Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Victoria | Виктория | HDD Diagnostic (часть 2)

Автор: MisHel64
Дата сообщения: 09.02.2016 05:35

Цитата:
ясно.. про гугль уже сказано было.. ну и ссылку на "тему" тоже, как понимаю, мы не увидим.. =)
TheBarmaley TMP Дорогой, тебе надо, ты и ищи. А я бесплатно поисковиком не работаю. Могу на мыло скинуть сборку что у меня.

Цитата:
с рэндомом понятно - но почему "потом" обязательно нулями? не проще ли выставить +1 прогон тем же рэндомом, не?
Что бы "потом" не чистить более другими средствами. А вообще монописсуально.

Цитата:
нафига тогда советовать то, шо сам считаешь неправильным??
Ну вот уже до банального троллинга опустился. Ты фразы то из контекста не выдирай.

Цитата:
Вот смарт: http://ipic.su/img/img7/fs/20160201_182325.1454336895.jpg

Arcadaw Ты внимательней приглядись. Специально же говорили, что проблема в 197 и 198. Не помогла первая перезапись с 197, значит лечить надо 198й! Хоть 100500 раз всю поляну перепиши, а на 198м это не отразится, а значит и 197 будет висеть. Кто-то же говорил, что все статьи про смарт перечитал?

Цитата:
Как мне кажется все усилия в ж...
Просто ломишься не в ту дверь, по этому и результаты в ж...

Цитата:
Хороший SMART, какие проблемы-то? Пендинги что-ли, да забей на них
Просто "грязный", а так ничего криминального. Пендинги если уберутся, то только спец софтом. "Запилить" их скорей всего не получится.

Цитата:
Хотя пароль успешно ставится
А кто сказал что он ставится?

Andre4s11 Контакты чистил? Если да, то у тя фигня с логами. Их лечить надо, если служебка еще цела. А это спец софт.

Цитата:
Есть винт с "бедами". Очень хочется узнать какие файлы (фс - ntfs) попадаются на эти бэдные сектора.
ndch Под виндой CHKDSK.
GBNKLDRT Прочитай шапку и последние хотя бы пять страниц темы. Там есть ответы на все твои вопросы. И контакты почисти
Автор: TheBarmaley TMP
Дата сообщения: 09.02.2016 09:13
MisHel64
[more=можно не читать...]сопссно.. я был прав нащёт ссылки - не увидим..

Цитата:
Дорогой, тебе надо, ты и ищи. А я бесплатно поисковиком не работаю. Могу на мыло скинуть сборку что у меня.
1. мне - не надо.. =)
2. огласите расценки на указание "секретного" топика - может и договоримся.. ))
3. проще ссылкой.. сюда.. т.е. в тему.. возможно, кому-то ещё будет интересно..

Цитата:
Что бы "потом" не чистить более другими средствами. А вообще монописсуально.
ну так сталыть и не обязательно нулями, о чём и говорилось.. =)


Цитата:
Ну вот уже до банального троллинга опустился. Ты фразы то из контекста не выдирай.
окстись, уважаемый - какой троллинг???
смотрим изначальное:
Цитата:
Цитата:т.е. как всё-тки сей неведомой тулзой сделать тот самый "рефреш"?
Несколько прогонов с записью случайных значений, потом заливка нулями.

Цитата:И вообще забивку секторов нулями в Victoria считаю устаревшей,
Как и сама программа. И метод заливки то же устарел. Давно реализована на уровне прошивки винта заливка шаблонами.
и далее:
Цитата:
Цитата:Несколько прогонов с записью случайных значений, потом заливка нулями.
с рэндомом понятно - но почему "потом" обязательно нулями? не проще ли выставить +1 прогон тем же рэндомом, не?
и как нам быть со следующим утверждением:
Цитата:забивку секторов нулями в Victoria считаю устаревшей,
Как и сама программа. И метод заливки то же устарел.
нафига тогда советовать то, шо сам считаешь неправильным??
ну и где тут "выдирание из контекста", где именно троллинг-то???

