

SANYA1024 5й атрибут. Не может быть VAL=1 при RAW=0. Где-то серьезная ошибка. Могли журналы полететь, могла служебка по портится, а может быть банальный глюк прошивки или "оно так и задумано".
197й атрибут. Прогони полную запись по поляне. Как, чем, зачем и почему есть в этой теме, и разжевано сотни раз. Дальше видно будет.
9й атрибут. Винт отработал почти 22'000 часов, что по мнению производителя составляет 50% его ресурса.
А вообще, бери англо-русский словарь и переводи.

SANYA1024
Цитата:

по каким характеристикам винта Вы это определили?

ответили уже, добавлю:
#9 power on time - общая наработка в часах
#12 start-stop count - число запусков (вкл/выкл), в принципе - норм.. )
#196 reallocated event count - внутренние ремапы
ну и про два параметра в "красной зоне" уже сказали..

Добавлено:

Цитата:

что там в винте можно заменить по механике или подтянуть, если раскрутилось?

ничего, любое механическое повреждение поверхности диска (отчего и куча бэдов) не лечится..
сопссно, каков смысл тащить древнюю 160-ку в ремонт, который обойдётся дороже нового такого же..

короче.. не парься.. консилиум сказал - в морг, значит в морг..
или устрой пышные похороны с разборкой и установкой крышки вместо памятника..

MisHel64
Со S.M.A.R.T. разобрался, нашел тут в первом посту документацию, даже не одну.

Цитата:

Прогони полную запись по поляне.

А вот это подобное выражение и близко не нашел. Будьте добры немного уточнить или сослаться.



Добавлено:
TheBarmaley_TMP
Цитата:

с разборкой и установкой крышки

так Вы думаете ничего худшего уже быть не может, даже если потом установить крышку на место, на сам винт, после внутреннего осмотра?
да и в самом винте что-то шатается, когда переварачиваешь его, как буд-то раскручено

Цитата:

#196 reallocated event count - внутренние ремапы

TheBarmaley Это количество событий переназначения. Количество замененных секторов отражается в 5м атрибуте.
SANYA1024 Ну ты лентяй... Тему хотя бы за ноябрь читал? А на Вику смотрел?

SANYA1024

Цитата:

если потом установить крышку на место, на сам винт, после внутреннего осмотра?

После снятия крышки в обычном помещении даже новый винт уже "не жилец".
Так что, можете открыть ради общего развития, заодно и посмотрите, что там болтается - всё равно ему на кладбище пора.

SANYA1024
Цитата:

ничего худшего уже быть не может

ну.. только если ты это сделаешь в "чистой комнате"..
иначе малейшая же пылинка попавшая вовнутрь может разнести там всё в конец.. )

Цитата:

в самом винте что-то шатается, когда переварачиваешь его

короче, винту туда -

---

MisHel64
Цитата:

Это количество событий переназначения

т.е. тех, шо у него пофиксены за счёт резервной области, без потери объёма в рабочей..
если второй атриб есть, тогда уже финал - резерва нету..

Добавлено:

Цитата:

второй атриб

в смысле 5-й, каэш.. второй он в твоём посте был, по счёту.. )

TheBarmaley_TMP

Цитата:

#196 reallocated event count - внутренние ремапы
Это количество событий переназначения
т.е. тех, шо у него пофиксены за счёт резервной области, без потери объёма в рабочей..
если второй атриб есть, тогда уже финал - резерва нету..

ИМХО, Вы всё с ног на голову поставили.
196 атрибут это счётчик всех попыток переназначения, и они могут быть удачными или нет.
Удачные попадают в атрибут 5, и все такие переназначения происходит именно из резервной области, т.е. без потери рабочей ёмкости.
А когда эта область закончится, то все попытки переназначения будут неудачными (196-й будет расти, а 5-й - нет), т.е. плохие сектора просто убираются, уменьшая рабочую ёмкость (если до этого момента диск и доживёт, то он такой уже нафиг никому не нужен).
Или я неправ?