ну и какбэ.. сугубо имхо - если уж реально хочешь помочь кому-то в решении проблем, не нужно этого делать "через губу", типа "я афигеть умный, а вы тут все ламеры".. лучше уж просто не отвечать, чем напряжёнку создавать.. впрочем, не настаиваю, дело хозяйское, можешь и дальше быть "дартаньяном".. =)[/more]
Автор: MisHel64
Дата сообщения: 09.02.2016 11:17
[more=TheBarmaley TMP]
1) Если не надо, то что просишь?
2) Цена стандартная $1'000'000
3) Только на мыло.
Про троллинг:
Считаю заливку в Виктории устаревшей, а не ЗАЛИВКУ в нормальной программе.
Ты применил простейший прием демагогии излюбленный троллями.
Именно по этому твоя фраза: "нафига тогда советовать то, шо сам считаешь неправильным??" Является не более, чем примитивным троллингом.

"Реально" можно помочь, только тому, кто сам хочет решить проблему. Если человеку лень погуглить и прочитать хотя бы десять страниц, то какой смыл для таких распинаться на каждой второй странице?
Достаточно пинка в нужном направлении, дальше - будет желание разберется, не будет - пусть дальше канючит и гробит железку протухшим пятнадцать лет назад софтом.

PS: Кто-то тут грозился разобраться кой с какими вопросами и грамотно изложить их решение... но куда-то пропал.
[/more]
Автор: TheBarmaley TMP
Дата сообщения: 09.02.2016 14:30
MisHel64
[more=продолжаем...]
Цитата:
1) Если не надо, то что просишь?
если честно - чисто из интересу, хватает и других тулз, кроме портированных..
ну и просто "дожать" хочу, шоб в след.раз ссылки сразу давал.. =)

Цитата:
2) Цена стандартная $1'000'000
ай-яй-яй, а ведь барыжить нехорошо.. ))
ладно, обойдёмся, ляму можно и более достойное применение найти.. )
к примеру - винтов новых накупить и не париться с проверками.. ))

Цитата:
3) Только на мыло.
можно узнать причину столь высокой секретности/приватности за некий набор фриварного софта?

Цитата:
Про троллинг:
ещё раз - если было непонятно - троллинга и в мыслях не было, советую немного унять чсв..

Цитата:
Считаю заливку в Виктории устаревшей, а не ЗАЛИВКУ в нормальной программе.
ха! интересно девки пляшут - про сабж-то ты только теперь говоришь.. =)

1. в твоём посте:
Цитата:
Цитата:т.е. как всё-тки сей неведомой тулзой сделать тот самый "рефреш"?
Несколько прогонов с записью случайных значений, потом заливка нулями.

Цитата:И вообще забивку секторов нулями в Victoria считаю устаревшей,
Как и сама программа. И метод заливки то же устарел. Давно реализована на уровне прошивки винта заливка шаблонами.
разве не предусматривает того, шо заливка нулями "ацтой" в принципе, а не конкретно в сабже, не?
во всяком случае, я понимаю этот кусок текста именно так и именно поэтому и был задан вопрос "как увязать"..

2. какая разница, какой прогой подавать команду на запись конкретного значения?
думаю, лучше ответить ссылкой на внятное разъяснение.. и - не в гугл или "за лям".. потому как в противном случае это не более чем некое "частное мнение", ничем пока не подкреплённое, и искать ему подтверждение - увы, не имею желания..

Цитата:
Ты применил простейший прием демагогии излюбленный троллями.
Именно по этому твоя фраза: "нафига тогда советовать то, шо сам считаешь неправильным??" Является не более, чем примитивным троллингом.
и ещё раз - если тебе что-то там показалось - это ещё не повод..

вопчем, мне пока действительно непонятна твоя логика - "так хорошо, но только не в виктории"..


по остальному:
Цитата:
"Реально" можно помочь, только тому, кто сам хочет решить проблему. Если человеку лень погуглить и прочитать хотя бы десять страниц, то какой смыл для таких распинаться на каждой второй странице?
если нет смысла - наверное, не стоит и тратить время на заумные ответы, не? )
а шо касается:
Цитата:
Достаточно пинка в нужном направлении, дальше - будет желание разберется, не будет - пусть дальше канючит и гробит железку протухшим пятнадцать лет назад софтом.
скажу так - твои "пинки" не придают нужного направления, потому как ходьба вокруг да около (справедливости ради - не всегда, но часто).. я к тому, шо если ты в чём-то спец, то твои знания/советы далеко не очевидны для всех и каждого.. в конце концов - здесь не форум профессионалов-ремонтников, а топик, посвящённый вполне конкретному софту, применяемому любителями/чайниками - как угодно.. и если уж так хочется внятно разжевать плюсы/минусы - на то есть шапка, сделай нормальный фак и вставь в шапку ссылку, тогда и не придётся "по сто раз одно и то же".. ну а если лениво и/или "забесплатно не нанимался" - тогда и не нужно об этом и говорить.. наверное..