Цитата:

т.е. тех, шо у него пофиксены за счёт резервной области, без потери объёма в рабочей..

TheBarmaley Нет.

Цитата:

196 атрибут это счётчик всех попыток переназначения, и они могут быть удачными или нет.

freedaw То же неверное толкование. Так же в посте есть другие ошибки.

MisHel64
Цитата:

Нет........То же неверное толкование

ну так, может, проще было ткнуть носом в ссылку, где "истина" прописана, не? )

лень копать до первоисточников:
Цитата:

05: Число операций переназначения секторов. Когда диск обнаруживает ошибку чтения/записи, он помечает сектор «переназначенным» и переносит данные в специально отведённую резервную область. Вот почему на современных жёстких дисках нельзя увидеть bad-блоки — все они спрятаны в переназначенных секторах. Этот процесс называют remapping, а переназначенный сектор — remap. Чем больше значение, тем хуже состояние поверхности дисков. Поле raw value содержит общее количество переназначенных секторов.
Рост значения этого атрибута может свидетельствовать об ухудшении состояния поверхности блинов диска.

196: Число операций переназначения. В поле «raw value» атрибута хранится общее число попыток переноса информации с переназначенных секторов в резервную область. Учитываются как успешные, так и неуспешные попытки.

как понимаю, мне стоило остановиться на первом посте.. и не ввязываться в боянЪ..

ну.. за консенсус -

Добавлено:
вот ещё ссыль с пояснениями по атрибутам..

TheBarmaley
5й атрибут это количество переназначенных секторов.
196й число событий переназначений.
Если очень грубо, то винт делая попытку переназначения записывает это событие в специальный журнал. Именно количество таких записей и отображается в RAW:196.
За каждую попытку винт может переназначить несколько секторов. Каждый переназначенный сектор фиксируется в специальном списке (G-List). Количество таких секторов отображается в RAW:5 (HINT: Иногда RAW:5 отображает не количество секторов в G-List'е, а количество секторов вычисленное по логу от 196, причем иногда ошибочно. Вот тогда винтик может отколоть такие приколы...). Эти журналы имеют фиксированный размер, процент заполнения отображается в ATTR этих атрибутов. Как только журналы будут заполнены, ATTR соответствующего атрибута упадет до 1. RAW.196 после этого расти не будет, так как и попыток переназначения то же не будет. Дальше будет расти только RAW.197, и то, лишь при определенных обстоятельствах, пока не будет исчерпан и его журнал.
Журнал переназначений заполнится всегда раньше, чем будет исчерпана резервная зона.
Красные и прочие "цветные" сектора могут являться последствием ранее скрытых дефектов, особенностью работы SMART системы и микрокода винта, и никаких угроз здоровью не нести. Тут нужен очень качественный анализ, и четкое понимание проблемы. Учитывая точность "измерителей" в виктории и аналогичных поделках, и выше изложенное, проще забить на цветные, если их меньше сотни на терабайт.

Цитата:

Victoria-v.3.52.3.iso

Оживите, плз, линк.

MisHel64
Цитата:

А на Вику смотрел?

да я же и говорю, что описание к атрибутам S.M.A.R.T. я нашел.

Цитата:

Тему хотя бы за ноябрь читал?

а к чему мне ее читатать? Вы хоть приблизительно опишите кратко, что за вопрос тогда обсуждался? и если действительно на Ваш взгляд мне поможет, тогда поделитесь ссылкой на материал

SANYA1024 Прости, но я не работаю поисковиком для лентяев. В прошлом месяце обсасывали вопрос заливки поляны. Тебе нужно будет - найдешь. Тебе лень искать, а мне лень наверно в десятый раз все описывать.

Bi0log
Цитата:

Цитата:Victoria-v.3.52.3.iso
Оживите, плз, линк.

сделано, забирай (найдено здесь и здесь, 1:1).. )
// текущий бэкап #

Кто бы подсказал, как возможно такое сочетание факторов ?



Как видим, в логе хватает секторов с временем чтения более 600 ms, при этом рядом с соотв. красным квадратиком - гордый ноль.
Это баг, фича, или я чего-то не понимаю ?