и, кстати - не 15 лет назад, а вдвое меньше, т.ч. сабж ещё очень даже вполне.. =)

Цитата:
PS: Кто-то тут грозился разобраться кой с какими вопросами и грамотно изложить их решение... но куда-то пропал.
о ком/чём речь? без ссылок на посты несколько ломает всю тему лопатить, бо несущессно..[/more]
Автор: MisHel64
Дата сообщения: 10.02.2016 11:35
TheBarmaley TMP
[more=заканчиваем]
1) Базара нет. Но МНЕ эта удобней.
2) Не барыжить...... Никто же не мешает взять исходник совершенно БЕСПЛАТНО и компельнуть. Или взять уже компельненый код, то же бесплатно. А цена, это так, отмаза от лентяев.
3) Банальна лень
Цитаты, я три к номеру приавлю, ты ж не против?
3.1) Именно. Отстой в сабже.
3.1.2) Большая.
3.1.3) Кода мне кажется, я крещусь. Но в данном случае ты конкретно в душу плюнул.
ЗЫ: дальше не вижу смыла писать. Прости в дупь пяный. Если надо в личкуку телефон скину. Или свой скинь, если для те межгород дорог, не то пох, AT&T у мню.
Лохам и чайникм наши высокоумные разговоры одинь пень не понятны, для тя бизнес предложение есть.
[/more]
Автор: TheBarmaley TMP
Дата сообщения: 10.02.2016 12:15
MisHel64
[more=ок, сворачиваемся..]
Цитата:
1) Базара нет. Но МНЕ эта удобней.
2) Не барыжить...... Никто же не мешает взять исходник совершенно БЕСПЛАТНО и компельнуть. Или взять уже компельненый код, то же бесплатно. А цена, это так, отмаза от лентяев.
сопссно, так и неясно, о чём мы говорим..
ни темы, ни названия конкретного софта:
Цитата:
непонятно только, шо мешает просто дать ссылку на порт, вместо длительных бесед..
я к тому, шо гугел находит несколько разновидностей - к примеру, такую и этакую..
понятно, шо первая ближе к теме, но хотелось бы конкретики..
а с учётом "компельнуть" - это, видимо, была всё-тки "такая"..
ну да ладно, хрен с ним, замнём для ясности.. =)

Цитата:
3) Банальна лень


Цитата:
Цитаты, я три к номеру приавлю, ты ж не против?
3.1) Именно. Отстой в сабже.
3.1.2) Большая.
не против, но ответ "ниачом" потому как опять без конкретики..
впрочем, тоже - забьём/забудем..

Цитата:
3.1.3) Кода мне кажется, я крещусь. Но в данном случае ты конкретно в душу плюнул.
ну извини, если чем обидел.. хотя так и не понимаю - чем именно..
как уж понял твой "спорный" пост, так и задал "наводящий и уточняющий"..

по остальному и "предложению" - в пм, после "дупеля".. [/more]
Автор: MisHel64
Дата сообщения: 13.02.2016 03:30
TheBarmaley TMP Ну если твои умственные способности не позволяют у гугля спросить"DD" и прочитать первую ссылку, то о чем с тобой вообще можно говорить?
Автор: TheBarmaley TMP
Дата сообщения: 13.02.2016 08:59
MisHel64
у-у-у.. однако, чую, похмелье после "в дупь" вышло тяжёлое.. =)
Цитата:
если твои умственные способности не позволяют у гугля спросить"DD" и прочитать первую ссылку, то о чем с тобой вообще можно говорить?
ну так не говори, никто ж за язык не тянет.. а на личности в любом случае не стоит переходить..
шо же до моих умственных способностей, то они сделали это после первого же упоминания о "секретной тулзе"..
но если кто-то забыл - напоминаю - весь последующий сыр-бор идёт по поводу виндового форка, а не исходной тулзы..

зыж
..и всё-тки, ссылочку на "секретную тему" оного форка на руборде - так и не?
Автор: adgeuk
Дата сообщения: 19.02.2016 16:11
Хотел быстро стереть HDD.
Загрузил Victoria из под DOS.
Назначил пароль, снял пароль, получил сообщение:

Информация будет стерта. Время стирания до 60 минут.
Подождал 3 часа.
Выключил комп, включил .... и вижу:

введите пароль !!!

Причем, пароль который я задавал в Victoria НЕ ПОДХОДИТ.
То, что я не перепутал пароль - это 100%.
Я специально выбирал пароль из цифр 1234 чтобы ни раскладка клавиатуры ни CapsLock не влияли, к тому же после ввода я внимательно проверял его.

Сейчас запустил Victoria из под Windows и она увидела диск, правда лишь половину его объема, но показывает что пароль все еще стоит.

DRIVE LOCKED BY ATA PASSWORD

Но он уже какой-то другой! Что делать?
Автор: 231930
Дата сообщения: 19.02.2016 16:18
adgeuk 19:11 19-02-2016

Цитата:
Хотел быстро стереть HDD.
Загрузил Victoria из под DOS.


Мы не ищем лёгких путей?

Diskpart? «clean all» или «clean» чем не устраивает?
Автор: aleksvolgin
Дата сообщения: 19.02.2016 17:37

Цитата:
Что делать

Пасс вика в файлик себе пишет, смутно помню.
Автор: adgeuk
Дата сообщения: 19.02.2016 18:53

Цитата:
Пасс вика в файлик себе пишет

Не пойму где искать этот файл если диск заблокирован?
Я ведь из-под DOS запускал.
Автор: aleksvolgin
Дата сообщения: 19.02.2016 19:40
Доки к дос версии почитайте. Файл лежит в каталоге с исполняемым файлом вики. А у вас это не на ноуте ли это случилось?
Автор: mig173
Дата сообщения: 19.02.2016 19:46

Цитата:
Хотел быстро стереть HDD.


Цитата:
Информация будет стерта. Время стирания до 60 минут.

И что, сэкономили время? Вы когда документацию читаете смотрите хотя-бы на время когда она была написана. Да и про чудесный файлик можно забыть.

231930

Цитата:
Diskpart? «clean all»

А это здесь причем?
Автор: adgeuk
Дата сообщения: 19.02.2016 19:50

Цитата:
Файл лежит в каталоге с исполняемым файлом вики. А у вас это не на ноуте ли это случилось?
Да, на ноуте, с диска запускал, значит никуда он прописаться не мог?
А время стирания диска по паспорту (F2) 75 мин.

Так и что случилось? Я что не дождался полного стирания?
И что тогда происходит? Диск блокируется случайным паролем, мастер паролем?

Скачал HDD Unlock Wizard - говорит плати 30 евро - разблокирую.
Причем приблизительное время процесса 75 минут, именно столько сколько пишет и Victoria.
Значит по времени я даже с троекратным запасом ждал.
Автор: mig173
Дата сообщения: 19.02.2016 20:41
adgeuk
Пробуйте заново задать пароль.
Автор: Vic422
Дата сообщения: 19.02.2016 20:46
С какого носителя запускал?
Автор: adgeuk
Дата сообщения: 19.02.2016 21:03

Цитата:
Хотел быстро стереть HDD ... Информация будет стерта. Время стирания до 60 минут

Вроде обошлось.
Поставил диск на стационарный комп, загрузил с диска Викторию и ... ОПА ... она прекрасно увидела диск. А на лаптопе перестала видеть, хотя раньше видела всегда и все, включая то что не видели другие. Метаморфоза. Короче, на другом компе Виктория видит диск и принимает пароль именно таким каким я его установил. И вот тут вопрос - тогда какой такой пароль у меня спрашивает лаптоп? Бррррр ......

Добавлено:

Цитата:
Пробуйте заново задать пароль.

Ну заново-то я задать и не мог, так как лаптоп меня вообще не пускал никуда без пароля.
Только отключая на время диск я мог запустить диск с Викторией, и она потом отказывалась что либо видеть.