Добавлено:
Эмирическим путем выяснено, что в красные блоки попадают только те, что прочитались за 6 секунд (6000 ms) и более.
Интересно, авторы софтины считают нас телепатами, или просто ошиблись в размерности ?

PS Что еще более удивительно - неужели я первый это заметил ?

Queer
Цитата:

в красные блоки попадают только те, что прочитались за 6 секунд (6000 ms) и более

ну так они жеж прочитались таки, чего ж их в красную пихать.. ))

если серьёзно - потести лучше под досом, под виндой может и врать..
и ещё - если уж под виндой - я бы юзал авторскую, 4.46, как-то оно вернее..

Цитата:

ну так они жеж прочитались таки, чего ж их в красную пихать.. ))

Так как они прочитались - лучше бы были бэдами.

Цитата:

если серьёзно - потести лучше под досом, под виндой может и врать..

Если серьезно - материнка относительно новая, досовская версия sata-винтов в упор не видит.
Цитата:

и ещё - если уж под виндой - я бы юзал авторскую, 4.46, как-то оно вернее..

Угу, только она с x64 не дружит, да и винт на 3 терабайта...
Не до жиру, быть бы живу.

Queer

Цитата:

Если серьезно - материнка относительно новая, досовская версия sata-винтов в упор не видит.

Переключите режим SATA в относительно старый IDE.

Queer
Цитата:

досовская версия sata-винтов в упор не видит

хз нащёт конкретной матери, но, ваще-то - есть выбор доп.каналов - Р и в самый низ.. )

Цитата:

она с x64 не дружит

загрузка с какого-нить лив-сд/флэшки с вин-32 не канает?
так, кстати, в любом случае корректнее тестить..

Цитата:

винт на 3 терабайта

да, минус мне - не обратил внимания на модель/объём.. =)
жаль, но досовская его не увидит, наверное.. сам пока такие не тестил, потому ничё не скажу..

Цитата:

да, минус мне - не обратил внимания на модель/объём.. =)

Да какой там минус... наоборот, спасибо за участие.
А вот винту кирдык, похоже - хоть бэдов формально и нет, но такое "чтение" оптимизма не внушает...

чтоб дос версия что то увидела в биосе переключать ничего не нужно, по крайней мере эмуляцию IDE (или compatible). иначе бы винда не запускалася

Добавлено:
может есть опция из оперы GPT,а флешка с доcом MBR или PBR

Queer
Цитата:

хоть бэдов формально и нет, но такое "чтение" оптимизма не внушает

это да, сильно глубокие провалы вместо бол/мен ровной "лестницы"..
сталкивался с подобным пару раз, на терабайтнике и пятисотке..
попытался занулять, но в результате - первый махнул по гарантии, а второй в ведро ушёл.. :/

MisHel64

Цитата:

Прости, но я не работаю поисковиком для лентяев.

Такие ответы конечно не обнадеживают и не очень радуют. Но если и воспринимаете меня за такую категорию, то уверен,
что тут большая часть новых пользователей, юзающих на скорую руку или глаз, попадают под это описание.

Цитата:

В прошлом месяце обсасывали вопрос заливки поляны.

Может Вы с негодованием воспримите мои доводы, но понимаете, это все затраченное время, которое хотелось бы сохранить,
минуя этапы поиска новых жаргонов, таких как: "Запись по всей поляне". Такого жаргона даже на сайте Victoria нет.
Было бы проще перейти по готовой ссылке на подобное, но увы, такового в первом посту нету.
Пришлось с недоверием искать подобного рода жаргон, по прошлому месяцу. Нашел - спасибо!!!

Замечу, что подобного рода советы уже не в первый раз приводились, а разъяснять по 10 или более раз кому либо
советчик устает - не железный.
Предлагаю, отредактировать шапку с добавлением инфы - "Запись (стирание) или "Запись по всей поляне"".

ресурсы с упоминанием "Запись по всей поляне":
1) "Запись по всей поляне"
2) "Запись по всей поляне"