Добавлено:

Цитата:
С какого носителя запускал?

Пускал с CD из под DOS.
Автор: mig173
Дата сообщения: 19.02.2016 21:11
adgeuk
Если я ничего не путаю, то обесточивание hdd после операций с паролями обязательно. Сейчас там где запускается снимайте все пароли.
Автор: TheBarmaley TMP
Дата сообщения: 20.02.2016 05:32
adgeuk
Цитата:
какой такой пароль у меня спрашивает лаптоп?
user password - если у ноута есть такая фича, как установка пароля на хард..

по проблеме: есть такое предложение - исходя из изначального желания стереть винт - сделать это на десктопе..
а потом уже цеплять обратно на ноут.. ессно - теперь уже со сброшенным паролем..

Цитата:
То, что я не перепутал пароль - это 100%
имхо - ты установил мастер-пароль (или пытаешься его ввести), а ноут просит юзерский..
возможно, тут ещё шняжка в уровне - ноут может не понимать для юзера "максимум секурити", только хай..

если есть желание разобраться до конца - можешь попробовать потом задать пароль на винт на ноуте (в биосе), а потом либо грузануться с внешнего носителя, либо прицепить на десктоп и посмотреть в вике уровень, который там стоит..

и ещё - на будущее - в таких случаях (для стирания) не надо извращаться с разными/сложными паролями..
вполне достаточно шо-то типа "12345".. =)
Автор: nnestor
Дата сообщения: 22.02.2016 15:13
а мне вот непонятно-эта Виктория годится для карточек микроСД?
никак не пойму что с флэшкой. (ADATA Premier microSDXC 64Gb CL10 UHS-I U1)
свободно 43 из 58.8Gb
вот вставляю карточку в юсб, она пользованная и на ней всякие файлы, пытаюсь форматировать её средствами Виндовс пишет "Завершить форматирование не удаётся"
форматирую разными прогами типа HP USB Disk Storege Format Tool. или HDD Low Level Format Tool. шкала проходит полностью и пишет что выполнено, но все файлы на карте как и были.
Если в проводнике их выделить и нажать УДАЛИТЬ они удаляются-но стоит перевоткнуть карточку они все на месте.
При копировании/записи/удалении на карточку все отображается штатно, но стоит перевоткнуть её все как и было
тест DiskMark проходит нормально. битых секторов тоже не видать.
Форматирование фотиком не прокатило, он вроде как отформатировал, но при втыкании в пк все как и было.
Что в этой Виктории надо сделать чтоб понять - окончательно ли карточке кирдык или есть варианты
Автор: TNR
Дата сообщения: 22.02.2016 15:19
nnestor
Была такая история с карточкой тнансенд ... производитель сказал, что карта выходит из строя и встала в блок во избежание потери данных... попросили скопировать свои данные и отправить карту им на замен по гарантии
Автор: nnestor
Дата сообщения: 22.02.2016 15:26

Цитата:
попросили скопировать свои данные и отправить карту им на замен по гарантии

у моей пожизненная гарантия. тоже по идее можно попробовать заменить.
Но оффцентра ADATA во всей России нет как я понял - то бишь надо переписываться с азиатами.
Автор: NT_User
Дата сообщения: 22.02.2016 16:02
nnestor
http://ru.adata.com/ru/support/online/R/


Цитата:
форматирую разными прогами типа HP USB Disk Storege Format Tool. или HDD Low Level Format Tool.

Ставили через SD переходник ? Проверьте еще и с другим.
SD Card Formatter использовали ? https://www.sdcard.org/downloads/formatter_4/index.html
Автор: freedaw
Дата сообщения: 22.02.2016 17:35
nnestor

Цитата:
При копировании/записи/удалении на карточку все отображается штатно, но стоит перевоткнуть её все как и было

Виктория тут вообще не при делах. Это очень распространённый баг у SD-карт. Вам TNR правильно сказал

Цитата:
карта выходит из строя и встала в блок во избежание потери данных...

При появлении ошибок чтения-записи встроенный контроллер SD-карты блокирует возможность записи (и, соответственно, стирания тоже) на чип памяти и остаётся в таком состоянии. Такое часто случается и с USB-флешками, но их хоть можно восстановить перепрошивкой встроенного контроллера с помощью спец-утилит. А вот с SD-картами такое не катит, т.к.они подключаются к компьютеру через дополнительный контроллер (тот, что в картридере), а он не пропускает технологические команды от спец-утилит для перепрошивки внутреннего контроллера. В редких случаях удаётся отформатировать в каком-нибудь древнем фотоаппарате. Тут нужен специальный карт-ридер и утилиты к нему, в свободном доступе их практически нет.
Так что, если с заменой по гарантии не получится, то карточку только "в стол" - хранить информацию, которая на ней осталась; или ломать пополам и в ведро.

Автор: ckt9745
Дата сообщения: 23.02.2016 10:54
Всем здравствуйте. Начал загибаться хард: очень долго прогружается, при загрузке файлов через торрент на него комп периодически виснет намертво. При этом при загрузке на другой хард все ОК. Проверил викторией:

17:10:39 : Model: SAMSUNG HD502HJ; Capacity: 976771055 LBAs; SN: S20BJ90SB05236; FW: 1AJ100E4
17:11:29 : Get S.M.A.R.T. command... OK
17:11:29 : SMART status = GOOD
17:11:50 : Get passport... OK
17:11:50 : Recallibration... OK
17:11:50 : Starting Reading, LBA=0..976771054, sequential access, timeout 10000ms
17:36:20 : Warning! Block start at 384258560 = 234 ms
18:25:19 : ***** Scan results: Warnings - 1, errors - 0 *****

То бишь все как бы хорошо. А почему проблемы тогда могут быть и что с ним делать теперь, не подскажите?

Автор: Denisjuk
Дата сообщения: 23.02.2016 10:58
ckt9745

Цитата:
А почему проблемы тогда могут быть и что с ним делать теперь, не подскажите?

проблемы в том что виктория не работает на полную катушку с сата, только с IDE нормально...
для рекалибровки SATA-HDD надо использовать другой софт:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=5003&start=0
Автор: MisHel64
Дата сообщения: 23.02.2016 11:57

Цитата:
Тут нужен специальный карт-ридер и утилиты к нему, в свободном доступе их практически нет.
[more=freedaw]"специальный карт-ридер" изготавливается "на коленке" из деталей с ближайшего радио рынка за пять минут даже без использования паяльника. Если брать запчасти напрямую у китайцев, то цена вопроса несколько баксов. "Утилиты" пишутся самостоятельно за пару дней, достаточно лишь почитать спецификацию. Готовые решения на МК с подключением через USB встречал в сети, но лично не повторял.
На эту тему есть прикольная фишка: халявные 8ГБ mSD карты от братьев меньших О описывал это на профильном форуме.[/more]

ckt9745 Один "варнинг" это пофиг. Но принято еще и СМАРТ прикладывать. Он даст больше информации.
Автор: freedaw
Дата сообщения: 23.02.2016 19:05
MisHel64

Цитата:
Готовые решения на МК с подключением через USB встречал в сети, но лично не повторял.

Я тоже много чего "встречал в сети", вплоть до вечного двигателя.
Вот, когда повторите, и у вас хоть что-то получится с перепрошивкой read-only карточки, тогда и будете рассказывать сказки про изготовление "на коленке ... за 5 минут ... без паяльника" и "утилиты ... за пару дней.

Цитата:
На эту тему есть прикольная фишка: халявные 8ГБ mSD карты

Эта фишка совсем на другую тему - заставить полностью исправную карту, на которую без проблем записывается инфа, показывать свой реальный размер особой сложности не представляет - достаточно китайской утилиты MyDiskFix.
Автор: nnestor
Дата сообщения: 23.02.2016 19:38

Цитата:
Ставили через SD переходник ? Проверьте еще и с другим.
SD Card Formatter использовали ? https://www.sdcard.org/downloads/formatter_4/index.html

да. пробовал в том числе и эту прогу.ни в какую

про

Цитата:
http://ru.adata.com/ru/support/online/R/

пишут что ответят в течении рабочего дня и тишина с того четверга

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175176177178179180181182183184185186187

Предыдущая тема: Inno Setup (создание инсталяционных пакетов)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.